СССР проиграл США Лунную гонку?

[Sandy]

Кстати предлагаю еще обсудить такую убийственную тему
1 внутри луноходов НА САМОМ ДЕЛЕ сидели карлики..
2 Все космические программы НА САМОМ ДЕЛЕ всего лишь мистификация..
3 Небо твердое и космоса нет ПАТАМУШТА Я ТАМ НЕ БЫЛ это все мистификация.

Сообщение от Spectator

А океян не исследуют?

Единственная подводная научная станция Аквариус используется НАСА для тренировки астронавтов
покажите мне хоть одну глубоководную научную станцию... ну как аналог МКС

Сообщение от Spectator

С ЧЕМ нужно "до конца" разобраться прежде чем МОЖНО будет добраться до космоса?

ну хотя бы с такой мелочью как возобновляемые источники энергии.. ерунда ведь правда?

[Maestro]

Сообщение от Sandy

2 Все космические программы НА САМОМ ДЕЛЕ всего лишь мистификация..
3 Небо твердое и космоса нет ПАТАМУШТА Я ТАМ НЕ БЫЛ это все мистификация.

Гугль мапс, спутниковое телевидение, ЖПС - это всё плод вашего воображения. Сотовая связь, кстати, тоже. Это всё голоса внутри головы. А мир придумал Котовский (с)Пелевин.

[Sandy]

Сообщение от Maestro

Гугль мапс, спутниковое телевидение, ЖПС - это всё плод вашего воображения. Сотовая связь, кстати, тоже. Это всё голоса внутри головы. А мир придумал Котовский (с)Пелевин

именно так и главный аргумент "я могу такое же сделать в фотошопе" © Маэстро

[Spectator]

Сообщение от Sandy

покажите мне хоть одну глубоководную научную станцию... ну как аналог МКС

Жак-Ив Кусто пойдет? Не понимаю тебя, к чему тебя в океян понесло. Пытаешься доказать что люди лезут на небо, не исследовав то что под ногами. Что все это баловство?
Галилео Галилей и Чарльз Дарвин тебя при этом не смущают? Нет, совсем?

Сообщение от Sandy

ну хотя бы с такой мелочью как возобновляемые источники энергии.. ерунда ведь правда?

Вообще есть мысль что это невозможно. То есть не совсем "ерунда".

[Maestro]

Sandy, самое вкусное будет позже. Про ракету. Тут фотошопом не обойдешься. Математика, мать её... всех наук!

[Sandy]

Сообщение от Spectator

Жак-Ив Кусто пойдет?

Не пойдет... иначе напрашивается аналогия что если есть частная компания XSPACE которая может выводить спутники то все остальные не нужны..

Сообщение от Spectator

. Пытаешься доказать что люди лезут на небо, не исследовав то что под ногами

А так оно и есть... число аллергиков растет.. раковых больных навалом.. экология ни к черту... проблем МОРЕ и они не решены.. да вот хотя б элементарная проблема создание подшипника скольжения с износостойкостью меньше чем подшипник качения...

Сообщение от Spectator

Вообще есть мысль что это невозможно

как там в википедии написано было

в современной мировой практике к ВИЭ относят: гидро, солнечную, ветровую, геотермальную, гидравлическую энергии, энергию морских течений, волн, приливов, температурного градиента морской воды, разности температур между воздушной массой и океаном, тепла Земли, биомассу животного, растительного и бытового происхождения.

в чем проблема то использовать?

[Spectator]

Сообщение от Sandy

А так оно и есть... число аллергиков растет.. раковых больных навалом.. экология ни к черту... проблем МОРЕ и они не решены.. да вот хотя б элементарная проблема создание подшипника скольжения с износостойкостью меньше чем подшипник качения...

Это не элементарная, это ФУНДАМЕНТАЛЬНАЯ проблема.

Сообщение от Sandy

в современной мировой практике к ВИЭ относят: гидро, солнечную, ветровую, геотермальную, гидравлическую энергии, энергию морских течений, волн, приливов, температурного градиента морской воды, разности температур между воздушной массой и океаном, тепла Земли, биомассу животного, растительного и бытового происхождения.

Кури слово (аббревиатуру) КПД.
И да, о Вики забудь как о страшном сне.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

покажите мне хоть одну глубоководную научную станцию... ну как аналог МКС
.........
Жак-Ив Кусто пойдет?
.........
Не пойдет... иначе напрашивается аналогия что если есть частная компания XSPACE которая может выводить спутники то все остальные не нужны..

Где связь?

[Sandy]

Сообщение от Spectator

Где связь?

Глупо приводить Кусто в качестве примера исследования.
Для реального исследования океана применяют ДИСТАНЦИОННОЕ изучение и РОБОТОВ..

Сообщение от Spectator

Кури слово (аббревиатуру) КПД.

КПД первых паровых двигателей сколько было не подскажете?
казалось бы надо было про них забыть как в страшном сне..
ан нет. какие то турбины выдумали..

Сообщение от Spectator

Это не элементарная, это ФУНДАМЕНТАЛЬНАЯ проблема.

да эта та проблема как раз говорят благополучно решена в Новосибирске
вот правда в России никому не нужно оказалось..
в Турции зато на двух заводах тестируют..

[telobezumnoe]

Сообщение от Maestro

7. СССР признал факт высадки на луну

вот один из немногих кадров полученный нашими с луны во время высадки наши спецы увидели в нем отображение земли с лунной поверхности (с)

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Глупо приводить Кусто в качестве примера исследования.
Для реального исследования океана применяют ДИСТАНЦИОННОЕ изучение и РОБОТОВ..

Али ты взметался али я - медуза Горгна.
Смешное совпадение, но слово "дистанционное" было частью названия моей диссертации.
Ближе к телу - я таких слов как "РЕАЛЬНОЕ" - не знаю. Равно как я не понимаю словосочетания "дистанционное изучение". Роботы - это просто ИНСТРУМЕНТ.
Впрочем, в ТВОЮ картину мира, где глупость - Гагарину лететь в космос, это наверняка укладывается.

Сообщение от Sandy

КПД первых паровых двигателей сколько было не подскажете?
казалось бы надо было про них забыть как в страшном сне..
ан нет. какие то турбины выдумали..

Да, нет, это как раз ПО ТВОЕМУ надо было о них забыть как о страшном сне. Поскольку практичности было - ноль, по сравнению с лошадьми, которых хватало в избытке.

Сообщение от Sandy

да эта та проблема как раз говорят благополучно решена в Новосибирске
вот правда в России никому не нужно оказалось..
в Турции зато на двух заводах тестируют..

Что там у нас за валюта в Турции? Турецкая лира? Срочно закупаемся))))

[Sandy]

Сообщение от Spectator

ПО ТВОЕМУ надо было о них забыть как о страшном сне. Поскольку практичности было - ноль, по сравнению с лошадьми, которых хватало в избытке.

а о них и забыли как о страшном сне
пока технологии не вышли на новый уровень
Сколько лет первой паровой машине? отооож..
Проблем на Земле выше крыши - и от этого никуда не денешься.. или кто то против?
Изучать же Марс и Луну с помощью РОБОТОВ - никто не мешает.. не так ли?
потому собственно и свернули штаты лунную программу - а нахрена она нужна вообще?
ну прилетели на луну ну построили домик.. дальше что?
вот Гелий-3 скажем это уже вполне конкретное применения с пользой..
Точно также как скажем программа Буран или Шаттл - какое у нее применение кроме военного?
самый прикол кстати в том что изначально 90% космических программ они военные.
даже на луне всякие умные головы планировали строить базы с ядерными ракетами..

[telobezumnoe]

Сообщение от Sandy

Точно также как скажем программа Буран или Шаттл - какое у нее применение кроме военного?
самый прикол кстати в том что изначально 90% космических программ они военные.
даже на луне всякие умные головы планировали строить базы с ядерными ракетами..

ну так все современные технологии эт военные, сотовые телефоны, компьютеры и т.д. вы думаете они возникли из свободного предпринимательства? частному капиталу ни за что не потянуть такое, и нынешний спейс - икс это комерческое детище военных технологий - военные приоритеты всегда впереди

[Spectator]

Сообщение от Sandy

а о них и забыли как о страшном сне
пока технологии не вышли на новый уровень
Сколько лет первой паровой машине? отооож..

Сколько? И это показатель ЧЕГО?

Сообщение от Sandy

Проблем на Земле выше крыши - и от этого никуда не денешься.. или кто то против?

Против чего - против Земли?) Против Крыши?
Извини - не удержался)
Конкретизируй. Что ты конкретно хотел сказать.

Сообщение от Sandy

Изучать же Марс и Луну с помощью РОБОТОВ - никто не мешает.. не так ли?

Конечно не так - туда даже полк ученых высади - им работы хватит на века. А ты с помощью одного робота собрался изучать.
Просто ты уверенен что это баловство. Хватит и пластмассового паучка, лишь бы потешились, дураки.

Сообщение от Sandy

потому собственно и свернули штаты лунную программу - а нахрена она нужна вообще?
ну прилетели на луну ну построили домик.. дальше что?
вот Гелий-3 скажем это уже вполне конкретное применения с пользой..
Точно также как скажем программа Буран или Шаттл - какое у нее применение кроме военного?
самый прикол кстати в том что изначально 90% космических программ они военные.
даже на луне всякие умные головы планировали строить базы с ядерными ракетами..

Зато 100% - это развитие науки. О чем я тебе и говорил. Наука не может стоять на месте. Либо она развивается, либо дохнет.

[STARICHEK]

Сообщение от Spectator

Либо она развивается, либо дохнет.

пусть лучше сдохнет, все спокойнее будет.

[Sandy]

Сообщение от Spectator

Сколько?

самая первая паровая турбина появилась еще в античной Греции

Сообщение от Spectator

И это показатель ЧЕГО?

это показатель того что каждому овощу свое время..

Сообщение от Spectator

Конкретизируй. Что ты конкретно хотел сказать.

конкретно - занятся земными проблемами прежде чем фантазировать о колонизации Марса

Сообщение от Spectator

100% - это развитие науки

КАКОЙ науки? или может благодаря Шаттлу лекарство от рака придумали?

Сообщение от telobezumnoe

все современные технологии эт военные, сотовые телефоны, компьютеры и т.д.

и по твоему конечно же все эти технологии благо?
нюню

[Spectator]

Сообщение от Sandy

КАКОЙ науки? или может благодаря Шаттлу лекарство от рака придумали?

Самое забавное что ты почти попал.
http://www.aids.ru/news/2005/01/02-3675.htm
Ну и лекарство от рака тоже в космосе искали и ищут. Погугли - удивись.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

самая первая паровая турбина появилась еще в античной Греции

Не появилась))) Отчего ты так любишь прыгать по вершкам, не боясь оказаться голословным? Вот я тебя очередной раз поймал.

Попытки создать П. т. делались очень давно. Известно описание примитивной П. т., сделанное Героном Александрийским (1 в. до н. э.). Однако только в конце 19 в., когда термодинамика, машиностроение и металлургия достигли достаточного уровня, К. Г. П. Лаваль (Швеция) и Ч. А. Парсонс (Великобритания) независимо друг от друга в 1884—89 создали промышленно пригодные П. т. Лаваль применил расширение пара в конических неподвижных соплах в один приём от начального до конечного давления и полученную струю (со сверхзвуковой скоростью истечения) направил на один ряд рабочих лопаток, насаженных на диск. П. т., работающие по этому принципу, получили название активных П. т. Парсонс создал многоступенчатую реактивную П. т., в которой расширение пара осуществлялось в большом числе последовательно расположенных ступеней не только в каналах неподвижных (направляющих) лопаток, но и между подвижными (рабочими) лопатками.

Это БСЭ
http://slovari.yandex.ru/dict/bse/ar...0057/56000.htm

[Sandy]

Сообщение от Spectator

Самое забавное что ты почти попал.

кроме одного МКС к Шаттлу не имеет особо никакого отношения как он не для МКС создавался..

Сообщение от Spectator

Не появилась

еще как появилась
только забавная игрушка это была и не более того..
шарик который вертит реактивная тяга пара...
собственно в России первую паровую машину еще при Петре Первом сделали если не ошибаюсь.. однако паровозов не появилось.. почему надеюсь понятно?
собственно вот рисунок

Обратимся к греческому тексту, в котором дано описание этого механизма, к «Pneumatica» Герона. Переведем его точно. «Над котлом с горячей водой шар движется на стержне [это основа]. Пусть AB, большой котел, содержащий воду, будет поставлен на огонь. Его закрывают с помощью крышки ?А, через нее проходит изогнутая трубка EZH, конец которой входит в Н, небольшой шар О?, полый внутри. На другом конце диаметра HА прикреплен стержень А?, который опирается на крышку ?А. К шару присоединяют на обоих концах диаметра две небольшие согнутые трубки, а трубки перпендикулярны линии HА. Когда котел будет нагрет, пар пройдет через трубку EZH в шар и, выходя по изогнутым трубкам в атмосферу, заставит шар вертеться на месте...»
Этот текст Герона не оставляет никаких сомнений. Изготовив эолипил, великий ученик Архимеда изобрел паровую машину...

http://www.gumer.info/bibliotek_Buks...y/Bonn3/14.php

[Spectator]

Сообщение от Sandy

кроме одного МКС к Шаттлу не имеет особо никакого отношения как он не для МКС создавался..

МКС - космическая станция.
Шаттл - то что туда доставляет всякое.
Если чо.
Первое вертится вокруг Земли, второе летает туда-сюда.
Имеет ли или не имеет первое ко второму отношение - сказать не берусь. Никогда в голову не приходило задуматься.

Сообщение от Sandy

еще как появилась
только забавная игрушка это была и не более того..
шарик который вертит реактивная тяга пара...
собственно в России первую паровую машину еще при Петре Первом сделали если не ошибаюсь.. однако паровозов не появилось.. почему надеюсь понятно?

Конечно непонятно.

[Sandy]

Сообщение от Spectator

МКС - космическая станция.Шаттл - то что туда доставляет всякое.

вообще то в основном все на МКС "Прогрессами" доставляется - гораздо рентабельнее Шаттла
доставлять что либо Шаттлом это все равно что возить мусорные контейнеры на Бэнтли... можно конешно.. но овчинка выделки не стоит.
если бы действительно хотели что то ДОСТАВЛЯТЬ на МКС то система Спираль подходит гораздо лучше потому как дешевле Прогресса получается доставка по расчетам Лозинского...

Сообщение от Spectator

Имеет или не имеет первое к другому отношение - сказать не берусь. Никогда в голову не приходило задуматься.

ну тогда для сведения и Буран и Шаттл это детище "звездных войн" отсюда и копаем.. к МКС они никакого отношение не имеют и иметь не могут... не тот уровень задач..

[Spectator]

Сообщение от Sandy

еще как появилась

Исчо раз:
Попытки создать П. т. делались очень давно. Известно описание примитивной П. т., сделанное Героном Александрийским (1 в. до н. э.)
.....
Однако только в конце 19 в., когда термодинамика, машиностроение и металлургия достигли достаточного уровня,
Ну и бла-бла-бла. Я просто быстро читаю, и думал что пару абзацев можно взглядом окинуть, не особо перетруждаясь....

[Sandy]

Сообщение от Spectator

Исчо раз: Попытки создать

Исчо раз .. есть действующя ЕДИНИЧНАЯ турбина кагбэ УРА.. но до промышленных турбин далеко...
именно потому что только

Сообщение от Spectator

в конце 19 в., когда термодинамика, машиностроение и металлургия достигли достаточного уровня,

примерно как и до колонизации Марса и постройки на луне лунной базы..
каждому овощу СВОЕ ВРЕМЯ..
Лунная база в 70-м году как планировал Королев никому не нужна оказалась..
да она и ЩЯС никому не нужна...

Кстате для размышлений.. попалась мне года 4 назад заметка с тем что "Энергия" предлагает для любого желающего космического туриста полет на луну и обратно.. ну в смысле орбитальный.. и стоимость...
никто что то не хочет...
собственно вот.. нашел заметку
http://www.cnews.ru/news/top/index.s...5/07/26/183167

Стоимость лунного тура определена пока очень приблизительно. Его себестоимость — около $90 млн. Турпутевка будет стоить около $100 млн.

5 лет прошло.. туристыыыыы ауууууууу

[Spectator]

Сообщение от Sandy

вообще то в основном все на МКС "Прогрессами" доставляется - гораздо рентабельнее Шаттла
доставлять что либо Шаттлом это все равно что возить мусорные контейнеры на Бэнтли... можно конешно.. но овчинка выделки не стоит.
если бы действительно хотели что то ДОСТАВЛЯТЬ на МКС то система Спираль подходит гораздо лучше потому как дешевле Прогресса получается доставка по расчетам Лозинского...

Не понял. Что значит "действительно"?
Заглянул ради интереса даже в википедию. В википедии черным по английскому написано - Косми́ческая тра́нспортная систе́ма (англ. Space Transportation System)
Вроде - уже даже без вариантов.

Сообщение от Sandy

ну тогда для сведения и Буран и Шаттл это детище "звездных войн" отсюда и копаем.. к МКС они никакого отношение не имеют и иметь не могут... не тот уровень задач..

Ты чего, ты куда?????)))))
Ладно, забили, если ты чиста поржать, то это можно и на anekdot.ru сделать

З.Ы. Но если вдруг одумаешься - Буран и Шаттл летают к МКС, а не за бабочками. И отношение потому имеют самое прямое)))

[Sandy]

Сообщение от Spectator

Ты чего, ты куда?????)))))

здравствуй дядя новый год.. ты что не в курсе что ли для чего Буран разрабатывался?
так и скажи..
даже вон на сайте честно написали
http://www.buran.ru/htm/mtkkmain.htm
http://www.buran.ru/htm/02.htm
ну можешь еще почитать про модуль СКИФ.. тоже веселая штука с боевым лазером..
до кучи про комплекс ТЕРРА-3 почитай

основная цель и бурана и шаттла выведение на орбиту боевых спутников ремонт и возврат их обратно...

Сообщение от Spectator

Не понял. Что значит "действительно"?

суббота
до некоторых туговато доходит..

Грубо говоря стоимость доставки килограмма груза на орбиту на Шаттле допустим 400$ на протоне 40$ на Спирали 10$.. так понятнее?

не я конешно понимаю что золотой унитаз это круто..

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Исчо раз .. есть действующя ЕДИНИЧНАЯ турбина кагбэ УРА.. но до промышленных турбин далеко...
именно потому что только

А бензиновые двигатели к компании Мерседес изобрели, в 2005?
По твоей логике то что стояло в Запорожце на бензиновый двигатель явно не тянет.

Сообщение от Sandy

Лунная база в 70-м году как планировал Королев никому не нужна оказалась..
да она и ЩЯС никому не нужна...

Конечно нужна. Бабла нет освоить.

[Sandy]

Сообщение от Spectator

А бензиновые двигатели к компании Мерседес изобрели, в 2005?
По твоей логике то что стояло в Запорожце на бензиновый двигатель явно не тянет.

по моей логике Форд-А считать полноценным автомобилем можно только с натяжкой...
хотя некоторые катались..

Сообщение от Spectator

Конечно нужна. Бабла нет освоить

Даштотыговоришь
на коллайдер значит 6 миллиардов есть а на луну слетать 100 лимонов не нашли..

[Sandy]

и по воводу шаттлов прогрессов и те де
http://ru.wikipedia.org/wiki/Полезная_нагрузка
дорогая игрушка.. да.. 500 лимонов за один раз.. тыдыщ...

[Spectator]

Сообщение от Sandy

здравствуй дядя новый год.. ты что не в курсе что ли для чего Буран разрабатывался?

Читаем по ссылке:
"БУРАН" - советский крылатый орбитальный корабль многоразового использования. Предназначен для решения ряда оборонных задач, выведения на орбиту вокруг Земли различных космических объектов и их обслуживания; доставки модулей и персонала для сборки на орбите крупногабаритных сооружений и межпланетных комплексов; возврата на Землю неисправных или выработавших свой ресурс спутников; освоения оборудования и технологий космического производства и доставки продукции на Землю; выполнения других грузопассажирских перевозок по маршруту Земля-космос-Земля.
Если ты тут ничего кроме слова "оборонных" не увидел... Ну даже не знаю что сказать.
Ключевая фраза: выполнения ... грузопассажирских перевозок по маршруту Земля-космос-Земля.
Космос - это как раз МКС.

Сообщение от Sandy

суббота
до некоторых туговато доходит..

Безусловно. Будем переходить на личности вплоть до прихода модеров или остановимся?

Сообщение от Sandy

Грубо говоря стоимость доставки килограмма груза на орбиту на Шаттле допустим 400$ на протоне 40$ на Спирали 10$.. так понятнее?

Не думаю что вообще имеет смысл говорить о деньгах в этом вопросе. Мы вроде не о тележках рассуждали.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

по моей логике Форд-А считать полноценным автомобилем можно только с натяжкой...
хотя некоторые катались..

Через сотню лет над современными мерседесами будут смеяться. Что с того? Машины ездили и ездят на бензине. Это факт.

Сообщение от Sandy

Даштотыговоришь
на коллайдер значит 6 миллиардов есть а на луну слетать 100 лимонов не нашли..

Почему не нашли? Нашли. Слетали уже. Сейчас Марс осваивают да на Венеру зарятся. Кабы посмотреть на Юпитер в этой жизни поближе.... ну да это я размечтался.