Болталка, часть 3

[mishka123]

Сообщение от Рыжий hanter

А вот к примеру сколько должен стоить болтовой карабин на ваш взгляд, чтобы не залеживался в магазинах?

Чтобы не залеживался в магазине, товар должен быть массово востребован - раз, стоить дешевле конкурентов процентов на 15 - два. Тут возникает вопрос, с какими образцами ваш товар сможет конкурировать. Мосинка не конкурент рему700, рем не конкурент тикке, тикка не конкурент орсису т5000 и т.д.

Наверное, да, Stirch прав - болт в 308 калибре, с вивером под ОП, способный стрелять по МГ 1.5МОА валовкой с ценой 40т.р. - долго лежать не будет.
Но я думаю, что если грамотно рассчитать себестоимость, то она окажется выше данной суммы.

Сообщение от Рыжий hanter

Теоретически можно сделать винтовку типа рема или моссберга уложившись в 10 рублей.

думаю, что не можно.

Сообщение от Lodin

и почему болтовой карабин должен быть дорогим?

болтовой карабин должен быть точным. А точный инструмент не может быть дешевым.

Сообщение от Lodin

вкрячить в нее современный ствол и одеть в пластиковую ложу например?

был ко-91/30м, не взлетел т.к. внезапно(!) оказалось, что одного только ствола недостаточно для точной стрельбы. Запилили ко-91/30мс, но тоже не взлетел, т.к. даже новый ствол+ новое ложе внезапно(!) тоже оказалось маловато. Внезапно(!) выяснилось, что мосинский УСМ полное говно, а затворную группу надо подбирать и подгонять под конкретный ствол и ресивер. Даже не доходя до затвора, меняем УСМ и возникает вопрос - а зачем нам была нужна сама мосинка?
Мосинка хороша как она есть, там все гармонично сочетается.

Сообщение от Lodin

в конце концов можно тупо закупать бланки мировых топов и дуть ложи из пластика в китае

Не можно. Читай Гарольда Вогна.

[ркдрон]

Сообщение от mishka123

думаю, что не можно.

..наверно поэтому и столько видов оружия-спортивное,боевое.гражданское,охотничье...а должен ли и нужно ли -калашникову-стрелять в 1,5 МОА.а охотнтчье,а на какую дистанцию!?спортивное стреляет в -10 ку-,но сам стрелок идет к -10ке-годами..Цены у нас еще с 90-х завышены на всё,госты и контроль за качеством(кроме ВПК наверное) изменены,развитого капитализма не получилось..

[mishka123]

Джентльмены, где у нас в городе купить пару огнетушителей углекислотных подешевле? Б/у перезаправленные продают где-то? Кстати, ркдрон, ты должен знать)

[olegkm]

Сообщение от mishka123

Джентльмены, где у нас в городе купить пару огнетушителей углекислотных подешевле? Б/у перезаправленные продают где-то? Кстати, ркдрон, ты должен знать)

Я месяц назад тут брал http://pozharsenal.ru/category-173.html (цена не знаю насколько адекватная, у них только были оу-5 из нескольких фирм, которые обзвонил).

[ркдрон]

mishka123,На ул.45стр.дивизии 228 база ВДПО была и вроде оф.сайт есть и Пожсервис-пожарное оборудование(?)

[Lodin]

mishka123, мы плавно подходим к тому что чтобы что то сделать путевое и дешевое - нужны массовые вливания и потом годами это отбивать
у нас этот бизнес план не прокатит
проще очередной стечкин изуродовать и втридорога продать

[mishka123]

Сообщение от ркдрон

На ул.45стр.дивизии 228 база ВДПО была и вроде оф.сайт есть и Пожсервис-пожарное оборудование(?)

На сайте цены очень даже хорошие, но пометка, мол уточняйте. Съезжу завтра туда на разведку.

[ркдрон]

-Харлей Девидсон-переносит часть производства в Европу, дабы цену на свой продукт не поднимать,во что с бизнесом пошлины делают! А наши бизнесматьвашу,мены.сказали бы что производство убыточно и подняли бы цену....Может и оружейники какие следом двинут))

[Рыжий hanter]

Сообщение от mishka123

думаю, что не можно.

Я имел ввиду при условии что уже есть станочный парк. Материал и работа... Операции там не сверхьестественные,сборка простая. Всё что выше этой суммы и будет то самое, что призвано отбивать станки, лицензии, налоги, откаты.... И вот здесь мы уходим за 40 тыс,где уже нужно конкурировать и пропихивать, что ещё добавляет несколько рублей.... Весь сок сразу теряется. А сок в том что продавать карабин дёшево и массово (по меркам мануфактуры). Скажем, если пофантазировать о невероятных льготах для нового бизнеса, карабин по 15 - 20 рублей, уходил бы в лет, пусть и без резьбы, планок, беддинга, упрощённый по максимуму (блин свой моссберг описываю.. А в штатах он стоит 300 баксов уже в магазине. Соответственно само железо не много дороже тех 10 тыс что я упомянул...). Эдакий конструктор - навесь что хочешь. Этому плану в нашей стране пока не дадут осуществиться.
А те кто уже имеют станки и налаженое производство разумеют это и конкуренции не ждут. Потому цены могут брать и с потолка...

[александр ккк]

пусть и без резьбы, планок, беддинга, упрощённый по максимуму....и получится тот же скс,котрый ты саебешси учить стрелять,на выходе стоимостью как р93.и потраченным временем за которое ты бы на него заработал.

[Рыжий hanter]

Сообщение от александр ккк

пусть и без резьбы, планок, беддинга, упрощённый по максимуму....и получится тот же скс,котрый ты саебешси учить стрелять,на выходе стоимостью как р93.и потраченным временем за которое ты бы на него заработал.

Наши размышления касались оружие классических охотничьих схем болтовых и самозарядных карабинов с газоотводом снизу. То есть оружие ассортимент которого не так широко представлен у нас. Я имею в виду оружие бюджетное . И кстати по поводу СКС. Многих вполне устраивает как он стреляет без всяких танцев. Ево 20 см кучу не каждый может да и хочет повторить на охоте стоя с рук. Мой товарищ из магазина 3-4 раза в формат а4 попадает. И доволен вполне. Мне же даже из Сайги этого мало. Зато даже с поскользнувшись падая он успевает 5 раз выстрелить. И даже попасть. Кто-то рассуждает о слабости 39 патрона, сидя на диване, а другой всаживает в вставшего на дыбы после первого выстрела лося ещё три пули и едет домой с мясом,не думая какая кучность у его СКС... Каждому оружию свое применение. Я так считаю. Варминт на сурка. Альпайн в горы.Самозарядка в загон... 22 на белку, 223 на сурка, покрупнее на копыта... Тоже разных размеров. По этому я за разнообразие. Кто то сразу купит р93, а кто то долго и увлекательно будет тюнинговать свой ремингтон или сайгу. И каждый будет прав, сделав свой выбор...

[alex_gpd]

Сообщение от Рыжий hanter

Наши размышления касались оружие классических охотничьих схем болтовых и самозарядных карабинов с газоотводом снизу. То есть оружие ассортимент которого не так широко представлен у нас. Я имею в виду оружие бюджетное . И кстати по поводу СКС. Многих вполне устраивает как он стреляет без всяких танцев. Ево 20 см кучу не каждый может да и хочет повторить на охоте стоя с рук. Мой товарищ из магазина 3-4 раза в формат а4 попадает. И доволен вполне. Мне же даже из Сайги этого мало. Зато даже с поскользнувшись падая он успевает 5 раз выстрелить. И даже попасть. Кто-то рассуждает о слабости 39 патрона, сидя на диване, а другой всаживает в вставшего на дыбы после первого выстрела лося ещё три пули и едет домой с мясом,не думая какая кучность у его СКС... Каждому оружию свое применение. Я так считаю. Варминт на сурка. Альпайн в горы.Самозарядка в загон... 22 на белку, 223 на сурка, покрупнее на копыта... Тоже разных размеров. По этому я за разнообразие. Кто то сразу купит р93, а кто то долго и увлекательно будет тюнинговать свой ремингтон или сайгу. И каждый будет прав, сделав свой выбор...

Истинно, Николай.

[Lodin]

Сообщение от александр ккк

пусть и без резьбы, планок, беддинга, упрощённый по максимуму....и получится тот же скс,котрый ты саебешси учить стрелять,на выходе стоимостью как р93.и потраченным временем за которое ты бы на него заработал.

достаточно выпускать то, по до что потом подходят штатный обвес мировых производителей и их копийных кЫтайцев

купил ствол со ствольной коробкой - и обвешивай его как хочешь, а не насилуешь мозг на что поменять приклад и как прикрепить оптику
вон есть ремингтон или армалайт серия - делайте под их размеры посадочные, а народ сам придумает что туда навесить

[александр ккк]

бери тогда сайгу ,и обвешайся...

[mishka123]

Сообщение от mishka123

На сайте цены очень даже хорошие, но пометка, мол уточняйте. Съезжу завтра туда на разведку.

Только что был там. На сайте цены не актуальны, т.к. после Кемерова цены подлетели процентов на 30-40. Урвал два ОУ-3 прошлогодних по старой цене. Как оружие последнего шанса - сойдет. Потом еще несколько порошковых бомбочек на чердаке повешу, и, пожалуй, успокоюсь. Ибо сочту, что мой дом защищен выше среднестатистического торгового центра домовладения.

[брат парвус]

рынка оружия в РФ нет и не будет. Потому что то бы был рынок нужны или
1. традиции покупки и как следствие массированная реклама ( чего у на никогда не будет от слова вообще)
2. или формирование рынка как бы под новый товар ( в РФ это оружие) (кто помнит как рекламировали прокладки тампаксы и подгузники- формировали рынок к новому продукту- кто молодой не поверит- но бабы не знали куда тампаксы вставлять и некоторые их по месяцу носили)
во втором случае должно быть или реклама как прекрасна охота на зорьке или страшные кадры как людей на улице убивают и типа срочно вооружайтесь...
Вы прекрасно понимаете что в нашем Няшном телевизоре такого никогда не будет. Вот как раз пример по поводу огнетушителей, пока не напугали никто не покупал.
я иногда с сталкиваюсь с тем что люди ( взрослые) просто не знают о том что в РФ можно купить что то кроме двустволки а от ВПО 136 просто приходят в ужас!!!! " а что у нас уже автоматами торговать можно?" а один полиционер заявил что почти настоящие АКМы только бывшим военным продают, он в оружейном магазине никогда не был....
вот откуда при таких подходах рынок появится?
кстати планируется установка камер которые автоматически будут считывать с номеров наличие ОСАГО и автоматически списывать с карт владельцев штрафы. Скоро такое начнется....

[sol_DIE_r]

Сообщение от брат парвус

кстати планируется установка камер которые автоматически будут считывать с номеров наличие ОСАГО и автоматически списывать с карт владельцев штрафы

Сань, не нарушай ))))

[брат парвус]

Сообщение от sol_DIE_r

Сань, не нарушай ))))

вот не поверишь. я самый законопослушный ездун и огромного числя людей ткоторых я знаю. так как я езжу на служебной машине и штрафы приходят в офис и это мне обходится куда больше чем 1500, в разы
ты просто не понял, штаф и деньги снимаются с карты без всяких уведомлений, приставов, протоколов и оспариваний. напрямую
у меня сотруднице пришел штраф, контора его молча оплатила. я потом смотрю а там вообще на фото другая машина и номер вообще не рядом. только регион совпадал, человека чуть не уволили так как фото пришло из другой области....

[VaUlt]

пока нет решения суда никто не должен снимать ничего с карт, это нарушение гражданских прав

[брат парвус]

Сообщение от VaUlt

пока нет решения суда никто не должен снимать ничего с карт, это нарушение гражданских прав

Да ты чЁ? это ты им скажешь когда спишут....

[VaUlt]

брат парвус, полагаю до этого не дойдёт.

[mishka123]

Сообщение от VaUlt

это нарушение гражданских прав

Это те, которые в... как её там.. в Конституции чтоле?

[VaUlt]

сука, где-то по улице петух воет уже который день, не кукарекает а именно воет, такое ощущение будто у дъявола камни из почек выходят

[mishka123]

VaUlt, сними видосик, поржом)

[александр ккк]

https://www.roi.ru/38041/

[mishka123]

Сообщение от александр ккк

https://www.roi.ru/38041/

очередная голосовалка за легализацию самообороны.
Однако (что удивительно) написано очень лаконично и грамотно.

[Stirch]

Сообщение от александр ккк

https://www.roi.ru/38041/

Оказывается уже проголосовал) Действительно лаконично и по делу, но как раз это и может стать препятствием для рассмотрения) Законы иногда таким языком написаны, что после прочтения остается куча вопросов и кривотолков. А тут всем все ясно и понятно - непорядок)))

[VaUlt]

mishka123, у него все инициативы грамотные, вот только не нашёл кто автор

[vladislavsf]

Сообщение от mishka123

очередная голосовалка за легализацию самообороны.
Однако (что удивительно) написано очень лаконично и грамотно.

Как говорили по телевизору:
"Одна из проблем РОИ - голоса набрали, но инициатива в таком виде не соответствует нормам законотворчества. Редактируем инициативу - другая инициатива. Голосуйте по новой."

[VaUlt]

писдос какой-то ошибка 502 на половину тем