Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.12.2016, 09:11   #5101   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
Бога на луне, и даже на марсе точно нет )))))))))))))))))
Когда я был маленьким и сообщал бабушке что космонавты опять в космос полетели, бабушка неизменно мне говорила.

- Вокруг сарая полетели твои космонавты.

Она была уверена что Бог живет на небе и никакие космонавты разумеется не могли туда по собственной воле полететь.
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 09:44   #5102   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,731
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
либеральное отношение к коррупционерам свидетельствует не о либерализме, а о коррупции.
Одно без другого не бывает.
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 11:54   #5103   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Одно без другого не бывает.
Бывает. Классические примеры - африканские и латиноамериканские диктатуры.

Не путай, Санди, лошадь и телегу.
Попустительское отношение к взяточникам в странах типа нашей связано не с либерализмом правителей, а коррупционной системой власти.
Попускается не отношение к преступлениям, а отношение к связям с преступностью. Это разные вещи, хотя внешне и похоже. Разница видна, когда за одно и то же преступление своего отпускают, а чужому вкатываю на полную катушку, бывает так что из вины.
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 12:15   #5104   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,731
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Бывает. Классические примеры - африканские и латиноамериканские диктатуры.
Не тормози.
Если есть либерализм - коррупция ВСЕГДА будет.

Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Разница видна, когда за одно и то же преступление своего отпускают, а чужому вкатываю на полную катушку
Так это и есть либерализм
А ты думал либерализм это когда закон един для всех?
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 12:23   #5105   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 68,082
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
либерализм это когда закон един для всех
Всё верно.
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 12:29   #5106   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,731
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Всё верно.
Только в теории.
На практике такого нигде в мире не существует.
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 12:31   #5107   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 68,082
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
На практике
На практике нет режимов при которых отсутствует коррупция. О чём ЧД тебе постоянно говорит.
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 12:37   #5108   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,731
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
На практике нет режимов при которых отсутствует коррупция
А я разве когда то утверждал что существует такой режим при котором коррупция отсутствует?
Вопрос про потери от коррупции и их минимизацию.
Чем больше демократии и либерализма - тем потери больше и коррупция масштабнее.
Чем тоталитарнее режим тем потери меньше и коррупции меньше.
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 12:48   #5109   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 68,082
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Чем больше демократии и либерализма - тем потери больше и коррупция масштабнее.
Чем тоталитарнее режим тем потери меньше и коррупции меньше.
Это не более чем твои фантазии

ЗЫ К тому же демократия и либерализм напрямую не связаны.
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 12:50   #5110   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,731
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Это не более чем твои фантазии
Но ведь по факту именно так и выходит.
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 12:54   #5111   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
На практике нет режимов при которых отсутствует коррупция.
Самое главное как к коррупции относится общество, у нас на взяточников смотрят снисходительно, с белой завистью и даже с нотками одобрения, на такой почве коррупция будет цвести и пахнуть.
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 13:31   #5112   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 68,082
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Самое главное как к коррупции относится общество, у нас на взяточников смотрят снисходительно
А у проклятых западных либералов несколько иначе.
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 14:09   #5113   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,183
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Но ведь по факту именно так и выходит.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...82%D0%B5%D0%B7
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93...BD%D0%B8%D1%8F
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 15:06   #5114   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
А у проклятых западных либералов несколько иначе.
Однозначно. Там воруют и боятся огласки, у нас воруют практически под аплодисменты
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 16:23   #5115   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Sandy,
Цитата:
А ты думал либерализм это когда закон един для всех?
Нет.
Цитата:
Гудвин , Всё верно.
Нет.

Либерализм это не когда за воровство кого то не сажают в тюрьму и не когда закон един для всех, это когда законы написаны таким образом что человек с его персональными правами важнее семьи, коллектива, государства, родины.

А в качестве примера единого для всех закона можно вспомнить сталинские времена. За воровство сидели все, от наркомов до пастухов. Но либерализмом в те времена и не пахло.

Гудвин
Цитата:
На практике нет режимов при которых отсутствует коррупция. О чём ЧД тебе постоянно говорит.
На практике это режимы вроде сталинского, или северокорейского.
А Дембель просто влюбленный в Путина дурак. Лет через 5-10 Дембель будет оправдывать текущие у путинского альцгеймера слюни.
Любовь, как говорится зла...
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 16:25   #5116   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,731
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
это когда законы написаны таким образом что человек с его персональными правами важнее семьи, коллектива, государства, родины.
И мы даже знаем фамилию этого человека
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 16:34   #5117   
Нищеброд
 
Аватар для vaport
 
Сообщений: 12,169
Регистрация: 29.10.2008

vaport вне форума Не в сети
Блин и тут срач.
По теме есть что?
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 17:03   #5118   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,731
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vaport Посмотреть сообщение
По теме есть что?
Вот тебе по теме.
https://topwar.ru/96307-kak-pravilno...u-chast-1.html
https://topwar.ru/96394-kak-pravilno...u-chast-2.html
Ты как инсайдер - что скажешь?
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 17:51   #5119   
Нищеброд
 
Аватар для vaport
 
Сообщений: 12,169
Регистрация: 29.10.2008

vaport вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Вот тебе по теме.
https://topwar.ru/96307-kak-pravilno...u-chast-1.html
https://topwar.ru/96394-kak-pravilno...u-chast-2.html
Ты как инсайдер - что скажешь?
Без комментариев.
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 18:15   #5120   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
2 декабря исполняется 45 лет (1971) со дня успешной посадки на Марс спускаемого аппарата советской автоматической межпланетной станции "Марс-3".

Первая в мире мягкая посадка спускаемого аппарата на Марс
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: марс 3.jpg
Просмотров: 3
Размер:	29.3 Кб
ID:	2878774  
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 19:49   #5121   
Форумец
 
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 48

36rus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Самое главное как к коррупции относится общество, у нас на взяточников смотрят снисходительно, с белой завистью и даже с нотками одобрения, на такой почве коррупция будет цвести и пахнуть.
Так это же патриоты кричат не надо завидовать и какие вам нужны условия.
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 19:50   #5122   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
2 декабря исполняется 45 лет (1971) со дня успешной посадки на Марс спускаемого аппарата советской автоматической межпланетной станции "Марс-3".
Это отрыжка клятой советской власти...,
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 20:19   #5123   
Форумец
 
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 48

36rus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Либерализм это не когда за воровство кого то не сажают в тюрьму и не когда закон един для всех, это когда законы написаны таким образом что человек с его персональными правами важнее семьи, коллектива, государства, родины.

А в качестве примера единого для всех закона можно вспомнить сталинские времена. За воровство сидели все, от наркомов до пастухов. Но либерализмом в те времена и не пахло.
Я тебя не узнаю.

Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
И мы даже знаем фамилию этого человека
Это шутка,а то что Материалист заметил,что права личности главнее при либерализме,это да,но это все теория.
На практике нет ни одного устройства общества в его классическом понимании.И любое классическое понимание перекос,права личности важны,но не важнее интересов государства,именно интересов,сажание за покемонов,семь лет за смс,приговор Пуси Райт,за глупый панк молебен - реальный срок,это тоже перекос.
Во всем нужна разумность и соразмерность.

Вот и новость,не космос,но около.
Цитата:
В Средиземном море произошла вторая за месяц авария российского истребителя, выполняющего полеты с крейсера «Адмирал Кузнецов». В начале ноября в воду упал истребитель МИГ-29. Тогда Минобороны ограничилось формулировкой «техническая неисправность». Про упавший 5 декабря истребитель Минобороны уже официально сообщило, что эта авария произошла из-за разрыва троса торможения.
Ура патриотизм- это вред,мы порвем америку,наши поезда самые поездатые,две не боевые потери за месяц,ни какой войны,бомбим сараи и ослов,два истребителя за месяц,на одном дымящем корыте.
Как добавка к Прогрессу ,где наши самые поездатые поезда? Что должно еще произойти что бы реальность пробилась сквозь скрепы?
Погибло двенадцать человек в автобусе,десять детей,виноват водитель и организатор перевозок...
А то что дорога вся в снегу,узкая ,без отбойников разделительной полосы ,про освещение я молчу,это виноват кто,ну давайте водителя четвертуем,а организатора колесуем .. Что аварий станет меньше?
Может ввести отрицательные промиили и запретить ездить в темное время суток? Вариант.
Только там сейчас светлое время часов восемь,а гостиниц ни каких нет,да и родители их вряд ли потянут.
Детей должны перевозить на автобусах не старше пяти лет и с ремнями безопасности,все правильно,только при нынешней рентабельности два пути,либо детей перестают перевозить,либо продолжают возить с нарушениями,по опасным,не чищеным дорогам,при этом создавая видимость дикой озабоченности,ни чего не делая для реальной безопасности.
И все это схавают ура патриоты,ибо кругом враги и вся критика власти она от лукавого,Гундяев так сказал, а в америки негров убивают и одни питоры именно там,а у нас высоко духовные скрепоносцы.
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 21:01   #5124   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
Вот и новость,не космос,но около.
Цитата:
В Средиземном море произошла вторая за месяц авария российского истребителя, выполняющего полеты с крейсера «Адмирал Кузнецов». В начале ноября в воду упал истребитель МИГ-29. Тогда Минобороны ограничилось формулировкой «техническая неисправность». Про упавший 5 декабря истребитель Минобороны уже официально сообщило, что эта авария произошла из-за разрыва троса торможения.
Ура патриотизм- это вред,мы порвем америку,наши поезда самые поездатые,две не боевые потери за месяц,ни какой войны,бомбим сараи и ослов,два истребителя за месяц,на одном дымящем корыте.
Как добавка к Прогрессу ,где наши самые поездатые поезда? Что должно еще произойти что бы реальность пробилась сквозь скрепы?
Погибло двенадцать человек в автобусе,десять детей,виноват водитель и организатор перевозок...
А то что дорога вся в снегу,узкая ,без отбойников разделительной полосы ,про освещение я молчу,это виноват кто,ну давайте водителя четвертуем,а организатора колесуем .. Что аварий станет меньше?
Может ввести отрицательные промиили и запретить ездить в темное время суток? Вариант.
Только там сейчас светлое время часов восемь,а гостиниц ни каких нет,да и родители их вряд ли потянут.
Детей должны перевозить на автобусах не старше пяти лет и с ремнями безопасности,все правильно,только при нынешней рентабельности два пути,либо детей перестают перевозить,либо продолжают возить с нарушениями,по опасным,не чищеным дорогам,при этом создавая видимость дикой озабоченности,ни чего не делая для реальной безопасности.
И все это схавают ура патриоты,ибо кругом враги и вся критика власти она от лукавого,Гундяев так сказал, а в америки негров убивают и одни питоры именно там,а у нас высоко духовные скрепоносцы.
,Длинный пост. Давай вспомним, что краткость сестра таланта и скажем так:" Долой Единую Россию! Меркель - наш президент!"
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 21:35   #5125   
Форумец
 
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 48

36rus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
,Длинный пост. Давай вспомним, что краткость сестра таланта и скажем так:" Долой Единую Россию! Меркель - наш президент!"
И где наши самые поездатые поезда?

Цитата:
По версии следствия, навстречу автобусу с детьми по своей полосе двигались два грузовых тягача. Первый грузовик «зацепился по касательной с автобусом», который развернуло и выбросило на встречную полосу, где был второй грузовик.
Кто же виноват в смерти двенадцати человек?
Может тот кто вынудил этот автобус ехать по не чищеной двухполосной дороге,где либо обочину зацепишь и в кювет ,либо на встречку в лоб,потому что у нас такие дороги везде кроме М 4 ,которая платная.
Нет виноват водитель и организатор перевозок,а Единая Россия его накажет и заставит всех выполнять тупорылые нормы которые ни чего кроме коррупции не плодят,и да лучше бы Меркель.
Создайте прецедент,после такого возьмите под арест... главного дорожника который отвечает за этот участок,пусть вместе с перевозчиком,оцените степень вины и справедливо осудите.
Это будет мера которая реально снизит аварийность даже на наших негодных дорогах.Нет Автодор ,это гнездо коррупции часть системы,выдерни один кирпич и завтра здесь будет стоять НАТО.Проще устроить показательную порку ,бодро отрапортовать о её завершении и продолжать вешать лапшу. Это дешево ,скрепоносно и не трогает глиняные ножки нашего колоса ,и волки сыты и овцы целы.А детишки ,ну что ж господь дал,господь взял,дадим по ляму и схавают,чай не в первый раз.

Последний раз редактировалось 36rus; 05.12.2016 в 22:04.
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 22:06   #5126   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
Кто же виноват в смерти двенадцати человек?
В каждой беде виноват конкретный дятел, бывает, что 2-3 конкретных дятла. В рассматриваемом случае виноват(1) ментовский начальник, не обеспечивший сопровождение, (2)водила автобуса- надо с максимальной ответственностью, а не с максимальной скоростью, это всё, остальное Зима, Сибирь,Случай.
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 22:24   #5127   
Форумец
 
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 48

36rus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
В каждой беде виноват конкретный дятел, бывает, что 2-3 конкретных дятла. В рассматриваемом случае виноват(1) ментовский начальник, не обеспечивший сопровождение, (2)водила автобуса- надо с максимальной ответственностью, а не с максимальной скоростью, это всё, остальное Зима, Сибирь,Случай.
Случилась бы авария подобная этой на двух полосной дороге в одном направлении у которой отбойник на разделительной полосе?
А дятел это конечно водила,он же камикадзе...
Ментовский начальник обязан сопровождать колонну из трех ,минимум автобусов,и его калина против фуры,просто недоразумение.

По новостям говорили,машину сопровождения надо заказывать за десять дней,команда по акробатике вчера вышла в финал,завтра у неё соревнования...
Вину дорожников ты в принципе отвергаешь?
Про дороги я молчу,тут и говорить нечего.
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 22:37   #5128   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
Вину дорожников ты в принципе отвергаешь?
Про дороги я молчу,тут и говорить нечего.
Давно из Лас-Вегаса, в Сибири был когда-нибудь? Там дорогу каждые 20 минут надо чистить, а лучше ехать сразу за бульдозером...а ты говоришь ,создайте условия, куда Путин смотрит.
Там такая вот жизнь, получают хорошие деньги не просто так
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 22:45   #5129   
Форумец
 
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 48

36rus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Давно из Лас-Вегаса, в Сибири был когда-нибудь? Там дорогу каждые 20 минут надо чистить, а лучше ехать сразу за бульдозером...а ты говоришь ,создайте условия, куда Путин смотрит.
Там такая вот жизнь, получают хорошие деньги не просто так
Значит её надо чистить каждые двадцать минут.
Это дорого и хлопотно,лучьше водителя посадить лет на пятнадцать,дабы не повадно было на встречку вылетать,суициднику.
При чем здесь Сибирь? В любую сторону кроме Север-Юг,езжай те же дороги,что в Сибири дороги делать не надо,там платят хорошо,это раньше было,сейчас там и платят не хорошо и дорог как не было так и нет.При чем здесь Путин? А что Обама должен нам дороги строить или Меркель? Может чистить Трамп или еще кто.
Вообще если Путин ни где ни при чем нах.. он нужен .

Последний раз редактировалось 36rus; 05.12.2016 в 23:03.
  Ответить с цитированием
Старый 06.12.2016, 09:13   #5130   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
36rus,
Цитата:
Я тебя не узнаю.
а то что Материалист заметил,что права личности главнее при либерализме,это да
Это после того как я раз 200 на этом форуме процитировал классическое определение либерализма и на основе этого определения объяснил почему либералы опасны для общества.

Даа, мой друг, 36rus....

Цитата:
И где наши самые поездатые поезда?
В сухих цифрах статистики
Цитата:
Продажи российского оружия в 2015 году выросли на 6,2%, после двух быстрых скачков на 28% в 2014 году и на 20% в 2013 году.

Сейчас на долю России приходится 8,1% продаж в мире.
Я напомню, с 3мя процентами мирового ВВП мы держим 8 % мирового рынка оружия и доля наша растет.
Еще я должен напомнить и основная часть нашего экспорта это авиация. Еще раз, пауза 36rus, авиация.

Ну а наш друг 36rus мало того, что не понимает как сирийское мероприятие влияет на одну из самых эффективных статей нашего высокотехнологичного экспорта, так еще и не разобрался что такого Материалист говорил про либерализм.

Слабовато, 36rus. Очень слабо.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind