Внимание, работают эвакуаторы

[Stanislavskiy]

Сообщение от SHAMON

Я конечно ГОСТ по знакам не видел, но что то я сомневаюсь, что городские власти на столько неадекватны, что бы так лохонутся, да еще в центре города.
Есть ссылка на ГОСТы по знакам с последними изменениями?

http://www.ufaupak.ru/documents/gost%2052290-2004.pdf стр 116. Минимум 60 см. И не факт что это городские власти установили.
Хотя есть возможность уменьшить до 25 см, но по моему там и этого нет.

[lev21]

Сообщение от Stanislavskiy

http://www.ufaupak.ru/documents/gost%2052290-2004.pdf стр 116. Минимум 60 см. И не факт что это городские власти установили.
Хотя есть возможность уменьшить до 25 см, но по моему там и этого нет.

по твоему страницу назад было

Сообщение от Stanislavskiy

Установленные знаки не соответствуют ГОСТ.

может не стоит так безаппеляционно-то ? Ведь если можно уменьшить до 250 мм, то МИНИМУМ уже не 600 мм, а ? иначе херь какая-то в тексте у тебя ))))

[Stanislavskiy]

Сообщение от lev21

по твоему страницу назад было

Это к чему? Я не понял.

Сообщение от lev21

может не стоит так безаппеляционно-то ? Ведь если можно уменьшить до 250 мм, то МИНИМУМ уже не 600 мм, а ? иначе херь какая-то в тексте у тебя ))))

Я высказал своё мнение, нравиться оно кому то или нет. Херь не у меня, а в госте. Условий уменьшения не нашёл, поэтому как есть,так и написал-это цитата, не дословная.

[SHAMON]

Сообщение от Stanislavskiy

http://www.ufaupak.ru/documents/gost%2052290-2004.pdf стр 116. Минимум 60 см. И не факт что это городские власти установили.
Хотя есть возможность уменьшить до 25 см, но по моему там и этого нет.

К кто такие знаки ставить уполномочен???

[Stanislavskiy]

Сообщение от SHAMON

К кто такие знаки ставить уполномочен???

Местные власти видимо. А так можно кому хочешь, чего хочешь вешать, показать?

[lev21]

Сообщение от Stanislavskiy

Это к чему? Я не понял.
Я высказал своё мнение, нравиться оно кому то или нет. Херь не у меня, а в госте. Условий уменьшения не нашёл, поэтому как есть,так и написал-это цитата, не дословная.

нее. херь как раз у тебя.

в ГОСТе все предельно четко , ты же сам нашел и указал
http://www.ufaupak.ru/documents/gost%2052290-2004.pdf

стр. 116 таблица Д4. смотрим ПРИМЕЧАНИЕ

П р и м е ч а н и е — Для знаков 3.27—3.30
допускается уменьшение размера D до 250 мм.

Если б ты читал внимательно, а точнее просто читал ВЕСЬ ГОСТ, то обратил бы внимание, что указаны типоразмеры ( I - 600 мм, II - 700мм и III - 900мм)

и нашел применяемость этих типоразмеров. ))))

Если коротко и просто чем меньше скорость тем меньше знак, чем больше скорость, тем больше знак. Все логично ))))

Какие тебе условия нужны еще для применения Ф250 ))))?

[Stanislavskiy]

Сообщение от lev21

нее. херь как раз у тебя.

Это твоё личное мнение, оно меня не интересует.

Сообщение от lev21

Если б ты читал внимательно, а точнее просто читал ВЕСЬ ГОСТ, то обратил бы внимание, что указаны типоразмеры ( I - 600 мм, II - 700мм и III - 900мм)

У меня не было такой задачи. Интересно читать ГОСТ? Я не против. Читай.

[MKozI]

Адекватность властей - это первое, что можно поставить под вопрос.

Ул. Мира - она что, аварийно-опасная? На ней часто бьются и сбивают? Тихая и спокойная улица.

Кстате, на ул. Мира есть ограничение скорости в 40 км/ч?

[Zeth]

Сообщение от MKozI

Адекватность властей - это первое, что можно поставить под вопрос. Ул. Мира - она что, аварийно-опасная? На ней часто бьются и сбивают? Тихая и спокойная улица.

Все много проще, они этим знаком запрещают парковаться жителям на ночь (ну и бросать машину на неделю-полгода и так далее), чтобы утром приехавшие на работу манагеры и продавцы, а так-же их клиенты могла запарковаться. А может это фенька от одного из магазинов рядом и к законности вообще отношения не имеет.

[MKozI]

Да, стоянка запрещена с 0:00 до 6:00 часов в четные дни, под угрозой эвакуации.

А вот чья это работа (власти или местные), и почему знаки "мелкоразмерные" - нипанятна...

[Всадник из льда]

Сообщение от MKozI

Адекватность властей - это первое, что можно поставить под вопрос.

Ул. Мира - она что, аварийно-опасная? На ней часто бьются и сбивают? Тихая и спокойная улица.

Кстати, на ул. Мира есть ограничение скорости в 40 км/ч?

Скорее всего цель установки этих знаков (про размер я умолчу) это возможность проведения уборки данного участка улицы в ночное время по четным дням. А будет убираться или не будет - это уже другая история

[lev21]

Сообщение от Всадник из льда

Скорее всего цель установки этих знаков (про размер я умолчу) это возможность проведения уборки данного участка улицы в ночное время по четным дням. А будет убираться или не будет - это уже другая история

я так же думаю. А с размером, спасибо Станиславскому, вроде разобрались, все в ГОСТе. Хотя для меня было это откровением. Никогда не думал, что могут быть такие знаки. Думаю весь вопрос упирается в деньги. Однозначно мелкий дешевле знак. И тут либо денег мало и экономят либо вешать будут много. Одно из двух либо два из обоих )))

От себя, как жителя этой улицы с 1981 года, могу сообщить, что оные знаки чет/нечет висели на Энгельса, Мира, Феоктистова ВСЕГДА в Советскую пору и именно для уборки территории. Они же, чет/нечет висели на всем проспекте Революции, Плехановской, Кольцовской и тд и тп. Тоже адекватность властей ТЕХ времен проверять будем?
Не удивлюсь, если восстановлена дислокация по еще советским картам.

ЗЫ Фантазии Зета просто поразили ))) . Ты б хоть подъехал на Мира да посмотрел. Дворы с обоих сторон настолько огромны, что туда можно не только машины жителей + менегеров 2 раза припарковать.

[Zeth]

Сообщение от lev21

ЗЫ Фантазии Зета просто поразили ))) . Ты б хоть подъехал на Мира да посмотрел. Дворы с обоих сторон настолько огромны, что туда можно не только машины жителей + менегеров 2 раза припарковать.

да, да, я помню, я там бывал, пытался днем припарковаться... ну кое-как притулил машину, не с первой попытки. Но так не всегда, потом несколько раз ездил в ингос и находил место на улице, во дворы не лез.

[MKozI]

Сообщение от Всадник из льда

Скорее всего цель установки этих знаков (про размер я умолчу) это возможность проведения уборки данного участка улицы в ночное время по четным дням. А будет убираться или не будет - это уже другая история

Похоже на то. А с какого перепоя знаки - "мелкоформатники"?

[SHAMON]

Сегодня проехал еще раз.
На фото видно, что в начале улици висит знак "нормального" размера.
По улице мира всегда рисуют двойну сплошную линию.
Соответсвенно действие знака до круга (феоктистова/ф.энгельса).

[Stanislavskiy]

Сообщение от lev21

Никогда не думал, что могут быть такие знаки.

Сам в шоке.
Кстати размеры таблички со временем тоже мин длина 60 см, высота 30 см. Тоже не по ГОСТ стр. 118.

[MKozI]

Про ГОСТ (дорожные знаки) уже было сказано.
Есть еще ГОСТ (дороги и технические средства, не помню номер и точное название), где указано, на каких дорогах какой тип знаков должен применяться.

[lev21]

Сообщение от MKozI

Похоже на то. А с какого перепоя знаки - "мелкоформатники"?

Сообщение от MKozI

Про ГОСТ (дорожные знаки) уже было сказано.
Есть еще ГОСТ (дороги и технические средства, не помню номер и точное название), где указано, на каких дорогах какой тип знаков должен применяться.

чукча пейсатель? читать не способен? тут тебе все ответы и про размер и про применяемость
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...postcount=5136

[MKozI]

Допускается уменьшение диаметра с 600 до 250 мм. Пока не нашел, на каком основании допускается (максимальная скорость, тип дороги и т.д., если такое в ГОСТах вообще есть).

Детский знак какой-то, хоть и ГОСТовый. Очередная лазейка?

[lev21]

Сообщение от MKozI

Допускается уменьшение диаметра с 600 до 250 мм. Пока не нашел, на каком основании допускается (максимальная скорость, тип дороги и т.д., если такое в ГОСТах вообще есть).

Детский знак какой-то, хоть и ГОСТовый. Очередная лазейка?

ну уж казалось бы, куда яснее. Для тех категорий дорог, где применяется знак Ф600 мсожно ставить уменьшенный до Ф250

Категория I применяется :

Вне населенных пунктов - Дороги с одной полосой

В населенных пунктах - Дороги местного значения

Очередная лазейка чего? Ищем кошку в комнате где её нет? Помоему предельно ясно, для чего в госте такие знаки. Это дублеры. впрочем свою мысль развивал раньше

ЗЫ я просто вбил в поисковик : типоразмеры знаков

[rigorin]

Сообщение от SHAMON

По улице мира всегда рисуют двойну сплошную линию.
Соответсвенно действие знака до круга (феоктистова/ф.энгельса).

Какая связь между двойной сплошной и зоной действия знаков?
По Вашей логике, если по пр-ту Революции от Пролетария до ул. Разина сделать двойную сплошную, то зона действия знака "Остановка (стоянка) запрещена", установленного у Пролетария, будет действовать не до первого перекрестка (ну или отменяющего знака), а аж до ул. Разина, т.е. до окончания "двойной сплошной"?

[MKozI]

Сообщение от lev21

ну уж казалось бы, куда яснее. Для тех категорий дорог, где применяется знак Ф600 мсожно ставить уменьшенный до Ф250

Категория I применяется :

Вне населенных пунктов - Дороги с одной полосой

В населенных пунктах - Дороги местного значения

Очередная лазейка чего? Ищем кошку в комнате где её нет? Помоему предельно ясно, для чего в госте такие знаки. Это дублеры. впрочем свою мысль развивал раньше

ЗЫ я просто вбил в поисковик : типоразмеры знаков

Я еще не разобрался с ГОСТами, не было времени досконально все изучить.

Насчет лазеек - это уже привычка. Опыт, так сказать. Случаев много, нет желания все сюда писать.

[SHAMON]

Сообщение от rigorin

Какая связь между двойной сплошной и зоной действия знаков?
По Вашей логике, если по пр-ту Революции от Пролетария до ул. Разина сделать двойную сплошную, то зона действия знака "Остановка (стоянка) запрещена", установленного у Пролетария, будет действовать не до первого перекрестка (ну или отменяющего знака), а аж до ул. Разина, т.е. до окончания "двойной сплошной"?

Уважаемый Игорь, к чему тут пролетарий и проспект???
На "мира" есть перекрестки???? - нет, к чему тут Ваш пример - непонятно.....
Есть 2-я сплошная, соответвенно по правилам развернуться по середине "мира" нельзя. Если был был разрыв, то в таких случаях знак надо дублировать, т.к. водитель мог развернуться и ничто ему не мешает припарковаться.

Покажите мне улицу, где есть разрыв (для разворота) но нет знаков "дублёров" для предупреждения тех водителей, который развернулись по правилам ????
И если их (знаков) нет, то пожалуйста можно хоть одно постановление о нарушении увидеть при данных условиях "задачи" ???

Сообщение от MKozI

Я еще не разобрался с ГОСТами, не было времени досконально все изучить.

Насчет лазеек - это уже привычка. Опыт, так сказать. Случаев много, нет желания все сюда писать.

А о каких лазейках может идти речь, когда в моем предидущем посту че четкое фото знака в начале улици не имеющей перекрестков и с двойной сплошной.
Получается, за эти знаки только "спасибо" можно сказать, ибо они дублируют тот, который в начале улицы, для не внимательных....

[MKozI]

Фото "полноразмерных" знаков и "мелкоразмерных" - два разных кадра. На которых не видно связки "основной" и "дублер".

А насчет лазейки - я привык видеть повод государству ободрать гражданина, как коза липу.
Извините, жизненный опыт.

[rigorin]

Сообщение от SHAMON

Уважаемый Игорь, к чему тут пролетарий и проспект???
На "мира" есть перекрестки???? - нет, к чему тут Ваш пример - непонятно.....

Читайте исходный Ваш текст. Повторю специально

Сообщение от SHAMON

По улице мира всегда рисуют двойну сплошную линию.
Соответсвенно действие знака до круга (феоктистова/ф.энгельса).

Я Вам возразил именно на взаимосвязь наличия сплошной и зоной действия знака.

Сообщение от rigorin

Какая связь между двойной сплошной и зоной действия знаков?

А вы стали опять юлить......
Еще раз:
Зона действия до круга не потому, что двойную сплошную там рисуют (исходя из Вашего сообщения), а потому, что в соответствии ПДД зона действия знака установлена до следующего перекрестка, или до отменяющего знака, или до начала (конца) населенного пункта, или через ..... метров (при наличии таблички). Как-то так. Наличие (отстутствие) сплошной (двойной сплошной) никак на зону действия знака не влияет и непонятно, зачем Вы ее привели.
И не занимайтесь софистикой.

[SHAMON]

MKozI,
На счет лазейки - понятно ))))

rigorin,
Все я понятно пояснил, если есть разрыв в сплошной, то в таких случаях либо ставится знак после разрыва (для предупреждения водителей, которые развернулись и не могли видеть знак в начале улици), либо перед разрывом знак "конец действия" или подобный.

По Вашему мнению, если на подобном участке есть разрыв, то водитель, развернувшийся по правилам, будет справедливо наказан штрафом за нарушения знака, которого он не мог видеть? (В данном случае - штраф стоянку).

[rigorin]

Сообщение от SHAMON

rigorin,
Все я понятно пояснил, если есть разрыв в сплошной, то в таких случаях либо ставится знак после разрыва (для предупреждения водителей, которые развернулись и не могли видеть знак в начале улици), либо перед разрывом знак "конец действия" или подобный.

По Вашему мнению, если на подобном участке есть разрыв, то водитель, развернувшийся по правилам, будет справедливо наказан штрафом за нарушения знака, которого он не мог видеть? (В данном случае - штраф стоянку).

Все проехали. Неинтересно.
Вы исходный свой посыл, на который я ответил, уже "перевернули" наизнанку. Неинтересно.
Еще раз, я возразил на Ваше утверждение о взаимосвязи между наличием сплошной и зоной действия знака.
Вот оно, Ваше сообщение, с которым я (и ПДД) не согласны:

Сообщение от SHAMON

По улице мира всегда рисуют двойну сплошную линию.
Соответсвенно действие знака до круга (феоктистова/ф.энгельса).

Вы нашли взаимосвязь между наличие сплошной и зоной действия знака. А реально - ее нет. Действия знака распространяется до .... (но никак не зависит от наличия сплошной).
Все! Насчет другого (дублирующие знаки, разрывы и т.д.) - общайтесь с другими, мне неинтересно.

[SHAMON]

rigorin,
Ну я Вам, Игорь, буду тогда так же отвечать на вопросы, а точнее не отвечать.

Для тех, кто знает, подскажите:
Мне все таки не ясно, если есть разрыв, но знак только в начале улици, то он до куда действует?
Добавил: а точнее, стоянка/остановка водителя, развернувшегося через разрыв, буде с нарушением ПДД (возможно наказание) или нарушения нет (и нет наказания).

[rigorin]

Сообщение от SHAMON

Мне все таки не ясно, если есть разрыв, но знак только в начале улици, то он до куда действует?

Открываем ПДД и читаем:

Зона действия знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 - 3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки.
...
Зона действия знаков может быть уменьшена:

для знаков 3.27 - 3.30 установкой в конце зоны их действия повторных знаков 3.27 - 3.30 с табличкой 8.2.3 или применением таблички 8.2.2.

Знак 3.27 может быть применен совместно с разметкой 1.4, а знак 3.28 - с разметкой 1.10, при этом зона действия знаков определяется протяженностью линии разметки.

Действие знаков 3.10, 3.27 - 3.30 распространяется только на ту сторону дороги, на которой они установлены.

Сообщение от SHAMON

Добавил: а точнее, стоянка/остановка водителя, развернувшегося через разрыв, буде с нарушением ПДД (возможно наказание) или нарушения нет (и нет наказания).

Плин, что непонятного-то? Если я развернулся не нарушая ПДД, и на моем пути нет знаков (разметки), запрещающих остановку (стоянку) и в соответствии с другими требованиями ПДД (расстояние до сплошной, не на мосту и т.д.) ничего не нарушаю, то остановка/стоянка будет в соответствии с ПДД.

[Бот Таргитaя]

Сообщение от SHAMON

если есть разрыв в сплошной, то в таких случаях либо ставится знак после разрыва (для предупреждения водителей, которые развернулись и не могли видеть знак в начале улици), либо перед разрывом знак "конец действия" или подобный.

Согласно ПДД, не обязан ставиться.

Зона действия знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 - 3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорийи в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки.