Архив темы Moscow-VRN болталка(readonly)

[Valmont]

Сообщение от vi0

Усираться ради денег - это уже некруто.

Если через 5 лет это станет круто и корпускула родит очередной свой конвеерный опус на тему "Как прекрасно быть целеустремлённым и неукоснительно покорять одну вершину за другой", ты напишешь "Горизонтальный рост - это уже некруто"?

[Valmont]

Сообщение от Железный Болт

Окончательно решил для себя уехать нах из москвы через 3 года максимум.

А как же боги? В России ближе всего к богам тянуться - из Москвы.

[vi0]

Valmont, так ты с Мадонной поужинал? Мне дико интересно..

[Valmont]

Сообщение от Irlandets

Через 2 года Москва будет как нью Йорк

Никогда ни один город не станет как Нью-Йорк.

[Valmont]

Сообщение от vi0

Когда люди говорят, что хотели бы вообще ничего не делать, они лукавят. Имеется в виду "ничего не делать с точки зрения принудительной работы". Хотя будь такая возможность не ходить на службу, большинство, отоспавшись месяц, стало бы заниматься приятными вещами - выращивали бы кабачки, красили табуретки, вышивали бы крестиком, путешествовали или вели бы ЖЖ. Идеальная работа - это когда ты делаешь то, что тебе нравится когда это тебе удобно и в том виде, в каком считаешь нужным. И это приносит ровно столько денег, чтобы продолжать в том же духе. Те, кто никаких талантов к покраске табуреток не имеет и занятия себе найти не может, вынуждены идти на работу, где им какое-либо занятие обеспечат в принудительном порядке. Понимая, что если все начнут заниматься только тем, чем хочется, некому будет сидеть в офисах или торчать за прилавком, корпорации активно навязывают мысль о том, что выращивание кабачков - это хобби и ерунда, а блоггерство и вовсе вредно, и главное, где карьерный рост? Где "успех"? Неокрепшие юнцы так и живут с идеей, что они родились на этот свет, чтобы стать менеджерами по продажам.

Каждый опус корпускулы пронизан сквозной мыслью, что она, первая и единственная на этой планете, уразумела Абсолютную Истину.
Куда ей золотой памятник ставить - на Красную Площадь или увенчать им башню "Федерация"?

[vi0]

Сообщение от Valmont

Каждый опус корпускулы пронизан сквозной мыслью, что она, первая и единственная на этой планете, уразумела Абсолютную Истину.
Куда ей золотой памятник ставить - на Красную Площадь или увенчать им башню "Федерация"?

Если по сути возразить нечего - значит пора переходить к личности оппонента, верно?

[Valmont]

Сообщение от vi0

Лестница в никуда

Судя по реакции, среди читателей КЖ полно дауншифтеров, которые давно уже приветсвуют эту идею. С другой стороны дауншифтинг вызывает ужас и отвращение у работников HR отделов и кадровых агентств, которые пишут страшные статьи. Испуг понятен - дауншифтер ломает выстроенную систему мотивации. Пугают не столько активные дауншифтеры, которые бросают работу и идут сажать цветочки, а дауншифтеры пассивные, которые на работу ходят и вполне продуктивно работают, но на корпоративные ценности плюют, и держать их в страхе невозможно. Для пассивного дауншифтера нет ни кнута, ни пряника. Его нельзя прельстить повышением по службе, но его нельзя и напугать увольнением. Более того, он всегда может перейти из пассивного состояния в активное и уволиться сам.

Я была не права, назвав главным российским дауншифтером Стерлигова. Герой дауншифтинга безусловно Перельман. Он показал, что понятие "научная карьера" никак ни связано ни с наукой, ни с успехами на этом поприще. С точки зрения корпоративной этики он лузер, но с точки зрения жизненных ценностей Перельман добился куда большего успеха, чем какой-нибудь околонаучный функционер. Человек слушает оперу, гуляет по городу, делает открытие и никакие склоки его не касаются.

Взбудораженные кадровики (есть вообще нормальное русское обозначение для этих повелителей Хуман Ресурсов?) начинают пищать, что дауншитинг происходит от неправильного выбора профессии, мол, в детстве родители заставили, а теперь человек мается. Это чепуха. Профессия может быть выбрана по велению души, но вот система, в которой приходится профессионально себя проявлять, доводит до исступления. Особенно хорошо это знают те, чья работа строится на каком-то творчестве и по ходу приходится иметь дело с "заказчиком". Впрочем, есть достаточно много условий, которые способны сделать любимое дело невыносимым. Брет Истон Эллис писал роман 8 лет, а Дарья Донцова выстреливает по роману в месяц, потому что у неё контракт. Ей перепишут название, напихают продакт-плейсмента и она будет довольна. Эллис бы от такого удавился, наверное. Не всякий может быть Донцовой. Тина Канделаки как-то утверждала, что Полякова - настоящая и успешная писательница, а Робски - нет, основываясь на том, что у Поляковой книг больше. С этой позиции Донцова и Достоевского побьет. Нормальный здравомыслящий человек прекрасно осознает, что при таких правилах игры можно только деградировать или сойти с ума. Поэтому лучше из игры выйти.

Второй аргумент - дауншифтер лишен амбиций, а значит, и мотивации. Если он не хочет лезть наверх, значит, он будет плохо работать. Такая же чушь. Есть тупиковые профессии, профессии, в которых заложен предел роста. Чем уже профессиональная сфера, тем меньше вариантов. Кем может стать системный администратор? Какую карьеру сделать? В маленькой фирме он может получить должность технического директора при зарплате все того же сисадмина. В большой - доползти до начальника отдела системного администрирования, где кроме него будет еще 1-2 человека. Ему вообще ничего больше и не надо - он всё жизнь может с удовольствием играть со своими железными конями. Не думаю, что это плохо.

Какой карьерный рост ждет Джонотана Айвза в Эппл? Он был и остается дизайнером при всех благах, которые он имеет. И дай бог, им и будет и через пять лет и через десять. Вся его мотивация заключается в интересных проектах, которые дают ему и славу и деньги. Айвз, кстати, был вольным стрелком, и только большой объем работы вынудил его пойти на работу в Эппл.

Сама идея продвижения по иерархической лестнице искусственна и вне корпративной системы теряет смысл, как теряют смысл дембельские альбомы и ушитая форма за пределами воинской части. Уходят с насиженных мест не столько из-за усталости, хотя это тоже частый случай (Марка Дэпина отпустили в отпуск на год, чтобы он мог путешествовать и иногда удаленно давать указания редакции, потому что он просто хотел бросить всё), сколько из-за осознания, что система дутая и навязана сверху, как навязана система оценок в школе. Примерно так же школьник в старших классах понимает, что какого черта он должен писать в сочинении, что Катерина - луч света в темном царстве, если пьесу он прочел с трудом, Островский скучен, а Катерина - дура. И что пятерка за переписывние текста из брошюры "100 лучших сочинений" не является оценкой его труда, потому что не было труда, а училка тоже дура, потому что не знает, что он всё списал.

Короче говоря, человек живет для счастья, а не ради ручки Монблан, которую ему подарят на корпоративный Новый Год. Счастье заключается в совершенно других вещах. Потанин (всё-таки он вылитый Гарри Топор, порно-король) сказал про юношу, которого выгнал из шоу "Кандидат", что парень просто молод и думает, что власть - это здорово, а на самом деле власть - это отвественность и обуза. И с каждой ступенькой эта обуза всё тяжелее. Но в кадровом отделе ничего об этом не знают. Впрочем, иногда они и меня делают счастливой - когда выдают карточку медицинского страхования. Но не более того.

Да с первого раза ясно было, что ты звёзд с неба не хватаешь.

[vi0]

Сообщение от Valmont

Да с первого раза ясно было, что ты звёзд с неба не хватаешь.

Ну, по крайней мере у меня есть, чем их ухватить при случае.

[Avanturistka]

Так бля. Всем сидеть. Я вернулась.
ирландец: могу прделожить ток водку березовую на этих херовинах (забыла название), и картошку с овощами. Сижу щас ем эту хрень и пью в честь праздника в гордом одиночестве! Щас приедет подружака, бум бухать вместе, хотя пока она приедет, боюсь я уже того буду...
Короче третьим быть не предлагаю, но заехать выпить на халяву и потом съебацо (простите) можешь.

[AcidMan]

Сообщение от Avanturistka

и потом съебацо

напомнило старый пошлый анигдод

привела женщина к себе домой мужика, напоила значит его, накормила, он разомлел, а она ему и говорит:
- ну а теперь ты мой!
на что он в полном ахуе
- ну ж нет, мой свою посуду сама!

[Ironia Sudby]

Сообщение от Avanturistka

Так бля. Всем сидеть. Я вернулась.

Авантюристка - Некрасовская женщина???

[Красный]

Сообщение от Avanturistka

ток водку березовую на этих херовинах (забыла название)

На бруньках, что ли?

[Avanturistka]

Красный, ага.

[vi0]

жесть

[mia_from_here]

Сообщение от Avanturistka

Щас приедет подружака, бум бухать вместе, хотя пока она приедет, боюсь я уже того буду...

Ава опять нализалась....

[mia_from_here]

а не полететь ли мне в Индию - подумала я с утра? а? как думаете?

[Setevik]

mia_from_here, А там тепло и много красивых женщин?

[mia_from_here]

Setevik, зачем мне женщины???? я вроде сама не мужчина) и кроме того, впервые слышу, чтобы красивые женщины водились в Индии))))) а тепло - это да! там еще слоны и чай.

[Железный Болт]

С утра болит голова. У меня рак мозга?

[Железный Болт]

mia_from_here, кстати, а чего-й то ты расписалась на форуме? Вроде бы у вас на работе были строгие админы, нельзя было лазить по формумам всяким? Работу сменила? Или админам пива поставила?

[mia_from_here]

Сообщение от Железный Болт

Работу сменила?

нет. чтож я, больна на голову - работу через полгода менять?

Сообщение от Железный Болт

Или админам пива поставила?

тоже нет, хотя обещала им пряников. а по сути что тебе сказать - обнаглела я вконец

[mia_from_here]

Сообщение от Железный Болт

У меня рак мозга?

навряд ли. скорее, недосып/бодун

[DeeP]

Сообщение от Avanturistka

Так бля. Всем сидеть. Я вернулась.
ирландец: могу прделожить ток водку березовую на этих херовинах (забыла название), и картошку с овощами. Сижу щас ем эту хрень и пью в честь праздника в гордом одиночестве! Щас приедет подружака, бум бухать вместе, хотя пока она приедет, боюсь я уже того буду...
Короче третьим быть не предлагаю, но заехать выпить на халяву и потом съебацо (простите) можешь.

блиииииииииииииин. вот теперь понятно, с какого клюя света мне анадысь мою жисть предсказывала. я понимаю, что шаманы в племенах тоже накуривались всякой дрянью, чтобы видеть духов, но СВЕТА, у тебя не духи, у тебя белочка по ходу. сделай доброе дело, не пей, тем паче, всякую водку с хренью

[Железный Болт]

Млять, хочу пожаловаться честному сообществу!!!! Начал учится на МВА. Млять, занятия 4 раза в неделю, и при этом еще ЦЕЛУЮ СУББОТУ!!! Ни пива попить, ни выспаться... ни фига... грустно, товарищщи...

[vi0]

Сообщение от mia_from_here

а не полететь ли мне в Индию - подумала я с утра? а? как думаете?

Прямо сейчас не стоит - сезон дождей еще не закончился. С ноября - лети смело.

[mia_from_here]

Сообщение от Железный Болт

занятия 4 раза в неделю

гы..Болт, я когда на РГФ училась, нам по 5 дней в неделю ставили расписание) да еще по 3 пары с 16-50 - это при том, что 90% группы были работающими до 18-00 людьми. и по субботам, кстати, тоже иногда приходилось учицо - но это редко, правда. терпи!

[AcidMan]

кстати, все уже видели usb-шного хомяка? многим бы здесь пригодился бы
стоит всего 25 фунтов

[mia_from_here]

Сообщение от vi0

С ноября - лети смело.

угу. так в ноябре мне придется..тьфу, чуть не написала)))) в общем, занята буду, видимо...

[AcidMan]

про хомяка написано тут
продают их здесь

[mia_from_here]

DeeP, да ты просто в болталке редко бываешь))))