Покупка недвижимости в Воронеже

[logos]

Господа, квартиры покупают в основном те, кто зарабатывает больше средней по городу. Спор ни о чем.

[hedline]

ну необязательно.. бери среднюю молодую семью 2*25=50. уже могут ипотеку потянуть нормально

[zadolbali]

Сообщение от hedline

ну необязательно.. бери среднюю молодую семью 2*25=50. уже могут ипотеку потянуть нормально

это шутка такая? а жить на что?

[logos]

hedline, они не смогут завести ребенка. И у них будут проблемы, когда понадобятся расходы на здоровье (зуб заболел, например), на технику (вроде поломки холодильника), на одежду/обувь.
Такие потянут ипотеку, только с помощью мам и пап. В России часто помогают, но тогда и доход надо считать не как 25+25.

[mmkomarov]

zadolbali, У Вас, как впрочем и у меня, несколько иной подход к жизни. А Вы никогда не обращали внимание, на то, какие у курьеров - мелких манагеров и продавцов Айфоны? Иные ценности. Так пусть лучше ипотеку платят, тем паче, что сейчас масса вариантов с первым взносом 200 - 300 тыр и платежами в пределах 10-12. Первый взнос от родителей, дальше ипотека сами, ну если какой криз - то опять же родители.

[tidolgort]

Сообщение от mmkomarov

А Вы никогда не обращали внимание, на то, какие у курьеров - мелких манагеров и продавцов Айфоны? Иные ценности.

Я замечал, что если разговориться с такими персонажами, то окажется что они любимые "унучки",у которых в перспективе будет/есть бабушкина квартира, а то и не одна, так что напрягаться им особо и смысла нет.

[hedline]

ну почему же не смогут - есть несколько личных примеров у знакомых. вполне себе нормально и платежи не очень большие (пару-тройку лет копили на первоначальный взнос). конечно не шикуют, без ОЙфонов и кредитных инопомоек, но и не последний .уй доедают.

[zadolbali]

Сообщение от mmkomarov

У Вас, как впрочем и у меня, несколько иной подход к жизни. А Вы никогда не обращали внимание, на то, какие у курьеров - мелких манагеров и продавцов Айфоны? Иные ценности. Так пусть лучше ипотеку платят, тем паче, что сейчас масса вариантов с первым взносом 200 - 300 тыр и платежами в пределах 10-12. Первый взнос от родителей, дальше ипотека сами, ну если какой криз - то опять же родители.

да вот же..родители если что помогут..грустно

[zadolbali]

Сообщение от tidolgort

Цитата:
Сообщение от mmkomarov Посмотреть сообщение
А Вы никогда не обращали внимание, на то, какие у курьеров - мелких манагеров и продавцов Айфоны? Иные ценности.
Я замечал, что если разговориться с такими персонажами, то окажется что они любимые "унучки",у которых в перспективе будет/есть бабушкина квартира, а то и не одна, так что напрягаться им особо и смысла нет.

не факт..уже когда то писАла про таких..им важно казаться а не быть..поэтому айфон в кредит и все жизнь удалась))

[zadolbali]

Сообщение от hedline

ну почему же не смогут - есть несколько личных примеров у знакомых. вполне себе нормально и платежи не очень большие (пару-тройку лет копили на первоначальный взнос). конечно не шикуют, без ОЙфонов и кредитных инопомоек, но и не последний .уй доедают.

вот как? 50тыс на двоих..сколько в месяц выплаты по кредиту? минус коммунальные платежи..сколько на жизнь остается?

[hedline]

чет около 15 тыс в мес. выплаты, около 5 коммуналка. на двоих где то 54 чистыми зп. остается получается 34

[zadolbali]

Сообщение от hedline

чет около 15 тыс в мес. выплаты, около 5 коммуналка. на двоих где то 54 чистыми зп. остается получается 34

и? 34тыс это только на еду..а одежда? а на проезд до работы и обратно..про отдых вообще молчу..это ж блин света белого не видеть(((

[Алексей69]

После сноса торговых объектов в Москве с зеленками и договорами аренды на землю, ценность недвижимости для инвесторов в России стремиться к нулю, всегда большие деньги формируют тренд.
В текущих условиях то чего боится весь мир - дефляции, у нас широко представлена в единственном надежном активе в РФ- недвижимости, добавляет масла в огонь еще и растущая инфляция во всех остальных секторах.
Индексы ммвб растут, отдельные голубые фишки (сбер) тоже растут (типа валютная переоценка и т.д.), а недвижимость падает, спрос сжимается, а деньги инвесторов в недвижимость больше не потекут.
Лично я вижу два варианта развития событий:
1. Нефть вырастет до 60 примерно, укрепление рубля остановят на 65 примерно, бочка нефти в рублях 3900 - соответственно начнет расти денежная масса и зарплаты у военных и прочих бюджетников, рост пенсий и общего благосостояния населения в рублях. Соответственно будет рост цен на недвижимость (прежде всего жилую). Коммерция немного порастет из-за ожиданий инвесторов и общего тренда.
2. Право собственности "формально" отменят, судебную систему окончательно реформируют, военная диктатура, военная конституция (хотя она и сейчас не особо нужна, ну если только 51 статья), иметь недвижимость станет так же опасно как иметь крупный бизнес (пример Каменщика и Домодедово, Евтушенков и Башнефть) вот тогда и будет волна долгожданных распродаж, когда с 20-30 "обычных" зарплат можно будет купить "однушку", маргиналы и бездельники будут ликовать, но умных людей не останется, точек роста не будет совсем и никаких, это 90-е, но без точек роста и перспектив.

Из всего этого можно сделать только один вывод, один из двух защищенных активов в России такой как недвижимость перевели в категорию "незащищенных" и пустили в долгую дефляцию в надежде на первый вариант и рост нефти, но хочется продолжить словами одной злободневной песни: "...а что ..ля если нет?"

[mmkomarov]

Сообщение от zadolbali

34тыс это только на еду..а одежда?

Сегодня в Крыму, например, 12 - 15 тыс в месяц ничего так себе зарплата. Цены выше Воронежских. А есть еще более интересные места на карте Родины. А пенсионер с пенсией 12 тыр, коммуналкой в 6? Все относительно! В молодости, опять же, стимулирует к поиску нормальных и дополнительных заработков, вместо сидения в соцсетях.

[mmkomarov]

Алексей69, Грустно... но в целом - весьма реально.

[Алексей69]

mmkomarov, однако, новых объектов строится все больше и больше, и это при падающей цене и спросе, усложнением "налоговой оптимизации ндс", появляются малоизвестные застройщики на окраинах с невысокой ценой, похоже строители решили пойти по пути нефтянников и не "снижать добычу" при любой цене и спросе, но я думаю это пока их хоть как-то кредитуют банки и есть старые кредитные линии, посмотрим "что будет если нет..."

[Vvrn]

Алексей69, трындец вот прям какой умный.))) Наплел ерунды с зеленками, защитный актив, е-мое))
Проще надо быть плясать от жижы.
Ежу понятно, что если жижа в цене вырастить- то "Россия в-встанет с колен" , если дальше вниз то это разные варианты ада. Не только военная правая диктатура, есть и "народные республики", если кто не понял "Донбасс"- это один из вариантов существования постсовка в условиях низких цен на сырье и промотанного советского наследства.

ЗЫ Историям когда в сырьевой стране надувается пузырь недвиги, а потом приходить двойной удар падение цен на сырье и недвигу-несть числа, РФ не первая не последняя.
Защитный актив- придумают же))
ЗЫЫ есть такая штука контрциклическая политика, условно говоря в 2010-2014 нужно было недвигу гнобить, а сейчас наоборот раздувать и стимулировать

[Алексей69]

Vvrn,
Не согласен с Вашей резкой критикой, нет аргументов...
Я понимаю, что кризис низких цен на энергоносители это беда для нашей "сырьевой" страны, я не понимаю почему правительство спасает "своих друзей" и фонда в целом растет, тот же сбер вон идет на исторические максимумы, даже бумаги второго эшелона типа ОАК и то рвут всех и все и это при хорошей ликвидности, а ликвидность эту берут из ФНБ и Пенсионных накоплений, а простой народ и неквалифицированных инвесторов поддержать не могут и не хотят.
Например, цены на нефть снижаются рубль падает, зачем его держать путем сжимания денежной массы и обнищания населения и просадки "простых" активов, лучше бы доллар был условно 100 и росли бы зарплаты, соцобязательства государства и спрос на туже недвижимость. Мое мнение не меняется - лучше я буду зарабатывать большее "более дешевых" рублей, чем я не буду зарабатывать вообще и "гнить в болоте".
Все страны мира для поддержания своих экономик запускают различные программы колличественного смягчения, и как огня боятся дефляции в том числе и на рынке недвижимости.
Мне не нравиться, что люди которые раньше не могли купить себе жилье для жизни не могут купить его и сейчас, поскольку их доходы упали, а люди которые покупали инвестиционные квартиры не хотят их покупать сейчас поскольку это не выгодно.
Причиной этого служит низкая цена нефти и "общее болото в экономике", так чем же мы отличаемся от тех же условно Сечиных, Миллеров, Грефов и прочих Костиных (даже не говоря про Зюзина), они сидят в том же болоте, что и мы но их активы "растут", а наши "падают".
Это тренд государства, а не "сдувание пузырей".

[sshsecurity]

Алексей69,
думаю ни 1, ни 2 не возможны в ближайшем будущем...

Причиной этого служит низкая цена нефти и "общее болото в экономике", так чем же мы отличаемся от тех же условно Сечиных, Миллеров, Грефов и прочих Костиных (даже не говоря про Зюзина), они сидят в том же болоте, что и мы но их активы "растут", а наши "падают".

нет... причина не в нефти, а в нашей власти, которая весь бюджет держала лишь на ней, хотя это такой же актив как и другие. Пока не сменится власть - ничего у нас не наладится... поживем до сентября)))

[tidolgort]

Сообщение от Алексей69

Мне не нравиться, что люди которые раньше не могли купить себе жилье для жизни не могут купить его и сейчас, поскольку их доходы упали, а люди которые покупали инвестиционные квартиры не хотят их покупать сейчас поскольку это не выгодно.

Вам не нравиться и что дальше? Вам нравиться бакс по 100, так вперед, вам его с радостью продадут за эти деньги. Вы еще не поняли, что импортозамещения не будет, так как доля импортных комплектующих, сырья, средств производства огромная, и при увеличении курса мы с вами просто становимся беднее и все.
То, что инвестиционные квартиры уходят в прошлое-это благо. Квартира-это не инвестиционный продукт, а товар. И чем быстрее это осознает население, тем лучше для рынка в целом.

[tidolgort]

Сообщение от zadolbali

и? 34тыс это только на еду..а одежда? а на проезд до работы и обратно..про отдых вообще молчу..это ж блин света белого не видеть(((

Я понимаю у вас есть отличный актив-муж, но поверьте много людей живут в среднем на 10-15т. на члена семьи. Значение денег для счастья переоценено.

[zadolbali]

Сообщение от tidolgort

Сообщение от zadolbali Посмотреть сообщение
и? 34тыс это только на еду..а одежда? а на проезд до работы и обратно..про отдых вообще молчу..это ж блин света белого не видеть(((
Я понимаю у вас есть отличный актив-муж, но поверьте много людей живут в среднем на 10-15т. на члена семьи. Значение денег для счастья переоценено.

не только муж))) а и сама неплохо зарабатываю..меньше него, но только по причине нехватки времени-домашние дела много времени отнимают..в начале совместной жизни и мы жили на 26-30 тыс на двоих..но только это не жизнь, а выживание((

[GrafD]

Сообщение от tidolgort

Квартира-это не инвестиционный продукт, а товар.

ну ну... сколько лет живу и вижу , что очень даже инвестиционный продукт, особенно в Москве. После падения цены в кризисы.. скачек после кризисов..
http://monetarism.ru/realty-price-chart.shtml смотрите статистику.
А для большинства населения, как было недоступно нормальное жилье, так им и остается ... для них кризис вообще пустой звук, как была Ж голая так и будет..

[hedline]

to zadolbali - ну живут вполне себе довольны. они довольно молоды, поэтому у них все впереди зато сами - без мам, папа и тд.

[tidolgort]

Сообщение от GrafD

ну ну... сколько лет живу и вижу , что очень даже инвестиционный продукт

В войну шубу,золото меняли на хлеб-это что тоже инвестиции?
Это просто говорит, что наша экономика-зазеркалье и ничего больше.
Квартира-это товар. Коммерческая недвижка-это инвестиции. Интересно даже почему ее назвали коммерческой, не подскажите?

[Asmodian]

Сообщение от mmkomarov

Сегодня в Крыму, например, 12 - 15 тыс в месяц ничего так себе зарплата. Цены выше Воронежских. А есть еще более интересные места на карте Родины. А пенсионер с пенсией 12 тыр, коммуналкой в 6? Все относительно! В молодости, опять же, стимулирует к поиску нормальных и дополнительных заработков, вместо сидения в соцсетях.

А 50 тыр, с ребенком и ипотекой, лучше сразу лечь в могилу. Я не представляю этого вообще, простой расклад пусть кредит 15 возьмем + комуналка 5, + еда на двоих без излишков 16 тыр. + средства гигиены ~ 1 тыр. Корм ребенку 2500 , памперсы, пиленки -3 тыр.
Еше проезд на работу, и что то из дома туда пожрать, на звонки мобильники. мелочи на бытовые нужды (то смеситель пора менять, то еще какая фигня)
В итоге 50 тыр - это в 0. Если раскидать еще одежду, медицину, хоть какие - то минимальные развлечения , в театр или в кино иногда сходить. То без помощи родителей только могила, как писал. А по меер роста чадо будет съедать финансов больше и больше

[Виллина]

Сообщение от Asmodian

у меня только 3 официальных работы, не считая левака, дите родилось. Все. Ты уже ничего себе не позволишь, если до скачка бакса было нормально, то сейчас я бомжом себя чувствую.
А 50 тыр, с ребенком и ипотекой, лучше сразу лечь в могилу. Я не представляю этого вообще.

Пора нашей семье, оказывается, подыскивать могилки...

[GrafD]

Сообщение от tidolgort

Интересно даже почему ее назвали коммерческой, не подскажите?

Не путайте теплое с мягким.. Коммерч. недв. это для бизнесменов (в основном юр лиц), а квартиры.. это вложения частного капитала.. Минимум чтоб не пропали деньги, максимум для преумножения их в перспективе..

[GrafD]

Сообщение от tidolgort

В войну шубу,золото меняли на хлеб-это что тоже инвестиции?
Это просто говорит, что наша экономика-зазеркалье и ничего больше.

Это говорит , что как не назови нашу экономику, но она такая и нужно жить по правилам ЭТОЙ экономики..

[Archy]

Сообщение от GrafD

Коммерч. недв. это для бизнесменов (в основном юр лиц), а квартиры.. это вложения частного капитала..

а если физ лицо купило магаз и сдает его?

Сообщение от GrafD

для преумножения их

а это не суть комм деятельность?
Коммерческая недвижимость — здания, сооружения или земельные участки, используемые для коммерческой деятельности с последующим извлечением постоянной прибыли или прироста капитала, дохода от аренды, инвестиционного дохода.