Болталка о проблемах пациентов и врачей

[Деревенщина]

Сообщение от DrDmitry

он не станет работать в таких условиях, когда стандарт медпомощи не может быть выполнен и свинские условия труда.

Пусть в рамках эксперимента доктор Хаус приедет работать в районную поликлинику провинциального российского городка, да хоть и Гвазды. http://www.computerra.ru/own/vasiliysk/591815/

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Гена-крокодил

Знаю я такие гнилые отмазы, если от врача зависит только десять процентов выздоровления, то он нaх не нужен, только на самом деле это не так. Правда есть врачи которые сами с рук продают лекарства и бады уверяя, что у них самое лучшее, есть бездари которые назначают неправильно лекарства ( к примеру ацикловир от грибка, горло помазать...), есть вообщем неплохие врачи которые не повышают свой профессиональный уровень, таким рассказываешь про лекарство, а они потом тебе его назначают,через полгода, говоря что оно самое новое, но путаются в расчете дозировки (правда к чести сказать исправляются и признают свою ошибку, молодцы). И тд. вот с таким "врачами" что делать будем, если уж пациентов штрафовать.
Хотя предложение вполне в духе раздела...И от вышеописаннх врачей наверное действительно зависит 10%.

кто это у нас тут пару дней назад постил:

Сообщение от Гена-крокодил

если из ответов отдельных представителей медицины в этой темы выжимать яд, то можно неплохо зарабатывать на его продаже, литра по два из поста получится точно....

?!

... а оно вона как, Михалыч....

[Гена-крокодил]

Сообщение от Чёрный Дембель

кто это у нас тут пару дней назад постил:

?!

... а оно вона как, Михалыч....

Ну не все же врачам обвинять пациентов, что они видители болеть смеют, и светоч очей наших врачей напрягают, негодяи, такие

Сообщение от rivz74

ваше здоровье - ваша проблема, .......а вы нам нужны?

Нужны, именно из-за нас, вас содержит государство, плохо, но многих из вас и такого не должны были получать при платной медицине. И можно ответить обоюдно: ваша зарплата - ваша проблема.
Я всегда знал что каждый человек сам "piздец" своего счастья, но ведь это относится ко всем и к вам в том числе.

[Sorcerer]

Я бы еще на образовании экономил: не устроился сам после окончания института по специальности - получи государственное распределение, а не хочешь работать тем, на кого учился - верни в казну деньги, потраченные на твое обучение.

[Деревенщина]

Сообщение от Sorcerer

получи государственное распределение,

Это куда? В Думу? В губернаторы? В президенты?

[Sorcerer]

Деревенщина, В агрономы, животноводы, охотоведы, геологи, географы, врачи, металлурги, преподаватели...

[Деревенщина]

Сообщение от Sorcerer

Деревенщина, В агрономы, животноводы, охотоведы, геологи, географы, врачи, металлурги, преподаватели...

Так все эти отрасли в частном владении. Причем здесь государство?

[Sorcerer]

А тогда зачем государство бесплатно обучает всех этих специалистов? Наверное осталось что то, что не в частной собственности. А отработать лет 5 на того, кто обучение оплатил - обычная практика в той же Европе.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Гена-крокодил

Ну не все же врачам обвинять пациентов, что они видители болеть смеют, и светоч очей наших врачей напрягают, негодяи, такие

Ну, явно не врачи являются инициаторами наездов!

[ТимохаД]

Забавно и пациенты и врачи понимают что нужно что то делать. Врачи что что то делать с пациентами, пациенты - что то с врачами. Все сволочи)

[Гена-крокодил]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ну, явно не врачи являются инициаторами наездов!

Знаете по последним постам rivz я этого не заметил.

Сообщение от Archy

можно подумать ее сейчас нет

Я неслучайно добавил нормальной, сейчас нормальной платной медицины у нас практически сейчас нет. Ну может только стамотология более, менее. Остальное нет.
Платные скорые во многих случаях не выезжают на вызовы (сам пару раз сталкивался, а уж о скольких случаях рассказывали), по многим причинам. (в том числе и от них не зависящим)
Платные лор, терапевтов, других специалистов, работающих в частной практике законно, очень мало.
Платные процедуры в стационарах, ну я думаю сами все знаете насчет них и в заинтересованности в них самих врачей, а соответственно и в качестве.
Диагностические центры никак не несут ответственности к примеру за ошибки в анализах, вообще никак.
И т.д. и т.п.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Гена-крокодил

сейчас нормальной платной медицины у нас практически сейчас нет. Ну может только стамотология более, менее. Остальное нет.

В чём-то ты и прав.
Пока что частные медконторы, большей частью, являются "свечным заводиком"(тм), но уже и сегодня есть реальные медфирмы, предоставляющие квалифицированные, умеренно платные медуслуги.
Дальше будет расширение подобного рода услуг.
Неудовлетворённым услугами сей формы здравоохранения напоминаем, что Статью 41 Конституции РФ никто не отменял и отменять не собирается, так что, шановны громадяне, ласкаво просимо в районную поликлинику на запись к участковому врачу или узкому специалисту, Хвала ЕР!

Конституция Российской Федерации Статья 41

1. Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь. Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений.

2. В Российской Федерации финансируются федеральные программы охраны и укрепления здоровья населения, принимаются меры по развитию государственной, муниципальной, частной систем здравоохранения, поощряется деятельность, способствующая укреплению здоровья человека, развитию физической культуры и спорта, экологическому и санитарно-эпидемиологическому благополучию.

3. Сокрытие должностными лицами фактов и обстоятельств, создающих угрозу для жизни и здоровья людей, влечет за собой ответственность в соответствии с федеральным законом.

[Sorcerer]

Чёрный Дембель, Есть отрасли медицины, которые если и станут платными, то очень не скоро в силу высокой затратности и (или) социальной значимости.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Sorcerer

Есть отрасли медицины, которые если и станут платными, то очень не скоро в силу высокой затратности и (или) социальной значимости.

Не сомневаюсь, но, однако, "тенденция".....

[Sorcerer]

Чёрный Дембель, Пока тенденция делать платным то, на чем можно бабла легко срубить. И далеко не всегда платно - значит качественно.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Sorcerer

далеко не всегда платно - значит качественно.

Согласен. Мне это тоже не нравится, но тенденция такая присутствует.

[vrn_doc]

Сообщение от Гена-крокодил

Платные лор, терапевтов, других специалистов, работающих в частной практике законно, очень мало.

По-моему, довольно много, и их количество растет. Но вопрос в другом. С определенной периодичностью прийти на прием, пройти необходимые обследования и приобретать препараты при, скажем, гипертонии или там эрозивном гастрите может себе позволить большинство. А если большая хирургия и стационарная помощь станет коммерческой (действительно коммерческой, а не благодарность в карман доктору, который на всем казенном работает, и не демпинговые цены "платных услуг" госучреждений), то такие суммы этому самому большинству не по карману будут.

[Авгур]

Сообщение от vrn_doc

А если большая хирургия и стационарная помощь станет коммерческой (действительно коммерческой, а не благодарность в карман доктору, который на всем казенном работает, и не демпинговые цены "платных услуг" госучреждений), то такие суммы этому самому большинству не по карману будут.

Машину курпить - по-карману, телевизоры в каждую комнату - по карману, отложить деньги на шубу - реально ,а открыть счет в банке и на него переодически откладывать самому N-сумму на мед. нужды ,или оформить страховку( как она изначально задумана ,а не та бутафория ,которая есть), + дотации от государства в какой то степени всегда были и есть на дорогостоящие виды помощи, особенно пенсионерам, участникам - просто это, как говорят, надо прозрачным делать. Другой вопрос - если сейчас, пардон, "бомжу" делают "АКШ или протезируют клапан" на средства федерального бюджете, а после выписки он не может себе позволить, и в любом случаи не будет принимать положенную терапию дома - какой смысл далать дорогостоящее?
Или наркмана от сепсиса лечить - на наркотики деньги были, а на АБ - нет?.,...

[Деревенщина]

Сообщение от Авгур

открыть счет в банке и на него переодически откладывать самому N-сумму на мед. нужды

при реальной инфляции в 25-30 процентов носить деньги в банк под три процента?

Сообщение от Авгур

сейчас, пардон, "бомжу" делают "АКШ или протезируют клапан" на средства федерального бюджете,

Ну да. Прямо в подворотне хватают бомжа и протезируют, протезируют, протезируют...

[Авгур]

Сообщение от Деревенщина

Ну да. Прямо в подворотне хватают бомжа и протезируют, протезируют, протезируют...

И не без этого.

[DrDmitry]

Сообщение от Деревенщина

при реальной инфляции в 25-30 процентов носить деньги в банк под три процента?

золото и серебро. приходишь к доктору, протягиваешь кошель с золотом: не могли бы вы вылечить меня от трехсосудистого поражения коронарных артерий?! ))

[DrDmitry]

вот, дорогие убивцы в белых халатах, посмотрите вакансии, может кому пригодится: http://forums.rusmedserv.com/showthr...=177432&page=1

[Чёрный Дембель]

Сообщение от DrDmitry

приходишь к доктору, протягиваешь кошель с золотом: не могли бы вы вылечить меня от трехсосудистого поражения коронарных артерий?! ))

Ёпрст! Прямо сценка, достойная пера Дюма-отца!

...и шляпу с пером - наотлёт: - О, благородный эскулап!... -

И что-нибудь там о пламенной, но греховной страсти и последующем согнитии тайных уд...

[vrn_doc]

Сообщение от Авгур

Машину курпить - по-карману, телевизоры в каждую комнату - по карману, отложить деньги на шубу - реально ,а открыть счет в банке и на него переодически откладывать самому N-сумму на мед. нужды ,или оформить страховку( как она изначально задумана ,а не та бутафория ,которая есть),

Вы по себе судите?
По-моему, машину и шубу далеко не каждый имеет. У меня вот нет ни того, ни другого, ни даже телевизора (ну, его я просто заводить не хочу). Нет, деньги на операцию для себя или близких в случае необходимости (не дай Б-г) я заработаю, конечно, но это пока у меня работа есть и физическая возможность ее выполнять.
На самом деле многие люди в нашем городе живут без возможности откладывать деньги на что-либо. А если посчитать реальную стоимость операции типа АКШ, то и поболе машины может выйти.
А вот реальное мед страхование - это другое дело. С тем, что покрывается страховкой и не покрывается - т.е с адекватными стандартами без РЭГов, зато с УЗДС по показаниям. И с контролем бессмысленных назначений и обследований со стороны страховых компаний. Только где ж их взять, такие страховые. Но дотации от государства на очень дорогостоящие вещи все равно потребуются.

[Popoff]

Сообщение от Деревенщина

Пусть в рамках эксперимента доктор Хаус приедет работать в районную поликлинику провинциального российского городка, да хоть и Гвазды.

Думаю он там скоро сойдет с ума))))))))))))))

[Авгур]

Сообщение от vrn_doc

На самом деле многие люди в нашем городе живут без возможности откладывать деньги на что-либо. А если посчитать реальную стоимость операции типа АКШ, то и поболе машины может выйти

Я это не к тому. Но некоторым категориям - да - оплачивать из собственного кармана, а нет, так нет. Возможно я жестокий ,но не могу понять, почему оффициально неработающего человека, живущего в свое удовольствие , балующегося водочкой до делирия или сидящего на "синьки" и не платящего налоги при поступлении в больницу должны лечить с тем же рвением и теми же стандартами, теми же дорогостоящими препаратами, делать высоко-технологичные и дорогие процедуры, что и трудягу, всю жизнь честно проработавшего на государство. Медицина должна быть избирательной.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Авгур

Медицина должна быть избирательной.

Это, конечно, архиграмотно, вот только избирать, если такое всё-таки случится, будут всё те же чинуши.

[Sorcerer]

Сообщение от Авгур

Медицина должна быть избирательной.

Если продолжать в том же ключе, мы до эвтаназии договоримся.

[Авгур]

Сообщение от Чёрный Дембель

Это, конечно, архиграмотно, вот только избирать, если такое всё-таки случится, будут всё те же чинуши

Они и сейчас есть и были, и будут! Так, что они ничего нового не приобретут и не потеряют.

Сообщение от Sorcerer

Если продолжать в том же ключе, мы до эвтаназии договоримся

А это плохо или хорошо? - до сих пор понять не смог - с одной стороны у любого человека есть свобода выбора, закрепленная конституцией , а с другой стороны - запрет эвтаназии ушемляет это право.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Sorcerer

Если продолжать в том же ключе, мы до эвтаназии договоримся.

Давно пора, но только не в этой стране (тм).