Россия мы CCCP vol.5

[Ыщккн]

Сообщение от Vadag

И потом идет эпичнейшая история о создании первого в совке калькулятора. А потом первого инженерного калькулятора.

Эта... я умное щас скажу, чур тока не ржать, ладно? Вот на мой непросвященый есть только два способа. Первый - пытаться сделать самому, пусть даже стырив образец, второй- не пытаться. Получается хреново? Это не причина чтобы не пытаться совсем. Я не прав?

Сообщение от Vadag

Вы читали хоть одну монографию историка? Кургинян, Суворов, Ленин и Мединский историками не являются.

Слушай, а вот к примеру, Исаев, по твоему историк?

Сообщение от Vadag

так а кто виноват, что свое музыкальное образование, например, они начали с Петлюры или какого Децла, и теперь им нравится Катя Огонек, а не Наутилус Помпилиус?

ЫЫЫ, я прусь как ты неудобные вопросы в другую плоскость переводишь))) Нет, ты ответь, ты готов забить болт на все и заняться детьми?

Кстати, я по части музыки, например, предпочитал и предпочитаю, в том числе, и откровенную антисоветчину. А мои взгляды ты знаешь. Ну и чо, повлияло? )))

[Ыщккн]

Сообщение от Чёрный Дембель

Вот такой случился на Руси тогда царь. Риск заполучить некомпетентного монарха - пожалуй, самый большой изъян в монархической общественной формации.

Вот кстати да. Но, заметь, за всю историю дома Романовых это был единственный случай, когда механизм несамоурегулировался. Правда и этого случая хватило по ноздри...

[Sandy]

Сообщение от Ыщккн

Исаев, по твоему историк?

Я бы таки рекомендовал Гланца.

[Материалист]

Чёрный Дембель,

Наш - это тот, который производится у нас, пусть и по лицензии,

Наш, это когда принадлежит нам. Продукт производимый по лицензиям принадлежит производителю. Потому что лицензия куплена у правообладателя.

Сборочные производства не изменяют отношение к собственности у производимого товара. До тех пор пока Солярис произведенный под Питером компанией Хундай ты Дембель не купишь в свою собственность, Солярис остается собственностью компании Хундай (Ю. Корея).

Не доходит до тебя, плохо.

И это важно прежде всего не в отношении самой железки, а в отношении интеллектуальной собственности.

А вот если бы АВТОВАЗ купил лицензию на производство Алмеры у Рено-Ниссана, то, тогда бы произведенная Алмера принадлежала бы "нам". Т.е. национальному производителю. И не Ниссан принимал бы решение о том, сколько производить и куда продавать и как использовать прибыль, а национальный производитель.

Трудно, Дембель, в простейших вещах разбираться?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Материалист

До тех пор пока Солярис произведенный под Питером компанией Хундай ты Дембель не купишь в свою собственность, Солярис остается собственностью компании Хундай (Ю. Корея).

Я понимаю. Понимаю, что тебе важней шашечки, чем ехать. Продолжай в том же духе.

[Материалист]

Сообщение от grigor

Вот об этом и надо говорить, кричать и привлекать внимание мировой общественности, сам же полет малозначителен в глазах любителей истории

У нас таких патриотов навалом. Возьмем нашего Дембеля. Медом его не корми, дай разоблачить подлый совковский режим воровавший западную интеллектуальную собственность.

[Ыщккн]

Сообщение от Sandy

Я бы таки рекомендовал Гланца.

всосал.поинтересуюсь.

[vinhester]

Сообщение от Материалист

дай разоблачить подлый совковский режим воровавший западную интеллектуальную собственность.

лишь бы не разворовываемых народных ресурсов ....

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Материалист

Возьмем нашего Дембеля. Медом его не корми, дай разоблачить подлый совковский режим воровавший западную интеллектуальную собственность.

Я просто борюсь с двойными стандартами совков, ругающих нынешнюю власть ровно за то, за что они же хвалят коммунистов.

[Ыщккн]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ну, как-то вот так. Зато теперь теперь делаем лицензионные иномарки, и не только "отвёрточным способом", но и полным циклом, так что, думаю, спасение нашего автопрома именно в этом.

Что самое интересное, ВАЗ тоже ведь с этого начинался )

[Материалист]

Сообщение от Чёрный Дембель

Я понимаю. Понимаю, что тебе важней шашечки, чем ехать. Продолжай в том же духе.

Давай на таксистах.

Свое, это когда такси твое и ты зарабатываешь на извозе всю прибыль имея средство производства в собственности. При этом ты являешься капиталистом.

А когда ты таксуешь на хозяйской машине, то получаешь только ЗП, являясь пролетарием. А прибыль остается барину.

Разница в том, что когда ты собственник машины ты решаешь все про свой бизнес, а когда пролетарий, то барин за тебя решает все. Может, например, тебя просто послать?

Так объясни мне, почему ты не видишь разницы между собственником и не собственником?

[vinhester]

Сообщение от Ыщккн

Что самое интересное, ВАЗ тоже ведь с этого начинался )

Какова доля иностранного инвестора ?

Огласите весь рынок сбыта?

[Материалист]

Сообщение от Чёрный Дембель

Я просто борюсь с двойными стандартами совков, ругающих нынешнюю власть ровно за то, за что они же хвалят коммунистов.

Я хвалю коммунистов за создание второй в мире национальной промышленности. Хвалю за восстановление разрушенной царем страны. Хвалю за уничтожение организованной проституции, за высокий уровень жизни, за научно-технические достижения.

К сожалению за это путинскую власть похвалить не могу.

Место в мире по уровню жизни упало с 26го до 55го.
Выросла зависимость от экспорта природных ресурсов.
Упала грамотность.
Уничтожено станочное производство, потеряны передовые позиции в космонавтике.

Но больше всего, я ругаю путинское правительство за продажность. За Сердюковых, за крупье-прокуроров, за то что растет наркозависимость населения, а тут не обошлось без ментов.

Но твоего Путина есть и за что похвалить. За вторую чеченскую, за разгон совфеда в начале 2000х. За грузинскую войну и Крым можно похвалить, но думаю что не сильно. Грузию и Украину просрал Путин имея все козыри в руках. Козыри - это весь грузинский и украинский бизнес завязанный практически весь на Россию.

Мелковат Путин для гениальности. И не о росте конечно речь.

[Материалист]

Сообщение от Ыщккн

Что самое интересное, ВАЗ тоже ведь с этого начинался )

Господь с тобой. ВАЗ изначально не был отверточным производством. ВАЗ изначально был национальным производителем. А установочные партии лицензионного фиата 124 были всего лишь отладкой производства.

Именно поэтому СССР Жигули продавал за границу.

И именно поэтому ни о каком экспорте Ларгуса, Ниссана-Алмеры и Датсуна не может быть и речи. Этот товар принадлежит чужому дяде.

[Ыщккн]

Сообщение от Материалист

Господь с тобой. ВАЗ изначально не был отверточным производством. ВАЗ изначально был национальным производителем. А установочные партии лицензионного фиата 124 были всего лишь отладкой производства.

Именно поэтому СССР Жигули продавал за границу.

И именно поэтому ни о каком экспорте Ларгуса, Ниссана-Алмеры и Датсуна не может быть и речи. Этот товар принадлежит чужому дяде.

Да в курсе, я в курсе... Я не про отвертку на вазе, я про то что начинался с полный цикла иномарки.

[vinhester]

Сообщение от Материалист

Именно поэтому СССР Жигули продавал за границу.

Купили дешевую лицензию с готовыми мировыми правами экспорта и накачали весь мир , все дороже чем черный метал продавать и руки при деле и прибавочная стоимость в кармане.

Зы. Со сталью не экономили кузова по 40 лет живут...))

[Ыщккн]

Сообщение от vinhester

Какова доля иностранного инвестора ?

Огласите весь рынок сбыта?

Я ж не говорю про полную аналогию.

[vinhester]

Сообщение от Ыщккн

Я ж не говорю про полную аналогию.

Ладнно понято про царство кривых зеркал.

[Материалист]

Sandy,

Да я разве спорю с тем что это хорошая красивая легенда.. "Планета бурь" они ТОЖЕ про СССР и про космос и про лидерство. Шикарная фантастика - Кубрик отдыхает. Вот только "нэ так всо било.. савсэм нэ так".

1957й первый спутник.
1961й Гагарин.

Не так, а как?

[Ыщккн]

Сообщение от Материалист

Sandy,

1957й первый спутник.
1961й Гагарин.

Не так, а как?

Ну началось... Хотите предскажу дальнейшее развитие? )))

[Материалист]

Сообщение от Ыщккн

Я ж не говорю про полную аналогию.

Что, есть сведения про экспорт в Англию Ларгуса?

[Материалист]

Сообщение от Ыщккн

Ну началось... Хотите предскажу дальнейшее развитие? )))

Как хочешь. Мы будем долбить в говноедские головы до тех пор пока они не поймут что есть собственное говно плохо. А если не поймут, значит вечно.

[grigor]

Сообщение от Ыщккн

Что самое интересное, ВАЗ тоже ведь с этого начинался )

Начинался с этого. но потом все новые модели, технические решения, комплектующие и пр. создавались мозгами наших инженеров и руками наших рабочих. Теперь наши рабочие собирают чужие творения из чужих комплектующих.
Самое важное, как влияют эти "совместные" производства на развитие российской инженерной мысли в автостроении, какова доля труда наших инженеров в этих логанах-ниссанах, растут -ли наши разработчики на опыте иностранцев, сможем ли обойтись без иностранцев в ближайшие годы?

[vinhester]

Зы. смотрел тут программу съезда Китая по дальнейшему экономическому развитию .

примерно так .

Задачи -создать Доступное жилье.

Методы решения -ограничить получение ипотечных кредитов.



У нас вдалбливают ровно обратное.

[Материалист]

Чёрный Дембель,

Вот такой случился на Руси тогда царь. Риск заполучить некомпетентного монарха - пожалуй, самый большой изъян в монархической общественной формации.

Кстати, как оказалось и в коммунистической.

[Материалист]

Сообщение от vinhester

Зы. смотрел тут программу съезда Китая по дальнейшему экономическому развитию .

примерно так .

Задачи -создать Доступное жилье.

Методы решения -ограничить получение ипотечных кредитов.

А к кому году коммунизм в Китае постоят не говорили?

[Ыщккн]

Сообщение от Материалист

Кстати, как оказалось и в коммунистической.

Да не было на Руси коммунизма... то что так называли, было... с моей имхи, в общем это была империя типа позднего Рима...

[Sandy]

Сообщение от Материалист

1957й первый спутник.
1961й Гагарин.
Не так, а как?

Все так, только делали эти спутники вовсе не конструкторы Башкирцев и Огнев.

Сообщение от grigor

потом все новые модели, технические решения, комплектующие и пр. создавались мозгами наших инженеров и руками наших рабочих

Сдается мне новая модель это ВАЗ-2108/2109, предыдущие как то не сильно отличались

[grigor]

Сообщение от Sandy

Все так, только делали эти спутники вовсе не конструкторы Башкирцев и Огнев.

Ну хоть полет-то Гагарина был или врут советские газеты?

[vinhester]

Сообщение от Sandy

Все так, только делали эти спутники вовсе не конструкторы

Ты как Прохоров.. но он дальше пошел...)))

Американцы вывезли из Германии ученых и стали державой номер один. А мы - старые станки, да еще так радовались, не замечая, что сами себя обрекли на технологическое отставание. А отставание это развалило СССР. Я настаиваю: распад СССР был следствием ошибок Сталина!

http://www.kp.ru/daily/26094/2993665