Покупка недвижимости в Воронеже

[Archy]

Сообщение от Silovik

И я специально не привожу в пример США.

да ты приведи, не стесняйся

Сообщение от GrafD

на что деньги у народа хватает

каркасник то не дороже квартиры по метражу сопоставимой выходит

[abshch]

Сообщение от GrafD

А сейчас строят то, на что деньги у народа хватает..

Совершенно верно. Тут многие из окна машины видимо город знают, скворечники не нравятся. Походите пешком, посмотрите реальную картину. Из этой общаги (фото реальное) куда вырваться можно? В Солнечный Олимп переселяться будут?

[Archy]

Сообщение от abshch

Из этой общаги (фото реальное) куда вырваться можно

епта все от человека зависит

[abshch]

Сообщение от Archy

епта все от человека зависит

Согласен. Но дальше ОБД на Беговой или 45-й мало шансов. И то придется ~ 600т.р. где то искать.
Не все же бузинессманы, кто то и на заводе вкалывает. Кстати эта общага на Молодогвардейцев как раз от мехзавода.

[Archy]

Сообщение от abshch

Не все же бузинессманы, кто то и на заводе вкалывает

ну по сеньке и шапка (с) Не все же на бентли ездят....

[tidolgort]

Сообщение от abshch

кто то и на заводе вкалывает

На заводе знакомый работает на сделке 60-80+ левак(это я даже стеснялся спросить)

[mmkomarov]

Сообщение от GrafD

А сейчас строят то, на что деньги у народа хватает..

Гениально!
а врасчетах себестоимости гамбурга и Воронежа, вс не так очевидно. Я уже где-то приводил пример расчетов себестоимости, и там сам дом вместе с внутрянкой, иногда и половины не составляет. У них несколько по иному, тем более, когда социалку строят.

[abshch]

Сообщение от tidolgort

На заводе знакомый работает на сделке 60-80+ левак(это я даже стеснялся спросить)

Х.з. что за завод такой и кем он работает, в термичке на механическом з/п 18-20

[GrafD]

Сообщение от Archy

да ты приведи, не стесняйся

каркасник то не дороже квартиры по метражу сопоставимой выходит

земля нынче дорога.. на куске земли будут жить 10 человек или 1000 есть разница?
Я тоже за малоэтажное строительство. Строили бы районы катеджиков 3-4 комнатных. С гаражами баньками, промышленным путем, чтоб все коммуникации были. Но цена решает все.. С нашим чиновничеством и бюрократизмом с криминальным оттенком... думаю скворечники долго еще будут в фаворе.. Вообще скоро выборы, выдвигайтесь, меняйте мир и народ вас поддержит....

[Archy]

Сообщение от GrafD

выдвигайтесь

я уже раз отказался - с чего бы менять позицию?

[Sandy]

Сообщение от GrafD

хватит нас за идиотов считать.. была б у нас примерно сравнимый доход с названными странами, мы тоже б жили в домах, а не скворечниках. А сейчас строят то, на что деньги у народа хватает..

У меня брат живет в Старом Осколе, ему бесплатно выделили землю в пригороде, коммуникации (вода газ электричество) бесплатно. Асфальт город делает ни копейки с жильцов не взяли, субсидию под мизерный процент выделили что то в районе 400 000 рублей он ее материнским капиталом погасил частично. Местную инфраструктуру в виде школ и садиков уже должны были построить.
Это все было в 2008 году.
Теперь у него свой дом в пригороде (строил сам). Не миллионер, обычный работяга - ставил металлические двери, я больше него зарабатываю.

Сравните с Нечаевкой в Воронеже.

[Archy]

Sandy, да про что и разговор. Дайте землю под обязательство за 5 лет застроить,. нормальный кредит. Никто в уме пребывая в муравейник не полезет

[Denic_01]

Сообщение от Archy

Sandy, да про что и разговор. Дайте землю под обязательство за 5 лет застроить,. нормальный кредит. Никто в уме пребывая в муравейник не полезет

на самом деле полезет - в РФ например навалом одиноких мамаш и тд куда им этот дом ?
дом далеко не всем нужен
народ привык, что за своим жильем никак не надо следить - это удобно, а сломать свою сформировавшуюся психологию квартирного жителя тяжко

есть желание сэкономить на коммуналке, но за дом похоже надо платить "добрый" налог, да и еще расходы есть опять же, например какашки не исчезают сами собой, как в квартире, надо то ямы чинить то ассенизаторские машины вызывать, что опять же деньги
ездить на час больше на работу и тд

[Archy]

Сообщение от Denic_01

на самом деле полезет - в РФ например навалом одиноких мамаш и тд куда им этот дом ?
дом далеко не всем нужен
народ привык, что за своим жильем никак не надо следить - это удобно, а сломать свою сформировавшуюся психологию квартирного жителя тяжко

да дом не для всех, согласен

Сообщение от Denic_01

ассенизаторские машины вызывать

раз в 2 года

Сообщение от Denic_01

ездить на час больше на работу

9 км от двери до двери

[Denic_01]

Сообщение от Archy

раз в 2 года

как то слабо верится, если судить по квартирным больше 5 кубов на чел в месяц
на семью из 4х это надо 20 тонн вонючих отходов кудато "впитать" это в нашей то и без того раскисшей от воды и грязи земле
гугл говорит что бывает по разному от системы и грунта зависит, но можно и каждый месяц вызывать, если "повезет"

[Archy]

Сообщение от Denic_01

как то слабо верится,

мне то что с того? Септик надо правильно делать....

[abshch]

Сообщение от Archy

Дайте землю под обязательство за 5 лет застроить,. нормальный кредит. Никто в уме пребывая в муравейник не полезет

В "муравейниках" в пешей доступности вся инфраструктура. Есть куда сводить детей, есть где самому отдохнуть, и все это доступно не имея личного авто.
Далеко не все, пребывая в уме (с), даже при нулевом % кредита полезут в колхоз )

[tidolgort]

Сообщение от Archy

Sandy, да про что и разговор. Дайте землю под обязательство за 5 лет застроить,. нормальный кредит. Никто в уме пребывая в муравейник не полезет

Сообщение от Archy

Септик надо правильно делать....

Denic_01, Арчи плохого не посоветует . У него давно свой дом, можно до хрипоты спорить, но тут тебе человек факт говорит как есть.

[Archy]

Сообщение от abshch

Далеко не все, пребывая в уме (с), даже при нулевом % кредита полезут в колхоз )

ментальность....
что тут поделаешь

[tidolgort]

Сообщение от tidolgort

В "муравейниках" в пешей доступности вся инфраструктура. Есть куда сводить детей, есть где самому отдохнуть, и все это доступно не имея личного авто.
Далеко не все, пребывая в уме (с), даже при нулевом % кредита полезут в колхоз )

Полно домов, которые строились на выселках в то еще время, сейчас окружены гетто, так что с инфраструктурой все нормально, либо будет нормально в ближайшие 2-3 года.

[Archy]

Сообщение от tidolgort

вся инфраструктура

я кстати этот тезис не понимаю
чо надо человекам? В сад школу все одно возить пока мелкие, лабазов кругом море, да и в деревне свой есть (всегда можно в час ночи съездить добрать)
я наоборот подумываю км за 10-20 от города свалить

[Silovik]

Сообщение от GrafD

И хватит нас за идиотов считать.. была б у нас примерно сравнимый доход с названными странами, мы тоже б жили в домах, а не скворечниках.

Я вообще-то про планировки городов и стоимости земли и недвиги на ней - привёл в пример "милионник" Гамбург с ценами по старому курсу как в Воронеже до недавнего времени, и с нормальной планировкой города. По-моему Вас за идиота если кто и считает, так это тот, кто впаривал по гамбургским ценам квартиры в домах, превращающих в перспективе Воронеж к коллапсу. Столицу Англии привёл в пример лишь мельком - что и на супер-дорогой земле может быть правильная градостроительная политика. А если возвращаться к куда более похожему Гамбургу - то у Воронеже нет и рядом таких расходов на инфраструктуру, как там - у нас и расходы по доходам, т.е. это разные вещи.

p.s. а вообще, вы явно не объективны, и игнорируете детали

Сообщение от GrafD

А сейчас строят то, на что деньги у народа хватает..

Сообщение от Silovik

...по старому курсу - да та же цена, что в Воронеже...

никак у кормушки?

[Silovik]

Сообщение от GrafD

Так и я об этом.. есть спрос ..есть предложение..

Кроме невидимых рук рынка есть, ещё раз повторяю, ГРАДОСТРОИТЕЛЬНАЯ ПОЛИТИКА. Корень проблем надо искать там, и не давать держать себя за идиота или перекладывать на мои слова эти байки.

Сообщение от Archy

да ты приведи, не стесняйся

США исторически по другим правилам строилась, а Гамбгург как и Воронеж нахрен был стёрт во время войны - один собор музейный как наша Ротонда по среди города 50 лет не восстанавливали - в напоминание. Только дальше каждый пошёл своим путём от похожих начальных точек, и это нам пленные немцы строили и репарации платили, т.е. фора была хоть чуть-чуть...
В общем Европа нам ближе по "планировке" - тот же Лондон, набор хрущей своего рода - маленькие у них квартирки в основном - но опять же, его на Мск. надо проэцировать, как столицу. А Гамбург с Врн. уж можно как-то сравнивать, и вот тут приходит понимание - что мы живём "с удобствами на улице".

[tidolgort]

Сообщение от Archy

чо надо человекам? В сад школу все одно возить пока мелкие, лабазов кругом море, да и в деревне свой есть

Разговаривал с человеком, который уже лет 10 как на окраине города в своем доме живет, говорит надоело на машине за батоном ездить, а пешком не находишься.
У каждого своя правда, хотя вашу точку зрения я разделяю.

[Xenon]

>я специально не привожу в пример США. Короче все эти наши сказки про не выгодно... мы страна маразма - у самой большой по территории страны - самая плотная и высотная жилая застройка в мире - это никак, кроме маразмом внутри-страновых правил и взаимоотношений объяснить нельзя

Самая адекватная планировка в США в Манхэттене, а так в большинстве случаев ужасающее преобладание частного сектора, в чём нет ничего хорошего, слишком нерациональное использование земли, на которой можно разместить объекты с/х, предприятия, парки и т.д.

Уж лучше многоэтажные муравейники, но с адекатной площадью квартир, а не с квартирами-студиями.

[Silovik]

Сообщение от tidolgort

На заводе знакомый работает на сделке 60-80+ левак(это я даже стеснялся спросить)

Аналогично, есть знакомые. Мало того, обычные штукатуры знакомые в бригаде, в году ещё 2011-м на нос имели по 40-60 тысяч, по тому курсу, это как на руки у знакомого немца-работяги (1400 евро после всех налогов) в небольшом городке с населением 150тыр, короче не так уж и плохо для Врн. и работы, которую можно освоить за месяц без опыта - и это в тогдашних ценах за квадрат в Врн. - получше Мск. доступность жилья для обычного работяги.
В общем город превращается в г-но в перспективе, не потому что денег нет - поляки лет 10 назад начали америкосов массово породировать - пригороды, частные дома - да, бедно было на фоне нашего бурного роста и лекусусов на каждом шагу, да, москвичи смеялись над ними, но всё было аккуратно и в правильном направлении.

Сообщение от mmkomarov

Гениально!
а врасчетах себестоимости гамбурга и Воронежа, вс не так очевидно. Я уже где-то приводил пример расчетов себестоимости, и там сам дом вместе с внутрянкой, иногда и половины не составляет. У них несколько по иному, тем более, когда социалку строят.

Да другая там структура, кто ж спорит - умнее люди деньгами и имеющимися ресурсами распоряжаются. Но Воронеж тоже, как бы, метро не содержит и такую обширную транспортную сеть, включая вело-дорожки и пешеходные дублирующие мосты А Вы знаете сколько в Гамбурге мостов? А больше чем в Венеции... опа... - для пущей внушительности, не на память, а из вики - "город с самым большим количеством мостов вовсе не Венеция, а Гамбург. Мостов здесь больше, чем в Питере, Амстердаме и Венеции, вместе взятых - 2376". Дай Воронежу такую инфраструктуру и метро без турникетов - мы её угробим, не доросли ещё, и теперь уже вряд ли когда-то дорастём, раз находим оправдания тому, что происходит.

Сообщение от Xenon

Самая адекватная планировка в США в Манхэттене, а так в большинстве случаев ужасающее преобладание частного сектора, в чём нет ничего хорошего, слишком нерациональное использование земли, на которой можно разместить объекты с/х, предприятия, парки и т.д.

вот это Вы шутник... NY, навеверное, единственный крупный город в мире, где за последнюю четверть века население еле прибавило миллион, а не удвоилось. учитывая мобильность населения США, не нам учить 300+ млн. не NY-цев. И да, посчитайте сколько "объекты с/х, предприятия, парки и т.д." в США - да хотя бы количество аэропортов посчитайте. И потом проедтесь в глубь России ближе к лету и посмотрите что там с полями и засевом. Тут разве что Беларусь можно приводить в пример про использование с/х хоть как-то, но Россию? По схеме упомянутых островов если и рационально идти - то какому-нибудь Сингапуру с Японией и то по понятным причинам, и то у японцев малоэтажное развито. Раба из себя нужно выдавливать, и хорошо кушать.

[GrafD]

Сообщение от Silovik

Да другая там структура, кто ж спорит - умнее люди деньгами и имеющимися ресурсами распоряжаются. Дай Воронежу такую инфраструктуру и метро без турникетов - мы её угробим, не доросли ещё, и теперь уже вряд ли когда-то дорастём, раз находим оправдания тому, что происходит.


.

Сами все написали.. добавьте сюда уровень коррупции в России и получите то что щас происходит.. И при чем тут Гамбург.. там экономика для всех , у нас обогащение части общества....

[Vvrn]

Сообщение от Silovik

Цитата:
Сообщение от Xenon
Самая адекватная планировка в США в Манхэттене, а так в большинстве случаев ужасающее преобладание частного сектора, в чём нет ничего хорошего, слишком нерациональное использование земли, на которой можно разместить объекты с/х, предприятия, парки и т.д.
вот это Вы шутник... NY, навеверное, единственный крупный город в мире, где за последнюю четверть века население еле прибавило миллион, а не удвоилось. учитывая мобильность населения США, не нам учить 300+ млн. не NY-цев. И да, посчитайте сколько "объекты с/х, предприятия, парки и т.д." в США - да хотя бы количество аэропортов посчитайте

Ну у чела совкизм головного мозга.
Нерациональное использование земли))) это ж пипец.
Они себе по другому не представляю, дикая ужасающая азиатская скученность и опустыненные пространства вокруг.))
Кстати, не в первый раз, эта публика не понимает элементарного, что нормальная инфрастуктура под высотную застройку очень дорого стоит.
И кажущаяся экономия на земле- она идет в карман барыг.

Сообщение от abshch

В "муравейниках" в пешей доступности вся инфраструктура. Есть куда сводить детей, есть где самому отдохнуть, и все это доступно не имея личного авто.
Далеко не все, пребывая в уме (с), даже при нулевом % кредита полезут в колхоз )

Вранье мягко говоря.
Есть советская застройка, где кое-как соблюдались какие нормы и правила (дикие совковые конечно): плотности, этажности, кол.школ/дедсадов, просторные зеленые дворы, планировки улично-дорожной сети.
Вот это и есть инфрастуктура.
Тот же "советский Северный" очень неплохо (по советским меркам) распаонирован, он вполне и нынешние число авто потянул бы.
А вот нынешняя застройка муравейниками в 20 этажей без тротуаров, дворов парковок, школ, с двухполосной удс, прости где вы тут инфраструктуру увидели ?
И это гуано наши застройщики продавали по европейским ценам.

[MiSchu]

Сообщение от Vvrn

И это гуано наши застройщики продавали по европейским ценам.

и по сейчас продают. и будут продавать...

[abshch]

Сообщение от Vvrn

А вот нынешняя застройка муравейниками в 20 этажей без тротуаров, дворов парковок, школ, с двухполосной удс, прости где вы тут инфраструктуру увидели ?

За городом и дорог нет, не то что тротуаров, в резиновых сапогах в магазин ходить. А экстренные службы через сколько приедут?
Где в городе школ нет? https://maps.yandex.ru/193/voronezh/...51.673278&z=13
Окно в окно без тротуаров, когда дешево и новое, всяко лучше чем общаги (фото выше) и вот такое жилье, пусть и с дворами.