Крым наш или не наш

[Spectator]

Сообщение от grigor

Есть плохое и много. Во-первых , куча образованных людей занимается фуйнёй, вместо конструирования роботов и синтеза новых лек.средств они тратят свои силы на пере-пере-перепродажу аспирина и боярышника.

Иллюзия, созданная в СССР - о том что можно целенаправленно из-под палки что-то изобрести реально новое и хорошее. История показывает что лампочку Эдиссон и пеницилин Флеминг изобретали как-то иначе.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4...BD%D0%B4%D1%80

Сообщение от grigor

Во-вторых, такая (здесь мат!), конкуренция приводит к росту цен на этот "аспирин"...вопреки всем законам рынка. В- третьих, владельцы этих аптек от безделья и безнадёги начинают курить бамбук, становятся блогерами и либерастами.

Оно не думаю что там иначе. В США вон к бесконечным войнам со всеми это приводит. А а безнадега и бамбук - это в пределах человеческой нормы, что уравновешивается естественными желаниями и конкуренцией. Сильный бамбук у одного - сильным либидо у другого, слабость с утра - работоспособностью вечером в рамках одного человека.
Есть странные смысл и идея что это всё слабости человекуса обыкновекуса, начинающие цвести сильнее и слабее на фоне изменений общего благосостояния в ту или иную сторону. И бороться с ними чересчур, комплексно не нужно. А может быть и вовсе вредно.

[vinhester]

Сообщение от grigor

В- третьих, владельцы этих аптек от безделья и безнадёги начинают курить бамбук, становятся блогерами и либерастами.

У нас вся страна этим занимается , покупает напримеру китайцев и перепродает с двойной наценкой. иногда еще бирку приклепают сделано в России.

Сообщение от grigor

Во-первых , куча образованных людей занимается фуйнёй, вместо конструирования роботов и синтеза новых лек.средств они тратят свои силы

Ну пару лет назад , одному чинарю в Липецке виллу делали ...
только на автоматизацию его бреда задумок, ушло по смете более ста пятидесяти мультов
по смете
Одних розеток пятнадцать тысяч..., там лифты всякие ...и прочей херни..с крылышками..
чтоб личное эго удовлетворять..
От любого российского продукта .он отказывался как от Яда..

Пару гектар парковая зона...
Накуя все это . дети его один хрен давно уже за бугром живут..
Просто пизженое бабло уже не знают как в унитаз спустить.

[grigor]

Сообщение от vinhester

Ну пару лет назад , одному чинарю в Липецке виллу делали ...
только на автоматизацию его бреда задумок, ушло по смете более ста пятидесяти мультов
по смете
Одних розеток пятнадцать тысяч..., там лифты всякие ...и прочей херни..с крылышками..
чтоб личное эго удовлетворять..
От любого российского продукта .он отказывался как от Яда..

Пару гектар парковая зона...
Накуя все это . дети его один хрен давно уже за бугром живут..
Просто пизженое бабло уже не знают как в унитаз спустить.

Что здесь сказать, этО мудилО без ума и фантазии кончит плохо и быстро, НО он хоть работу вам дал, оплатил , а наш Трубников даже до этого не додумался, его надо вообще в кунсткамере поместить и детям показывать.

[Бабаич]

Сообщение от contoso

https://www.youtube.com/watch?v=IDKL...ature=youtu.be

Ахаха! Абасацца и не встать.!!!

[Чёрный Дембель]

По темке.

Пока Запад в истерике, русские молча развивают Крым.

Александр Халдей

(С)

[Бабаич]

Сообщение от Чёрный Дембель

ввод в действие нескольких электростанций.

Сименс не одобряэ. Хехе.

[Бабаич]

Сообщение от Чёрный Дембель

сделает через 2 года Крым мощнейшим плацдармом экономической экспансии и инвестиционным магнитом.

Ахаха! Где таких афторов находишь? В Ольгино?

[Iozhin]

Сообщение от AlGor

Керченская переправа встретила 3-миллионного пассажира. Как сообщили в пресс-службе «Морской дирекции», юбилейным пассажиром стала жительница Перми Екатерина АНЦИФЕРОВА, которая возвращалась с семьей после длительного отдыха, проведенного в Евпатории.

А теперь следите за ловкостью рук.
В конце года приплюсуют пассажиров аэропорта.
И дальнобойщики, крымчане и командировачные превратятся в 6 млн туристов.
Отсюда турпоток как при хохлах, а пляжи, жилье и кабаки полупустые.

Сообщение от Бабаич

Сименс не одобряэ. Хехе.

И чет про сбербанк и билайн ниче нету.
Фамилия автора как бы намекает.

[Sandy]

Сообщение от Чёрный Дембель

Без разницы, как это называется: есть распоряжение сверху, есть план; не выполнишь - вые6ут, вывернут мехом внутрь, ещё раз выебут, высушат и скажут:
- Так будет в каждым, кто покусится на святое!

Совсем Фельшер с ума сошел.. Какой план может быть установлен фермеру? КЕМ он будет установлен?
Ты путаешь совковую командно-административную систему с рыночной экономикой.
Фермер будет выращивать то что ему ВЫГОДНО и плевать ему на чьи то планы.

Сообщение от Чёрный Дембель

Да даже нашей больнице ФОМС спускает план каждый год и контролирует строго его выполнение

У вас БЮДЖЕТНАЯ организация, а не ЧАСТНАЯ поликлиника.
Проснись - уже. Частнику пофигу на твой ФОМС.

Сообщение от Чёрный Дембель

И первым, и вторым, и третьим. А ещё штрафами, дисциплинарными взысканиями и уголовными делами.

Совсем плохой стал Черный Абдулла.

Никакой разнарядки фермеру никто не спускает. Никакой Гордеев не может заставить фермера приказом своим выращивать свиней, Гордеев может дать денег фермеру чтобы тот выращивал свиней.
И никакое уголовное дело на фермера который не хочет выращивать свиней Гордеев завести не может.
Фермер выращивает то что ему выгодно, это называется рыночная экономика.

Сообщение от Чёрный Дембель

что она - рыночная, не отменяет факта, что она плановая - по крайней мере, в большей части стратегических отраслей экономики и госсекторе.

В госсекторе - она вполне может быть плановой, но никакому частному хозяйству - ты план не спустишь сверху и не заставишь его исполнять.
Полномочий таких не существует

Совсем забрехался Черный Фельшер..

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Iozhin

И чет про сбербанк и билайн ниче нету.

Не боись - всё будет. Но позже.

[Чёрный Дембель]

Sandy, Кеша, пока что не фермеры производят основную массу сельхозпродукта, а агрохолдинги.

Сообщение от Sandy

Полномочий таких не существует

Зато существует госзаказ, целевой кредит и судебные приставы.

Сообщение от Sandy

У вас БЮДЖЕТНАЯ организация, а не ЧАСТНАЯ поликлиника.
Проснись - уже. Частнику пофигу на твой ФОМС.

Частнику - пофиг, но, опять-таки, не они оказывают основной объём медпомощи, а в неотложных, угрожающих жизни случаях они вообще не при делах - просто не имеют права оказывать реанимационные мероприятия. Частник снимает сливки, причём, в зависимости от квалификации персонала, с разной степенью качества, но в случае малейшего косяка или просто в неинтересных частнику случаях основной вал пациентов приходит в государственные медучреждения.

Сообщение от Sandy

В госсекторе - она вполне может быть плановой,

Ага. Таки, Кеше наступили на язык - пришлось признать, что у нас и госсектор есть, и планирование. пусть и не везде. Так я и не утверждал, что у нас социалистическая плановая экономика.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Никакой разнарядки фермеру никто не спускает. Никакой Гордеев не может заставить фермера приказом своим выращивать свиней, Гордеев может дать денег фермеру чтобы тот выращивал свиней.
И никакое уголовное дело на фермера который не хочет выращивать свиней Гордеев завести не может.

Фермера - нельзя, а вот фермеров - запросто.
В СССР, сравнительно, было наоборот.

[ANri]

Iozhin Вот никогда не понимал евреев, зачем вы воюете? Ладно Христиани и Мусульмани - они бессмертные - у них есть жизнь после смерти... а вас же Евреев там никто не ждет, и ваша жизнь должна быть самым драгоценным что только можно придумать.

Или вы воюете чужими руками, а армия Израиля(как г-во) - это гои?

[Sandy]

Сообщение от Чёрный Дембель

пока что не фермеры производят основную массу сельхозпродукта, а агрохолдинги.

Фельшер - агрохолдинг это частная компания. Никакое министерство им план спустить сверху не может.

Сообщение от Чёрный Дембель

существует госзаказ, целевой кредит

Существуют безусловно, но госзаказ - дело добровольное. Никого нельзя заставить выполнять госзаказ если он сам не хочет заключить контракт

Сообщение от Чёрный Дембель

Частнику - пофиг

В Крыму - частные предприятия, поэтому твои сказки о планах которые им спускают сверху выглядят смешно.

Сообщение от Чёрный Дембель

у нас и госсектор есть, и планирование.

Я разве это отрицал когда то?
Но только госсектор к сельскому хозяйству Крыма - отношения не имеет

Сообщение от Чёрный Дембель

я и не утверждал, что у нас социалистическая плановая экономика.

Ты утверждал что частные сельские хозяйства Крфма заставят по разнарядке выращивать то что прикажут, по плану.
Это брехня.
Заставить выращивать фисташки - не могут. И приказать выращивать фисташки - не могут. Могут дать денег на целевое выращивание фисташек, тем кто сам захочет

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Sandy

Фельшер - агрохолдинг это частная компания. Никакое министерство им план спустить сверху не может.

Сообщение от Sandy

Существуют безусловно, но госзаказ - дело добровольное. Никого нельзя заставить выполнять госзаказ если он сам не хочет заключить контракт

Смотри за руками
1. Государство составляет ПЛАН производства определённого вида продукции, размещает заказ.
2. Холдинг - ну, или компания - берёт заказ и берёт кредит под его реализацию.
3а. Вкладывает взятые деньги, выполняет заказ, возвращает кредит, оставляет себе прибыль - профит!
3б. Ворует/просирает кредит - к нему приходят судебные приставы, конфискую имущество в счёт недоимок с процентами, а хозяев сажают на кичу - ну, если они не успели сбежать заранее.

Это не то планирование, что было при совке - Макарка Нагульнов не сучит эпилептически ножками и не лупит подкулачников по башке пистолетом, но, тем не менее, это планирование.

Сообщение от Sandy

В Крыму - частные предприятия

В Крыму ВСЯКИЕ предприятия.

Сообщение от Sandy

Ты утверждал что частные сельские хозяйства Крфма заставят по разнарядке выращивать то что прикажут, по плану.

Это ваши влажные фантазии.

[Sandy]

Сообщение от Чёрный Дембель

2. Холдинг - ну, или компания - берёт заказ и берёт кредит под его реализацию.

Не берет! И как ты заставишь?
Ты же тут кричал про "прикажут" и "разнарядку спустят". Расскажи уже нам как заставить в ПРИКАЗНОМ порядке частную компанию взять госзаказ. Очень интересно.

Сообщение от Чёрный Дембель

В Крыму ВСЯКИЕ предприятия.

Жду список ГОСУДАРСТВЕННЫХ агрохолдингов в Крыму

Сообщение от Чёрный Дембель

Это ваши влажные фантазии.

Это твои слова?

Сообщение от Чёрный Дембель

не то, что ЗАХОТЯТ, а то, что ПРИКАЖУТ.

Или ты и от своих слов уже отказываешься?

[ANri]

Вопрос? Почему дембель так длинно изъясняется?

1) он считает всех тупее себя
2) он считает себя умнее всех
3) у него плохое настроение
4) он любит поговорить
5) ему не дают бабы
6) другое

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Sandy

Не берет! И как ты заставишь?
Ты же тут кричал про "прикажут" и "разнарядку спустят". Расскажи уже нам как заставить в ПРИКАЗНОМ порядке частную компанию взять госзаказ. Очень интересно.

Существующую компанию можно заинтересовать льготным кредитом. Или создать новую под госзаказ. Считай это претворением в жизнь разнарядки.

Сообщение от Sandy

Жду список ГОСУДАРСТВЕННЫХ агрохолдингов в Крыму

Гугль в помощь.

Сообщение от ANri

Вопрос? Почему дембель так длинно изъясняется?

1) он считает всех тупее себя
2) он считает себя умнее всех
3) у него плохое настроение
4) он любит поговорить
5) ему не дают бабы
6) другое

Собеседники нередко попадаются слишком тупые или слишком упоротые - вот и приходится словоблудить.

[Sandy]

Сообщение от Чёрный Дембель

Существующую компанию можно заинтересовать льготным кредитом.

И приказать - это разные вещи
О чем я и говорил изначально.

Сообщение от Чёрный Дембель

Считай это претворением в жизнь разнарядки.

Разнарядки и приказы к заинтересованности отношения не имеют никакого.
У нас в России сегодня Рыночная Экономика Свобода и Демократия, проклятая тоталитарная Администратовно-Командная система которая действительно могла приказать и спустить разнарядку нынче не существует.
Поэтому действуют рыночные методы - дать денег.

Сообщение от Чёрный Дембель

Гугль в помощь.

гугл не находит государственных агрохолдингов в Крыму
7 крупнейших агрохолдингов России - частная собственность
Наверное не тот гугл достался..

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Поэтому действуют рыночные методы - дать денег.

В реальности всё не так как на самом деле. Всё несколько сложнее.

http://finlit.online/ekonomicheskaya...iya-52732.html
Если обратиться к истории, то плановые методы хозяйствования использовались при составлении балансов народного хозяйства (БНХ), ведении новой экономической политики (НЭП), разработке плана ГОЭЛРО и составлении пятилетних планов развития народного хозяйства

На современном этапе экономического развития речь идет о сочетании плановых и рыночных методов хозяйствования

Общие черты и различия плановых и рыночных методов

Общее заключается в том, что как план, так и рынок выступают в качестве механизмов (методов) регулирования хозяйственных процессов, нацеленных на обеспечение устойчивого роста, достижение высокой степени занятости, стабильного уровня цен, экономического развития . Вместе с тем план и рынок имеют существенные различия .

? План как метод регулирования исходит от общего к частному, предполагает, что государственные интересы выступают в качестве приоритетных при осуществлении хозяйственной деятельности.

План ориентирован на производство как исходную фазу воспроизводства продукции и услуг; нацелен на создание потребительных стоимостей и удовлетворение общественных и личных потребностей населения; как метод хозяйствования выступает в виде рычага прямого воздействия на экономику.

? Рынок как метод регулирования исходит от частного к общему, предполагает, что частные интересы являются приоритетными при осуществлении хозяйственной деятельности.

В процессе функционирования рынок охватывает преимущественно сферу обращения — промежуточную между производством и потреблением; нацелен на удовлетворение платежеспособного спроса населения . Важнейшим инструментом рыночных отношений выступает цена, которая формируется в результате спроса и предложения Рынок как метод хозяйствования выступает в качестве рычага косвенного воздействия на социальноэкономические процессы

На современном этапе важнейшей проблемой является совместимость плана и рынка Впервые тезис о совместимости плана и рынка был сформулирован в нашей стране в начале 1920-х гг.

[Sandy]

Сообщение от Spectator

В реальности всё не так как на самом деле. Всё несколько сложнее.

Расскажи как министерство сельского хозяйства России диктует план по производству свинины агрохолдингу Мираторг и приказывает ему произвести столько то тонн свинины в обязательном порядке.
Внимательно послушаем.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Расскажи как министерство сельского хозяйства России диктует план по производству свинины агрохолдингу Мираторг и приказывает ему произвести столько то тонн свинины в обязательном порядке.
Внимательно послушаем.

Послушаешь. Не у всех в голове такой мусор. Это первое.
Второе, если что-то выглядит не так как ВОТ ТАК, то это не значит что оно обязано выглядеть ВОТ ЭТАК и никак иначе оно выглядеть не может.
Помедитируй на эту фразу и попытайся её понять, это основная ошибка твоей логики, вообще, по жизни, в принципе.
Из того что не Вася не вытекает на автомате Петя. Это может быть Маша.
Из того что не машина нет автоматического вывода что это самокат. Это может быть самолет.
И так далее.
Подумай. Серьезно тебе говорю. Люди с детскими ошибками в логике не только взрослеют, но и умирают. Почитай сам себя и найди 10 примеров этой ошибки в 10 сообщениях подряд.

Повторяю, еще раз, отдельно:

Сообщение от Spectator

Фермера - нельзя, а вот фермеров - запросто.

Почему ты спрашиваешь про Мираторг? Ты вообще не читаешь что тебе пишут?

[Sandy]

Spectator, жаль что мы так и не услышали каким же образом

Сообщение от Sandy

министерство сельского хозяйства России диктует план по производству свинины агрохолдингу Мираторг и приказывает ему произвести столько то тонн свинины в обязательном порядке.

Сообщение от Spectator

Почему ты спрашиваешь про Мираторг?

потому что это крупный агрохолдинг - один из лидеров по производству мяса.
Ваш КЭП.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Spectator, жаль что мы так и не услышали каким же образом

И не услышишь, пока ты не прекратишь пытаться свести рыночную экономику, при которой главнейшее условие успешного существования - здоровая конкуренция, к единственному монополисту, только частному, которому государство не указ.
Детский сад.

[Sandy]

Сообщение от Spectator

не услышишь, пока ты не прекратишь пытаться свести рыночную экономику, при которой главнейшее условие успешного существования - здоровая конкуренция, к единственному монополисту, только частному, которому государство не указ.

Он не единственный монополист, таких агрохолдингов с десяток наберется.
Расскажи же скорее как министерство сельского хозяйства России диктует план по производству свинины агрохолдингам и приказывает им произвести столько то тонн свинины в обязательном порядке.
И какому из частных агрохолдингов государство указ? Вообще есть такие?

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Он не единственный монополист, таких агрохолдингов с десяток наберется.

Это очень интересно и увлекательно. Осталось только выяснить - ЧТО ЖЕ в твоем представлении это такое - монополист)))

Сообщение от Sandy

Расскажи же скорее как министерство сельского хозяйства России диктует план по производству свинины агрохолдингам и приказывает им произвести столько то тонн свинины в обязательном порядке.

Зачем? Ему достаточно СООБЩИТЬ ПОТРЕБНОСТИ РЫНКА.
Компании выстраиваются в очередь и начинают их удовлетворять и кидать розочки минсельхозу за информацию.

Сообщение от Sandy

И какому из частных агрохолдингов государство указ? Вообще есть такие?

ЗАЧЕМ? Зачем ему быть указом агрохолдингу? Ты читаешь - ЧТО я тебе пишу?

Сообщение от Sandy

Фермера - нельзя, а вот фермеров - запросто.

Ты просто объявляешь компаниям потребности людей. Этого, при рыночной экономике, должно быть не просто достаточно, а чрезмерно. Поскольку компании должны вообще сами исследовать рынок, без участия государства.
Тебе ни разу вот не звонили, не спрашивали, чем ты вообще, поросенок этакий, питаешься и что покупаешь в продуктовых магазинах? Или ты всерьез решил что это тебя просто хотят отравить?

[Sandy]

Сообщение от Spectator

Зачем? Ему достаточно СООБЩИТЬ ПОТРЕБНОСТИ РЫНКА.

А они это разве кому то сообщают?

Сообщение от Spectator

ЗАЧЕМ? Зачем ему быть указом агрохолдингу?

Ты читать не умеешь совсем?
Внимательно читай с самого начала о чем вообще разговор идет.

Сообщение от Sandy

Пусть сеют - то что сами решат.
Захотят пшеницу - будет пшеница..

Сообщение от Чёрный Дембель

не то, что ЗАХОТЯТ, а то, что ПРИКАЖУТ.

Сообщение от Spectator

Поскольку компании должны вообще сами исследовать рынок, без участия государства.

Спасибо КЭП я именно про это и говорил с самого начала.
Но ты зачем то влез в спор о котором не имеешь ни малейшего понятия .

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Спасибо КЭП я именно про это и говорил с самого начала.
Но ты зачем то влез в спор о котором не имеешь ни малейшего понятия .

Я не могу не иметь ни малейшего понятия о споре, длящемся уже не первый десяток лет.
Спор не имеет смысла, поскольку ЗНАЧИТЕЛЬНО утрируете вы ОБА ДВА.
Ни государство диктовать условия компаниям не должно и, чаще всего, не может, ни компании, как партизаны в лесу, сами по себе, втихаря ничего не производят.
Государство и частные компании работают сообща.
Но ты пытаешься утверждать что тут неразбериха, а ЧД тебе, напротив, пытается надеть на голову пакет, и замудохать чтобы ты понял, наоборот, что государство всему указ, и что оно сверху спустит, то и будет.
Истина - посередине. В том что касается самых необходимых ПП - реальность чуть ближе к тому что утверждает ЧД, в пирожках на рынке - к тому что пытаешься придумать ты.
И в любом случае нет ни дикого необузданного капитализма, ни государственной указки вплоть до цвета упаковки. О чем ( зачем ) вы спорите все это время - непонятно совершенно. Что-то конкретное можно сказать только об очень-очень-очень узкой нише, варенкая колбаса нижнего ценового сегмента в регионах, например. Конкретный маленький сектор рынка, в котором еще можно рассуждать о чём то таком, о чём вы пытаетесь спорить.

[Sandy]

Сообщение от Spectator

компании, как партизаны в лесу, сами по себе, втихаря ничего не производят.

Почему же партизаны то?
Компании исследуют рынок и производят то что востребовано. Не министерства исследуют рынок а сами компании.
Министерства могут дать денег в виде субсидий на производство того или иного продукта, и тогда его будут производить потому что выгодно.
Это и есть рыночная экономика.

[Бабаич]

Ахаха! К фашистам лечиться ездят!