болталка

[Nиколай]

Сообщение от 2302

Вот именно что пока. Вы сами это сказали. А что будет потом. Когда человек сам поймет что это была всего лишь выдумка

Потом человек поймет, что он выдумка Бога. Бобик и Барбос хозяева в доме, пока дедушка не вернулся)))

[2302]

Нет, я не материалист. Хотя я ясно понимаю материальную сторону мира.
Однако и чувства имеют огромную роль. И если мы сейчас не можем их понять, то не надо перекладывать ответственность на нематериальных существ. Мы пока не дошли до этого
При дальнейшем развитии человечества мы сможем лучше понять себя и окружающий нас мир. Не будет замены понятий, как это делается сейчас.

Поэтому я призываю отказаться от ненужных убеждений и постоянно развиваться. Заполнять малейшие пробелы в знаниях.

[Олана]

Сообщение от Nиколай

На третий день спецэффекты продолжились)))) И до сего дня продолжаются. Сильный у нас Фокусник ;-)

ну глупо же наверное было уходить просто так, без демонстрации чудес.. хотя то что для одних-это чудо. для других-хорошо развитые тонкие тела...

[2302]

Сообщение от Div4ina

2302, вы не ответили. почему вы решили, что существование Творца - выдумка?

Потому-что только так люди могут на сегодняшний момент времени объяснить пока непонятные им вещи.
Так же как раньше думали что солнце и луна это боги, что ночь и день это боги и т.д.

[2302]

Сообщение от Nиколай

Потом человек поймет, что он выдумка Бога. Бобик и Барбос хозяева в доме, пока дедушка не вернулся)))

А вы сами как считаете, вы выдумка? Я вот нет, и знаю что и вы.

[Nиколай]

Сообщение от 2302

А закон - это такое слово чтобы на человекопонятный язык описать эти взаимодействия.

Бог тоже Слово. Логос. Безначальный и Бесконечный. Сущий. Прежде чем что-то начало быть, Он был. Он бесконечно выше всего, в том числе и постижения человеческим разумом. Это не то, что фантасты называют высшим разумом. Это принципиально другое.

[Nиколай]

Сообщение от 2302

Поэтому я призываю отказаться от ненужных убеждений и постоянно развиваться. Заполнять малейшие пробелы в знаниях.

Если пробелы материалистические заполняются, а духовные наоборот расширяются, то катастрофа неизбежна. Для вас может странно прозвучит, но человечество ещё как-то живо благодаря религии.

[Nиколай]

Сообщение от 2302

А вы сами как считаете, вы выдумка? Я вот нет, и знаю что и вы.

Дедушка вернется и всё вам объяснит.

[Div4ina]

2302, я, если честно, не вижу отрицания возможности существования реального Бога в цепочке "Бог - выдумка, потому что люди только так объясняют непонятные им вещи".

[2302]

Сообщение от Nиколай

Бог тоже Слово. Логос. Безначальный и Бесконечный. Сущий. Прежде чем что-то начало быть, Он был. Он бесконечно выше всего, в том числе и постижения человеческим разумом. Это не то, что фантасты называют высшим разумом. Это принципиально другое.

Да, если под словом бог вы подразумеваете именно это, то это хорошо. И это доказывает что бог не существо, живущее на небе. Можно так же назвать это вселенной. Но есть одно но: между вашим определение бога и тем, кому молятся в церкви и ставят свечки есть огромная разница.

То-что вы предлагаете это одно, но то, что предлагает религия - это совершенно другое. Странно что вы называете это мужским родом)))

[2302]

Сообщение от Div4ina

2302, я, если честно, не вижу отрицания возможности существования реального Бога в цепочке "Бог - выдумка, потому что люди только так объясняют непонятные им вещи".

А что еще тут непонятного? Я и так на пальцах объясняю. Даже примеры привел. Реальные примеры, которые были.

[2302]

Сообщение от Nиколай

Если пробелы материалистические заполняются, а духовные наоборот расширяются, то катастрофа неизбежна. Для вас может странно прозвучит, но человечество ещё как-то живо благодаря религии.

Почему вы думаете что духовные пробелы наоборот расширяются. Да, странно что оно еще живо. Посмотрите на историю и посчитайте сколько воин произошло из-за религиозных побуждений.

[Олана]

Сообщение от Nиколай

Для вас может странно прозвучит, но человечество ещё как-то живо благодаря религии.

ключевое слово "как-то"... уже пора отбрасывать костыли и ходить самостоятельно...

[Div4ina]

2302, каким образом реальные примеры заблуждений отрицают возможность существования реального Бога?

[2302]

Сообщение от Div4ina

2302, каким образом реальные примеры заблуждений отрицают возможность существования реального Бога?

Потому-что те люди своего бога так же называли реальным.

[ANri]

2302 разрушать и отрицать всегда проще чем созидать. Что вы можете предложить людям взамен религии(которая дает ответы на большую часть вопросов.)? чего ради отказываться? ради хаоса и непоняток?

[Div4ina]

2302, ииии? продолжите логическую цепочку к "Бог - выдумка". если два-три-сто ученых заблуждались в своих выводах, могу ли я полагать что нет ни одного ученого, который может делать верные заключения? если куча врачей являются безграмотными, значит - нет ни одного грамотного?

[2302]

Да, я хочу предложить людям взяться за свой ум и искать ответы на возникающие вопросы. Это нелегко, но зато принесет огромную пользу.

Давайте подумаем: религиозные люди когда-то думали что земля плоская, они боялись края земли - вы это себе представляете. А что солнце - это головной убор наездника на колеснице. Вы представляете весь бред тогда происходящего?
Сейчас почти так же. Только открылись некоторые другие вещи, которые люди из-за непонимания прячут за богами.

Вы можете понять что завтра, когда откроется тайна появления жизни, где кажутся ваши представления о мире?

Нужно отказываться не в пользу хаоса, а в пользу создания и созидания.

[2302]

Сообщение от Div4ina

2302, ииии? продолжите логическую цепочку к "Бог - выдумка". если два-три-сто ученых заблуждались в своих выводах, могу ли я полагать что нет ни одного ученого, который может делать верные заключения? если куча врачей являются безграмотными, значит - нет ни одного грамотного?

Персонально для вас: бог - это такая стена, которую возвели религиозные люди вокруг периметра, чтобы не упасть с края плоской земли.

[Wally]

Сообщение от 2302

Законы не откуда не взялись. Они были изначально.

И где они были когда не было пространства и времени? (Т.е. арены для их проявления)
И почему они именно такие, а не какие-нибудь другие?

Сообщение от 2302

Доброта, нравственность, совесть взялись от родителей, общества и окружающей среды в первую очередь. Это я писал выше. А как вы думаете откуда взялась любовь собаки к своему хозяину. У животных это все есть, только немного по другому.

Ну вот, на колу мочало - начинай сначала.
Для воспитания человека нужен человек. Кто воспитал первого человека?
У животных есть конечно привязанность, в какой-то мере любовь, но нет совести и морали.

[Wally]

Сообщение от 2302

Да, я хочу предложить людям взяться за свой ум и искать ответы на возникающие вопросы. Это нелегко, но зато принесет огромную пользу.

Видите ли, именно подумав, и очень хорошо подумав многие очень серьезные люди, которых работа и заключалась в думании, и пришли к осознанию, что наш мир скорее всего сотворен.
Слишком много в нем неслучайного. Ну а то, что он имеет начало во времени и ограничен - это уже давно общее место.

[ANri]

Сообщение от 2302

Да, я хочу предложить людям взяться за свой ум и искать ответы на возникающие вопросы. Это нелегко, но зато принесет огромную пользу.

ну вот люди уже взялись за ум, нашли ответы и принесли пользу оформив все это в религию.

Можете придумать свою религию, но пока у вас ничего нет кроме желания.

Сообщение от 2302

Давайте подумаем: религиозные люди когда-то думали что земля плоская, они боялись края земли - вы это себе представляете. А что солнце - это головной убор наездника на колеснице. Вы представляете весь бред тогда происходящего?

Только причем здесь Христианство?

Сообщение от 2302

Вы можете понять что завтра, когда откроется тайна появления жизни, где кажутся ваши представления о мире?

вот когда откроется - тогда и поговорим. но я думаю что ничего нового не откроется, ибо правда одна.

Сообщение от 2302

Нужно отказываться не в пользу хаоса, а в пользу создания и созидания.

пока вы призываете только отказаться от чего-то - а это ни есть созидание.

[Div4ina]

Сообщение от 2302

Персонально для вас: бог - это такая стена, которую возвели религиозные люди вокруг периметра, чтобы не упасть с края плоской земли.

ваше мнение я уже знаю. вопрос был: почему вы так решили? что вам указывает на невозможность существования Бога?

[2302]

Сообщение от Wally

И где они были когда не было пространства и времени? (Т.е. арены для их проявления)
И почему они именно такие, а не какие-нибудь другие?

Ну вот, на колу мочало - начинай сначала.
Для воспитания человека нужен человек. Кто воспитал первого человека?
У животных есть конечно привязанность, в какой-то мере любовь, но нет совести и морали.

Итак: допустим даже если когда то и не было пространства и времени, то это все не обязательно создал бог. Может да, а может и нет. Потому-что мы не знаем. Некоторые из нас только лишь верят, но не знают, а это большая разница.

Однако я призываю к изучению. Вера не дает знаний, а лишь предлагает довольствоваться тем, что сказано в книге.

Теперь о законах: как вы все знаете земные законы действуют только на земле. В остальной части вселенной есть другие законы с другими переменными. Почему они такие: почитайте физику (если это материальные законы) или психологию (если это человеческие понятия).

Теперь о воспитании: Есть разные понятия воспитания человека. Для каждого общества оно свое и по своему раскрывает разум человека. Есть брошенные младенцы, которых воспитали собаки - это тоже воспитание, как ни крути. Но подходит ли оно обществу людей - нет, обществу собак - да.

Опять же как писал выше: вы наверно думаете что все чувства всегда имели ту форму, под которой знаем мы их сейчас? Все развивалось постепенно.

[Nиколай]

Сообщение от 2302

Но есть одно но: между вашим определение бога и тем, кому молятся в церкви и ставят свечки есть огромная разница.

Разница только во внешнем. Но не в сути. Свечки, храмы нужны людям, а не Богу. Как процедуры нужны больным, а не доктору. Бог и так всегда рядом.

[Олана]

Сообщение от ANri

Можете придумать свою религию, но пока у вас ничего нет кроме желания.

ну что значит придумать? надо ж ещё Учителя с Нирванического плана сюда затащить...

[Nиколай]

Сообщение от 2302

Да, я хочу предложить людям взяться за свой ум и искать ответы на возникающие вопросы.

Как с помощью ума сделать человечество счастливым?

[2302]

Возможно некоторые неправильно меня поняли:
Религия и то, что сотворило вселенную - это разные вещи. Вы не думаете что вселенная сама себя сотворила?

Многие люди думали и пришли к осознанию, что наш мир скорее всего сотворен. Вот именно что скорее всего. Они до конца не уверены. Почему бы им до конца не разобраться в этом.

Нет, когда люди нашли ответы и принесли пользу, они стали бороться с незнающими и консервативными религиозными последователями, рассказывая им как устроен мир.
И я имею ввиду не только христианство, а все религии вообще.

Опять же вы только думаете что не откроется тайна жизни. Не будьте так уверены в этом.

[2302]

Сообщение от Nиколай

Разница только во внешнем. Но не в сути. Свечки, храмы нужны людям, а не Богу. Как процедуры нужны больным, а не доктору. Бог и так всегда рядом.

Свечки, храмы не нужны людям, они нужны последователям религий. А людям нужно спокойствие, здоровье и знание того, что будет дальше.

[2302]

Сообщение от Nиколай

Как с помощью ума сделать человечество счастливым?

Это очень сложно, но все возможно.