Правила Подводной Охоты. Проблемы с законом... Правовые аспекты

[Мюнхаузен]

Сообщение от Мелкий36

Тогда когда брались за вилы - народ не знал информационных войн. И жили ближе к природе.... зависили от барина только землёй. И когда брались за вилы - терять было нечего....за землю все войны и востания были......а уж потом к ним подмазывались политики.
А сейчас мы живём в большой зависимости от технологий (новых) - далеки мы от природы.
И самое главное: живём мы в мире ДЕЗИНФРМАЦИИ!!!! А когда не можешь понять где правда а где ложь - никогда за вилы не возмёшся!!!! Нет такого в людях. Пример: деревни - исчезают, вымирают....жрать нечего, спиваются,....и.т.д. чёт из них за вилы не кто не взялся!!!! и не возьмутся. Дальше , если брать из телека - станица Трех...., блин не помню, ещё гдето мелькали новости - хулиганы под прекрытием держали весь город в страхе - взялся народ за вилы????? нет. стали чёто рассказывать когда поубивали да арестовали хулиганов...
И т.д. примеров масса

Саня! И что по твоему получается, нас так и будут "трахать" во все отверстия, а мы будем молчать и терпеть...

Вот когда наше государство вообще оборзеет и когда большинству людей не будет хватать кровно заработанных денег для оплаты ЖКХ, не говоря уже про еду, одежду и другие вещи; вот тогда то и прольётся боярская кровь...

[Mifodi4]

Сообщение от И. олег

Саш, разделяю: не актуальна. Только допускаю, что вверху пирамиды, за зубчатыми стенами ребята мож. и неплохие, но докопаться до гробницы с мумией (которая есть фетиш всех кровососущих, представляю) просто не в состоянии.
У находящегося на вершине (пирамиды) две неразрешимые проблемы:

1) Пространственная. Любые действия предпологают схождение в народ и потерю пьедестала, соответственно.
2) Шахматная. Король заведомо слабее своих фигур (на местах). А фигуры любят больше Родины и Короля - своих детей, и желают обеспечить именно им светлое будущее: то есть к тому времени, когда их детки подрастут, наши дети должны твердо разуметь крепостные свои рамки. К этому все движется.
Только похоже ничего у них не выйдет... поздно. Слишком долго запрягали ТЕ ребята. Во-первых, люди переболели и окрепли многие. Во-вторых... ну, как-то слишком далеко идущие планы на такое неконкретное Завтра. А вот наши планы привлекательней и ближе: если солнышко поможет, лед скоро снесет... Ты как?

Ты же знаешь, что я за любой кипишь кроме голодовки.

[Oroch]

Недавно рассказал жене что и рыбалка, и ПО станет платным удовольствием на территории РФ. Но она смотрела на днях Новости на первом и там Путин общаясь с министром, отвечающим за природопользование, рыболовство и тд задал ему вопрос по поводу нововведений по платному рыболовству, на что министр ответил, что к прудам, которые сейчас в аренде добавятся еще Nая часть неосвоенных частниками прудов, а реки, озера и тп так и остануться бесплатными для смертных.......как то так вообщем.......

[Мелкий36]

Сообщение от Мюнхаузен

вот тогда то и прольётся боярская кровь...

....дожить-бы.....

[Мелкий36]

Вот так обманывают народ.
Правильно супруга твоя говорит. Реки и озёра останутся бесплатными для рыбалки..... только очень далеко от дома!!!!!
А всё что ближе (европейская часть) и населены бОльшим количеством населения будет поделено на РПУ (рыбопромысловые участки).
По данным росрыбаловства в ВО их будет 65 штук. И они добавятся к тем прудам , которые уже в аренде. Я не буду сейчас разговаривать за постановление о выделении РПУ и их перечне, но уверен на 99% , что ВСЁ ВОДОХРАНИЛЕЩЕ будет одним РПУ (или двумя.....что очень сомнительно), ещё как минимум Дон нарежут "так как надо" (вопрос: каму надо??) на ксочки....в прошлом перечне их было шесть ВЕСОМЫХ кусков...... и т.д. ...
Ход мыслей понятен???
А дальше самое интересное: В законе о рыбаловстве сказано: (помоему если не изменяет память в 26 статье) Рыбалка на РПУ ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ ТОЛЬКО ПРИ НАЛИЧАЕ ПУТЁВКИ!!!! Всё!! Амба!!! Нет путёвки - получите пратакол с 1000- рублёвым штрафом.
А покупать путёвки нужно будет у частника, так как ему в аренду отдадут те самые РПУ.
Как-то так....

[КИМ66]

О как темка то разгорелась, видать пост №168 за живое задел?? А то, что-то, как-то успокоились! Мне кажется рановато расслабляться! Сегодня на работе начал говорить о митинге, что х--р скоро посидишь с удочкой и тд и тп. Ну мне в ответ что всё это х... и п... и в МОЁ какая то статья есть (нашел только это http://news.moe-online.ru/view/227494.html ) Орут что платными останутся только пруды. Я их обозвал баранами. ( в бытовке 8 человек было четверо считают себя заядлыми рыбаками ) Просто тупая вера в светлое будущее. Я к чему это пишу! Какая мизерная часть хоть как то борится с эти идиотизмом, а остальным по барабану. И ещё мне непонятно - это надо только подвохам и рыбакам??? А остальные любители природы - байдарочники и тд и тп. они, что думают, это их не коснется??? Ведь конкретно было сказано - платить только за услуги. поставят пару лавочек, пару зонтиков, биотуалет где нибудь подальше, объявят что мусор убирают тут, а это ведь тоже услуги. И абсолютно наплевать ловишь ты рыбу или просто кормишь её.

[Мелкий36]

Это напистл Цессарский:

Ложь и правда

ВРЕЗ
Чиновники Росрыболовства нам лгут с телеэкранов, что право на бесплатную рыбалку у нас никто не отнимал. Кому они это говорят! Как будто не мы ездим на рыбалку и не с нас требуют деньги за путевки, не нас штрафует рыбоохрана, а то и ОМОН кладет на лед, если этой путевки нет. Поверить им могут только те, кого еще не коснулась новая система «организации любительского рыболовства». Но когда коснется, будет уже поздно.

Ложь про базы и услуги

Под РПУ «для организации любительского и спортивного рыболовства» отдаются и уже отданы самые лучшие рыболовные угодья по всей стране. Вопреки словам главы Росрыболовства Крайнего, это никакие не «рыболовные базы» (хотя есть, конечно, и такие) – это просто куски водоемов или целые водоемы, которыми распоряжается получивший их коммерсант.
Рыбалка на таких РПУ возможна только при наличии путевки, то есть за деньги.
Чиновники говорят, что за право ловить рыбу деньги браться не будут – только за услуги. Это еще одна ложь. Деньги берутся не за услуги – за них своим чередом берут, деньги берутся за право ловить рыбу. Это происходит повсюду, где действуют РПУ. В Подмосковье первая партия водоемов продана совсем недавно, только поэтому рыбаки здесь еще не успели столкнуться с поборами. Но столкнемся очень скоро – скорее всего, уже весной.

Ложь про 6,5 тысяч РПУ

Чиновники говорят, что РПУ у нас мало – «всего» 6,5 тысячи на всю страну, поэтому и волноваться не о чем.
Сама по себе эта цифра тоже ложь, и тому есть доказательства. На самом деле на сегодня в стране выделено около 11 тысяч РПУ, а скорее всего, и больше.
Откуда же взялись 6,5 тысячи? Ответ найти несложно – он в словах того же Крайнего, только сказанных полгода назад, в июле 2010 г. Выступая перед журналистами, он тогда сказал, что в 54 регионах сформировано 6,5 тысячи РПУ, а в 34 регионах списки РПУ пока не разработаны. Вот и весь фокус: 6,5 тысяч – это только в 54 регионах.
А сколько же их всего? Предположим, что тогда Крайний говорил правду. Делим 6,5 тысячи на 54 – получаем в среднем 120 участков на регион. Умножаем 120 на число регионов (89) – получаем 10680 участков. Но и эта цифра сильно занижена – уж наверное, в таких регионах, как Красноярский край или Камчатка, число РПУ побольше, чем в Подмосковье.
Но все это только начало! Нет никаких сомнений, что под РПУ будут передаваться все новые и новые водоемы. К примеру, начальник Московско-Окского теруправления Долгов в интервью «Российской газете» (Федеральный выпуск № 5419 (43) от 2 марта 2011 г.) проговорился, что всего в Московской области будет не 132 РПУ, как сейчас, а втрое с лишним больше – пятьсот!

Ложь про «свободно и бесплатно»

Но каждому понятно, что дело не в количестве РПУ – дело в их качестве. И это еще одна ложь чиновников, просто более изощренная.
Под РПУ отдаются лучшие – наиболее популярные у рыбаков и доступные водоемы. Рыбинское, Вазузское водохранилища, десятки километров Волги, Камы, Енисея, лососевые реки на Камчатке и на Кольском. В перечень РПУ в Московской области попали ВСЕ подмосковные водохранилища за исключением Истринского. Озернинское уже продано, очередь за остальными. «Свободно и бесплатно» можно будет рыбачить либо там, где уже не осталось рыбы, либо там, куда без вертолета не доберешься.
«Росрыболовство, – говорят нам, – строго следит за тем, чтобы рядом с платными участками оставались бесплатные». И это тоже ложь. Да, Росрыболовство разослало в регионы письмо, в котором местным властям рекомендовано при составлении перечней РПУ оставлять и бесплатные водоемы или их участки. Но нам забыли сказать, что эти перечни приходят из регионов на утверждение в Росрыболовство, а оно спокойно забывает о своих рекомендациях и утверждает перевод под РПУ целых водохранилищ и озер.

Цена путевки и ложь про зарыбление и борьбу с браконьерством

Цену путевки устанавливает хозяин РПУ. Закон его в этом никак не ограничивает. Если ему надо просто получить побольше денег с рыбаков – назначит «рыночную» цену в 150–200 рублей за день. А если он «взял» водоем для себя и своих друзей, может назначить хоть десять тысяч. Путевки, конечно, у него покупать никто не будет, но хозяину это и не нужно – зато на участке никого, никто не мешает отдыхать «серьезным людям». А уж отчитаться по проданным путевкам дело не хитрое.
Деньги рыбаков, вырученные за путевки, идут вовсе не на сохранение рыбы и водоема, а в карман коммерсанту. И здесь чиновники нам снова лгут. Закон ничего не говорит об отчислениях на восстановление рыбных запасов, мелиорацию и поддержание экологического благополучия водоема. Ничего он не говорит и об обязанностях арендаторов по борьбе с браконьерством. Как хозяин захочет, так он эти наши деньги и потратит.

Кому выгодно?

Кому выгодна такая система «организации любительского и спортивного рыболовства»? Выгодна она арендаторам, которые кладут себе в карман рыбацкие деньги. Выгодна местным властям, которые вовсю используют свое положение, чтобы заполучить себе или ближайшим родственникам и друзьям самые сладкие куски рыбного пирога. Выгодна чиновникам Росрыболовства, которые путем нехитрых манипуляций помогают «правильным» людям выиграть конкурс и за копейки получить «в пользование» целые водохранилища. Выгодна крупным фигурам бизнеса и власти, которые получили возможность под видом РПУ фактически приватизировать приглянувшийся водоем. Выгодна всем, кроме рыболовов-любителей. Именно их, людей, которые часто не мыслят свою жизнь без рыбалки, попросту выживают с водоемов. Хочешь рыбачить – плати! Нет денег – отойди в сторону, рыбалка не для тебя.

Рыбаки! Только мы можем отстоять свои права! Только мы можем помочь нашим рекам и озерам! Никто не сделает это за нас. Мы – и больше никто!

Чёт не весело....

[Мелкий36]

И ещё:

75 миллиардов рублей – столько, если верить Андрею Крайнему, будет приносить в бюджет любительское рыболовство.
Но вот именно – если верить. Потому что о том, каким образом и за счет чего это самое рыболовство будет приносить в бюджет такие деньги, глава Росрыболовства умолчал.
Попытался ответить на этот вопрос штатный толкователь речей г-на Крайнего, его пресс-секретарь г-н Савельев. Дело было в эфире программы «Открытая студия» на «5 канале». Деньги, оказывается, будет приносить не сама рыбалка, а тот бизнес, который строится вокруг – торговля снастями и снаряжением, сдача в аренду рыбакам лодок, предоставление ночлега на базах, и т.д. и т.п. Даже транспортные расходы, которые несут рыболовы, чтобы добраться до заветных мест, – Савельев и те не забыл. Правда, на вопрос, при чем тут Крайний, Росрыболовство и новые поправки в «Закон о рыболовстве», ответа так и не последовало. Только что-то невнятное насчет «американской методики подсчетов».
Но, ей богу, лучше бы г-н Савельев на «американскую методику» не ссылался. Дело даже не в том, что поминать США, говоря о нынешнем порядке организации любительской рыбалки в России, это все равно что, сидя в раздолбанной хрущобе с протекающим потолком, рассуждать о принципах современной архитектуры. Дело в другом. В США вся эта впечатляющая эффективность индустрии, связанной с рыбалкой, основана на главном – на максимальном вовлечении «народных масс» в это занятие. Рыбалка там доступна для всех и каждого, и именно поэтому люди там тратят на нее в совокупности десятки миллиардов долларов.
То, что устроило у нас Росрыболовство, нацелено ровно на противоположное: на отлучение огромной массы рыбаков от водоемов и от рыбалки. Это ясно каждому, кроме, разве что, Крайнего с Савельевым. Поэтому новый порядок любительской рыбалки, созданный трудами Росрыболовства, отнюдь не будет стимулировать рынок снастей и снаряжения и другие связанные с рыбалкой сферы. Так откуда же, спрашивается, обещанный трехкратный рост доходов в бюджет? Загадка.
С уважением,
Алексей ЦЕССАРСКИЙ

[Мелкий36]

Процесс пошёл:
http://rostov-fishcom.ru/news/2025/

[Мелкий36]

А вот плоды: (особо обратите внимание не ответ чиновника - последние два предложения)
http://sevrybvod.ru/?p=1876

[И. олег]

Че т не допонял последний коммент чиновничка: по его словам на рыбопромысловых участках возможно пользовать сети? А электроудочку - нельзя???!!! Или тоже, уже можно??????? Не понял... пока мозг выдает панические протуберанцы картинок: наша, к примеру, Воронежская водоохранка в сетях с яркими маркерами, подвохам велено ваще не рыпаться НИ ЗА КАКИЕ ДЕНЬГИ - они ж сети портят, если вырезаться придется! Что будет с рыбой через пару лет, лучше смолчу... Либо это он так ляпнул, не успев обдумать, как сбрехать красиво, либо смачно всем под ноги сплюнул: "все по закону, что хочу то и ворочу". Вообще-то такие высказывания надо цитатами и ссылками повсюду распостранять, со своими уже комментариями - такая информация должна бы хоть цеплять-то за живое... Это ж даже не барство, это буквальное приобщение слова "МОЁ" к реке. А ресторанчики для бреков на пляжике не планируют? - официанты в форме рыбинспекторов с подносами... думаю, оценят по достоинству.
P.S. А вообще, если сей закон, да с такими возможностями прокатится, проглотится и за годик рассосется в горле кость... следующий в этой цепи прививок, по силе затирания в плинтус, зажмурясь, воображаю закон о "Праве первой брачной ночи". Имелся такой пункт у средневековых феодалов в Европе. По этому закону феодал имел право раньше жениха глубоко познать его невесту. А что? Людишки были в собственности - имел, получается, законное право.

[КИМ66]

И. олег, +10000000

[Garlen]

Все реформы в России как были недоделками, так и продолжаются в том же духе!!!!

[Oroch]

в принципе так и пляжи на реках скоро все платные будут, как "Путь к себе" в Рамони......

[Wwwandrej]

Сообщение от Oroch

в принципе так и пляжи на реках скоро все платные будут, как "Путь к себе" в Рамони......

Для тех,кто ещё не понял - участок попавший под РПУ,передается в частную собственность,соотвественно арендатор этого участка имеет право взимать плату за любую "предоставленную услугу",следовательно прежде чем попасть на его территорию,вас должны обилетить,речь идет не только о платной рыбалке.Под РПУ,к нашему с вами сожалению попадают все участки,в том числе и участки с пляжами,на которых мы так любили отдыхать...

[Мюнхаузен]

Сообщение от Oroch

в принципе так и пляжи на реках скоро все платные будут, как "Путь к себе" в Рамони......

Так оно и есть... Вот например турбаза "Путь к себе", этим летом стоимость машины на платной автостоянке равнялась 200 руб/час с машины. В ЧАС !!! Один мой знакомый провёл там пол дня и отдал 2,5 рубля, ЗА ОДНУ АВТОСТОЯНКУ... Вот теперь и подумайте сколько будет стоить шифкарта у такого жлоба, владельца этого участка реки? ??

[Oroch]

Сообщение от Мюнхаузен

....... отдал 2,5 рубля, ЗА ОДНУ АВТОСТОЯНКУ... Вот теперь и подумайте сколько будет стоить шифкарта у такого жлоба, владельца этого участка реки? ??

В этом то и дело, что цена будет такая, которую решит установить этот "жлоб " не только на фишкарту, но и на оплату стоянки, и т.д. Врядли какой либо подзаконный акт будет нормировать максимальную стоимость таких услуг. Каждый "жлоб" будет на свое усмотрение устанавливать цену, а мотивировать будет количеством установленных им на "его месте" лавочек, урн, беседок....

[сергей731]

не вникаясь в тему думал заплатил ну там 500р в год взял билет (как у охотников) и рыбачешь там, а деньги пойдут на восстановление рыбных запасов.
а тут получается что писать и то платно будет ,не говоря уж о рыбалке, а как же там чинуша какой то выступал и говорил что будет биплатно путину?суки ну все сделают так как им выгодно ,типа рыба -лови ,а за машину плати

[КИМ66]

Так вот и я про тоже в посте 178 . Весь этот беспредел с РПУ каснётся не только подвохов и рыбаков а вообще всех граждан не относящихся к "элите"(да неспошлёт им Аллах трехдневный, кровавый диарею) И ведь не один телеканал, не одна газетёнка про это не написали. Вывод один - продажные пи пи пи пи пи пи пи ..... Дай БОГ, чтоб я ошибся.

[Васяка]

Сообщение от Мелкий36

....дожить-бы.....

согласен...

[Мелкий36]

Вот такое письмецо вчера получил.

[ohota]

Сообщение от Мелкий36

Вот такое письмецо вчера получил.

Все так и есть, только вот где эти места общего пользования будуд неизвестно.
Для бесплатной охоты тоже выделены, угодья общего пользования, ток там нихрена неводится.А все остальное под арендой.

[13-th]

Сообщение от Мелкий36

Вот такое письмецо вчера получил.

сёдня тож такое получил... не очень то обрадовало...(

[Garlen]

Сообщение от Мелкий36

Вот такое письмецо вчера получил.

Мне такой ещё 7 марта пришло, но в нём я ни какой пользы так и не нашёл!!

[Мюнхаузен]

Писарчуки, однако, а я и не стал писать, потому что результат был заранее известен...

[zazanoza]

Привет всем.
Письмо такое тоже получил,.......................
Смотрю на него и хочется сделать что нибудь нехорошее.
Будем партизанить---а партизаны для окупантов хуже заразы.

[Garlen]

Надежда умирает последней!!!!!!

[zazanoza]

Да это уже не надежда-это беспредел!!!!!!!!!!!!!!!

[Garlen]

Будем уходить в самые дальние места............

[zazanoza]

Что нибудь придумаем.
Пока нос вешать не надо.
А вообще последние 20 лет примерно так и происходит(цитата выше была)нас е......,а мы крепчаем.