Как преодолеть развод? остаться мамой и опорой?

[Sолнечная]

Сообщение от НасРать

Ну эта картина маслом говорит лишь о твоей полной несостоятельности как женщины и о том, что ты витаешь в ментальных иллюзиях. Хотя для того, чтобы об этом узнать достаточно услышать фразу "зачем и ради чего себя унижать?". Не может быть гармоничной личной жизни у людей, голова которых забита ментальным дерьмом. Это было бы смешно, если бы не было грустно...

Давайте не будем о моей состоятельности говорить,ок? Мы сейчас обсуждаем не меня и мою семью. И чем забита моя голова не Вам судить это уж точно.

[Sолнечная]

Сообщение от Flyfisherman

НасРать, респект "ментальное дерьмо" это новое слово в психологии
Sолнечная, причин не переживать об изменах мужа может быть мильен. Просто, сама идея, что в действиях мужа нет ничего страшного, она чужда твоему мировоззрению, но это, отнють, не означает, что твое мировоззрение единственно верное. Почитай ГГ, у неё там такие базисные и интересные идеи местами... Хотя она принадлежит к лагерю ценителей традиционных христианских ценностей.

Так я ведь и не утверждаю, что я истина в последней инстанции. Это лично моё мнение. Кто-то может прощать измены и жить дальше как ни в чем не бывало, а кто-то нет. Все мы разные и мировоззрение у всех разное.

[Sолнечная]

Сообщение от Artemida

Не понимаю таких суждений...как будто сразу настраиваешься на то, что будет следующий))) Выйти замуж, родить ребенка и развестись-сомнительное достижение в жизни.ИМХО.
ЗЫ Кстати если и муж также думает, это вообще очень веселая семейка получится.

Почему сразу настраиваешься....жизнь штука многогранная и выходя замуж не всегда может оказаться что это на всю жизнь (хотелось бы конечно иначе). Ну и что теперь это трагедия века? Лучше уж разорвать не устраивавшие тебя отношения и начать жизнь с чистого листа, чем терпеть всю жизнь.

[helbal]

ABBYB, все хочу спросить (извините за нескромный вопрос), с чего Вы взяли, что муж изменяет в открытую? Вы его застукали в постели? Знаете народную мудрость? Если не застукали, отпирайся до последнего, что ничего и не было. Может Вы чего-то неправильно поняли? (ну это я так спрашиваю, на всякий случай ) Позиция Вашей свекрови понятна - ничего не было, и быть не может. Потому как признайся что было - развод. Муж, что сдал себя с потрохами? Если он отпирается, так с чего Вы взяли, что он Вам в открытую изменил?
Как человек, работающий в мужском коллективе, могу сказать, что мужики походы налево воспринимают совсем не так как их жены. Для них адюльтер - это всего лишь способ развлечься и самоутвердиться. Многие потом еще и самобичеванием занимаются - я сволочь, а жена у меня замечательная, что впрочем не мешает им бежать за очередной юбкой.
Думаю не стоит ломать дрова сгоряча. Подумайте хорошенько перед тем как пойти на развод. Да, безусловно, измена - это очень обидно. Но это не самое ужасное, что может быть в браке.
И не забывайте про величайшую мудрость армянского радио о проживании с неверным мужем: "Лучше есть торт вчетвером, чем дерьмо одному". Подумайте сначала, что Вам досталось - а вдруг это торт ?

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от НасРать

Любые травмы заживают, если тока не поддерживать болезненное состояние искусственно.

Вы путаете кожу и душу (психику). Но это другая тема.

[winlirca]

Сообщение от helbal

Знаете народную мудрость? Если не застукали, отпирайся до последнего, что ничего и не было.

это не мудрость, а открытый призыв к вранью. гадко.

Сообщение от helbal

Думаю не стоит ломать дрова сгоряча. Подумайте хорошенько перед тем как пойти на развод. Да, безусловно, измена - это очень обидно. Но это не самое ужасное, что может быть в браке.

если дело ТОЛЬКО в измене, естественно, разводиться глупо. а вот если проблема глубже...

Сообщение от ABBYB

По поводу постоянных измен понравилась мне одна мысль, что если человек не раскаялся после измены и продолжает это делать, то лучше разойтись, чтобы для детей это не было нормой поведения в их семейной жизни.

спорно.

[helbal]

Сообщение от winlirca

это не мудрость, а открытый призыв к вранью. гадко.

А правду вообще не всегда говорить нужно. Если эта правда разрушит жизнь троим людям - можно и соврать. Вот я в некоторых случаях не желаю знать правду. Зачем она нужна, если потом останешься у разбитого корыта?
В вопросах измены сгоряча можно давать пинка под зад только если вас двое. Ты мне изменил, ну и пошел ты. А если уже трое... Ты мне изменил, пошел ты... А тут третий спрашивает - Мама, а почему папа сегодня не пришел? Ждет. И обделить ребенка только из-за того, что его папа кого-то там под забором поимел - глупо. Семья - это не только секс. А папа то ли дурак, то ли гад, если имеет особенность рассказывать об этом жене - это жестоко. Разрушает отношения не то, что папа с кем-то прелюбодействовал, а то что попался.

Сообщение от ABBYB

По поводу постоянных измен понравилась мне одна мысль, что если человек не раскаялся после измены и продолжает это делать, то лучше разойтись, чтобы для детей это не было нормой поведения в их семейной жизни.

На это могу только сказать, что дети алкоголиков не всегда становятся алкоголиками, иногда наоборот. А дети, воспитывавшиеся одной мамой без отца, не всегда бросают своих детей, многие помнят как хотелось быть с папой и своих не бросают. Так что не надо чесать всех под одну гребенку. Как воспитаете, насколько правильно расставите акценты, так и будет.

[irinka-vrn]

ABBYB, прочитала всю тему, ну у меня похоже хуже всех. Я вообще не люблю на форумах распространяться про личное, но тут не могу, прорвало. Мой нежный и любящий супруг, которого я знаю 6 лет разительно изменился этой весной. Началось все с игры в автоматы. Сейчас он может неделями где-то лазить, месяц назад уволили с работы с огромным долгом. Каждый день, когда дома, бухой, причем на мои деньги. Сегодня очередной раз залил полный бак бензина, взял 1000, чтобы ребенку купить продукты и канул в вечность. Сижу вот думаю, придет до н.г. или после)) А виновата в том, что добрая слишком, еще вещи ему покупаю, а он просто смеется мне в лицо и рушит все вокруг. А я никак не могу осознать, что это больше не тот человек, за которым я себя чувствовала как за каменной стеной. Да и сына жалко, постоянно ходит и "папа" говорит.

[Artemida]

Сообщение от helbal

А правду вообще не всегда говорить нужно. Если эта правда разрушит жизнь троим людям - можно и соврать. Вот я в некоторых случаях не желаю знать правду. Зачем она нужна, если потом останешься у разбитого корыта?

Я тоже так думаю......Но не думаю, что это всем подходит, каждому свое...
irinka-vrn, у Вас уж слишком все жестко. так отцы и мужья себя не ведут.Жесть просто((( Он сам уже в болоте.... Вытаскивайте, если есть силы и желание.

[НасРать]

Сообщение от Sолнечная

Давайте не будем о моей состоятельности говорить,ок? Мы сейчас обсуждаем не меня и мою семью. И чем забита моя голова не Вам судить это уж точно.

Ок, понял - рамсы попутал, прошу пардонте...)

Сообщение от zaratustra2

Вы путаете кожу и душу (психику). Но это другая тема.

К сожалению, души не видел, поэтому попутать трудно. Знаком с мифом, будто психика и ее травмы сохраняются во времени и не заживают. Наблюдаю подтверждение этого мифа, тока с условием искусственного поддержания патологии. Если патологическое состояние души не поддерживать искусственно, то сей божественный продукт природы самоисцеляется...

Сообщение от irinka-vrn

Да и сына жалко, постоянно ходит и "папа" говорит.

Это огромная жизненная трагедия, сочувствую...

Сообщение от ABBYB

Терпения Вам и мудрости, чтобы принять правильное решение.

Присоединяюсь к пожеланию... И побольше, побольше... Поскольку чует мое сердце - у вас ни того ни другого (сори за прямоту )

Вообще человек формируется средой, в которой его угораздило родиться... Не думайте, что вы будете жить легко, если среда воспитывает дурные взгляды на жизнь... Чтобы все получалось в жизни "без проблем" не получится реализовать это не сменив свои взгляды, заложенные средой - пожелания терпения и мудрости - это одна из глупостей, воспитанных средой... Тут поможет только кардинальное изменение, полное прекращение функционирования разных глупостей... Глупость не может перестать быть глупостью - ее надо не лечить, а хоронить... Поэтому психология не поможет - она поддерживает глупые взгляды, серьезно к ним относится. Иначе бы никто психологией не увлекался - считали бы ее чем-то "неправильным", "чуждым" своим взглядам... А так все в порядке - глупость можно лечить всю жизнь и так и остаться "не слишком несчастным" как говорил Фрейд...

[winlirca]

Сообщение от helbal

А правду вообще не всегда говорить нужно. Если эта правда разрушит жизнь троим людям - можно и соврать. Вот я в некоторых случаях не желаю знать правду. Зачем она нужна, если потом останешься у разбитого корыта?

не согласна. правду любую пережить можно. изменить отношение к ситуации, даже какие-то взгляды. ложь пережить сложнее, даже небольшую. ведь нет никакой гарантии, что тайное останется тайным навсегда.

[irinka-vrn]

НасРать, да Вы правы на все 100%, иногда сама не понимаю зачем я это делаю, все надеюсь, что само наладится - так, кстати, посоветовал психолог. Они обычно советуют: займитесь собой и отрешитесь от проблем, ведь так же проще и правда поначалу кажется, что жизнь налаживается. Вот так и живу. Работаю дома, пока сын спит, на жизнь пока хватает. Папа пришел, в магазин отвез, с сыном погулял и на том спасибо. Иногда складывается впечатление, что я ему плачу за эти его услуги, аж противно рассказывать. Я пока набираюсь сил на следующий этап - раздел гр****ого имущества, знаю, что сил понадобиться немало, пока решимости не хватает

[irinka-vrn]

Нет, психолога точно не советую)). Мне не помогло, да и тяжело с ребенком из дома лишний раз вырваться, чтобы слушать очередной чей-то бред. Единственное, понравился один психотерапевт, но я с ним общалась только по телефону, минут 40 правда. Хотите могу в личку тел. скинуть, правда не знаю возьмется ли он, он занимается терапией зависимостей(муж ходил к нему по поводу автоматов).

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от НасРать

К сожалению, души не видел, поэтому попутать трудно. Знаком с мифом, будто психика и ее травмы сохраняются во времени и не заживают. Наблюдаю подтверждение этого мифа, тока с условием искусственного поддержания патологии. Если патологическое состояние души не поддерживать искусственно, то сей божественный продукт природы самоисцеляется...

Жаль что вы не знаете , как переводицо с греческого слово психика. Ну это дело наживное.
По сабжу - "травма психики - это миф". Допущенная ошибка в программе - сама не исправицо. Психика не клетка. Она "сидит" на клетке, как информация на носителе.
Ошибки в программе надо исправлять.
Насколько развод родителей отразицо на психике ребенка - это у каждого индивидуально. Разные программы и ощущения ребенок закладывает и осознает в разное время. И если, например, у него идет процесс осознавания защищенности своего Я, и эта защищенность у него связана с наличием и папы и мамы - то лишение одного из родителей заложит в него программу, что ему в этом мире не безопасно. Могут развицо фобии, и тд и тп. И не всегда - внешнее проявление спокойствия означает, что ребенку действительно спокойно. Он еще не обладает навыком правильно выражать свои эмоции (просто словарный запас мал). Но тревогу он уже испытывает. Пройдет время - и тревога превратицо в явный стресс.

Сообщение от irinka-vrn

Каждый день, когда дома, бухой, причем на мои деньги.

Вот пример настоящего предательства. Здесь вам поможет технология Вички - забухал, стал лишать жену и детей средств к существованию --- односзначный и строгий пинок.

Есть только один момент - при котором вы оставите пьянь в семье: Любишь - борись за любовь. ( Но это отдельная тема)

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от winlirca

не согласна. правду любую пережить можно.

если вы относитесь к сексу мужа с другой женщиной равносильно тому, что вас заставляяют есть гавно - -- вы это не переживете.

но если вы умная женщина - то попытавшись понять "почему мужчины изменяют", поймете что тому есть множество причин от психологии до биологии. и не пытайтесь вспоминать сказку про лебедей - генетики давно все установили: папашка лебедь воспитывает и чужих.

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от ABBYB

Муж продолжает встречаться с той дамой, чем выносит мне начисто мозг.

Попробуйте повстречацо с другим мужчиной - это даст вам понимание, что хорошего находит муж в сексе на стороне.

[irinka-vrn]

Спасибо, я прсто росла в полной семье и пока очень сложно представить, как это нет папы, т.е. мои жизненные устои очень тяжело соотносятся с данной ситуацией. И я постараюсь сохранить общение отца с сыном насколько это будет возможно. Хотя был тут недавно жесткий косяк с его стороны. Оставила ребенка с ним, а он уснул и 40 мин ребенок был предоставлен сам себе.

[irinka-vrn]

ABBYB, знаете, лучше бы мне он изменял с какой-то дамой, тогда это можно было бы спокойно вынести. А так после каждого загула с дружбанами, прости-люблю-не могу-последний раз и все такое, отоспится, отожрется, переоденется и снова в путь. Т.Е. как бы человека уже не существует, осталось одно лишь тело и больной мозг. Честно говоря когда его дома нет, мне хорошо. Я живу своей жизнью и даже особо не парюсь, когда приходит, нервы и слезы. Только вот Новый год скоро, хочется каких-то положительных эмоций. Сейчас вот подруга приедет с ребенком посидеть, а я пойду на корпоратив на пару часиков.

[irinka-vrn]

ABBYB, как бы сказать правильнее, измена это не так страшно, как женщины себе рисуют. Тут всегда есть два варианта: или он вернется, или он уйдет к ней навсегда. Мужчине, да и женщине, иногда нужно сравнить, понять почему он живет именно с той женщиной/мужчиной, да и природа такая. Самцы все же полигамны. От Вас в данной ситуации мало зависит, он решит сам, а Вы решайте, нужно ли Вам ждать пока он сделает этот свой выбор. Хотя я сейчас говорю про единичную ситуацию, когда он действительно увлекся другой женщиной. Как вариант, это может стать системой, и за одной последуют десятки других. Я думаю Вам ситуация виднее.

[Artemida]

Сообщение от irinka-vrn

знаете, лучше бы мне он изменял с какой-то дамой, тогда это можно было бы спокойно вынести

Вот пример того, что все познается в сравнении и каждый для себя решит сам, как ему жить.

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от ABBYB

zaratustra2, так не хочется почему-то ни с кем.

значит не смотря на то , что он шалавицо с другой - он лучший из вашего окружения.

ну и что вы от него еще хотите? - он и так лучший, понимаете. дальше лучшим быть некуда.

а вот почему он не считает вас лучшей ?................. ну вы поняли, надеюсь.

[helbal]

Сообщение от ABBYB

helbal, не, папа шифруется и не сознается)))

Ну тогда Ваша фраза о

Сообщение от ABBYB

начал изменять в открытую, ничего не стесняясь

не соответствует действительности . Значит муж все же дорожит вашими отношениями.
А вот то, что

Сообщение от ABBYB

Муж продолжает встречаться с той дамой, чем выносит мне начисто мозг.

заставит сделать Вас выводы. Раз продолжает встречаться, значит нашел там то, что ему недостает. Но на мой взгляд ситуация не так катастрофична, как Вы описали вначале. Все будет хорошо

Сообщение от zaratustra2

а вот почему он не считает вас лучшей ?..

А с чего Вы взяли, что это так? Многие кобелирующие мужики считают жену лучшей, рассказывают с предыханием об отношениях с женой, о детях. А кобелирование вдохновляет их "на новые свершения", оживляет отношения. "Левак - укрепляет брак". У меня перед глазами регулярно разворачивались истории адюльтеров моих колег мужчин. Семья и левак для них стоят на разных полочках. Завести ненадолго интрижку все равно как выпить дорогого алкоголя в хорошей компании. Я в результате совершенно спокойно к этой теме отношусь.

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от helbal

А с чего Вы взяли, что это так?

я есчо ни чего не взял. просто развернул свою идею. она может быть и не верна. ( я уже писал - без обратной связи сложно давать советы. возможно, человек уже сделал выводы и ему нужно теперь просто составить тактический план.)

Сообщение от helbal

Многие кобелирующие мужики считают жену лучшей

Мне не нравицо слово многие. Будьте конкретнее.

Мужики в деревне - мы простые скромные гусары.

Считают жену лучшей в чем? (Хотя я вам благодарен за идею. Когда женщина спрашивает - любит ли ее парень и является ли она самой лучшей на свете? - она должна понимать, что для честного ответа ему надо иметь экземпляры для сравнения
что собственно мужчины и делают.

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от ABBYB

zaratustra2, не хочется не потому что он лучший из лучших, а потому что мне эти отношения настолько измотали нервную систему, что мне просто ничего уже не хочется, только душевного покоя.

вы попали в ловушку: вам ничего не хочецо - а это заставляет мужчину идти на сторону.
походы на сторону - усугубляют ваше нехотение.

фсе - круг замкнулся. ( Придецо резать. Надо федя- надо.) Где резать - вам решать. Если не знаете где - спрашивайте. Вдрух поможем.

[helbal]

Сообщение от ABBYB

helbal, я разумом с Вами согласна, но у меня от этой ситуации сердце разрывается, ничего не могу с собой поделать. Похоже разрыв-единственное решение прекратить эти садо-мазо отношения.

Если Вы думаете, что развод пережить легче - Вы глубоко заблуждаетесь. Даже при цивилизованном расставании с взаимными "Мне ничего не надо, оставь все себе", это очень болезненно. Тем более что Вы потом все время будете задавать себе вопрос - А правильно ли я все сделала?. И потом на что способен этот муж, вы уже знаете, а вот что выкинет следующий - нет
И вообще предлагаю переименовать тему - 1000 причин, чтобы сохранить семью
С новым годом Вас, нового счастья в будущем году. Пусть все у Вас уладится, и отношения с мужем приобретут новый оттенок.

[ТамараБункеБидер]

Сообщение от ABBYB

zaratustra2, не хочется не потому что он лучший из лучших, а потому что мне эти отношения настолько измотали нервную систему, что мне просто ничего уже не хочется, только душевного покоя.
helbal, я разумом с Вами согласна, но у меня от этой ситуации сердце разрывается, ничего не могу с собой поделать. Похоже разрыв-единственное решение прекратить эти садо-мазо отношения.

Очень вас понимаю, была похожая ситуация, только без измен. Менять жизнь надо однозначно. Психологи говорят, что надо менять себя. Только говорить-то легко )) Почитайте по-больше литературы по разводам, заручитесь поддержкой родных и рискуйте. 22 не тот возраст чтобы бояться перемен, это не 55 )

[ТамараБункеБидер]

Сообщение от helbal

сли Вы думаете, что развод пережить легче - Вы глубоко заблуждаетесь.

Пережить развод в ситуации садо-мазо это все равно что переболеть и выздороветь для нормальной жизни. А к чему может привести продолжение подобной ситуации? как минимум к психосоматике, а не дай бог к психушке или суициду? Ребенку нужна здоровая и счастливая мать.
Вот, кстати, видео по теме. СМотреть лучше со звуком. http://rutube.ru/tracks/3850340.html

[Mary Les]

ABBYB, http://www.zachem.biz/ воронежский практикующий психолог

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Mary Les

воронежский практикующий психолог

только учти - чтобы психолог тебя не раздел до нитки и действительно помог, ему нужно показать, что у тебя масса подруг с такими же проблемами. сделаешь это грамотно - психолог клюнет и реально поможет в надежде на новых клиентов.
если тупо прийдешь за помощью - будет тянуть из тебя бабло пока ты будешь веститись. потом пошлет нафиг.
так что на первый сеанс лучша прийти с подругой или двумя. чтобы психолог увидел - что тебе есть кому рассказать , какой он хороший. тогда выложицо и деньги ты зря не потратишь.

[Gabi]

Сообщение от ABBYB

только без рекомендации и правда не хочется

угу..все люди и ситуации одинаковые...каждый случай рассматриватеся отдельно и не разово..на это нужно время