Россия vs СССР vol 3

[Гудвин]

Сообщение от Красный

Из Америки не ехали. А из Вьетнама, например, вполне.

Из социалистического Вьетнама?

[Красный]

Сообщение от Гудвин

.....................

И что? 106 000 от 200 000 000 - это 0,053%. 35 000 в год, грубо говоря.
А дальше вопросы - КУДА ИМЕННО эмигрировали? По каким причинам? Есть на все это ответы?

[Sandy]

Сообщение от Nataly

интернет тебе в помощь, поищи статистику сам. Это ж тебя вопрос волнует, не так ли

Скорее не меня а тех кто упорно доказывает что вот мол надо было стран сателлитов держать в ежовых рукавицах а то бы в НАТО сбежали..
Вапрос - почему же Чехословакия или там Польша так хотели сбежать в страны НАТО а скажем Франция или Италия не сбегали в ОВД.. непонятно как то.
То же самое с эмиграцией.. если на проклятом Западе все было так плохо а в СССР все так хорошо следовательно статистика мигрантов в СССР должна ПРЕВЫШАТЬ статистику эмигрантов из СССР уж как минимум в разы.

[борух]

Я кстати реально не понимаю, почему в США были и спутники и джинсы, а в СССР спутник - это замена джинсов. Ведь наш путь в светлое будущее он же гораздо эффективней?

[Homer S.]

Сообщение от Sandy

То же самое с эмиграцией.. если на проклятом Западе все было так плохо а в СССР все так хорошо следовательно статистика мигрантов в СССР должна ПРЕВЫШАТЬ статистику эмигрантов из СССР уж как минимум в разы.

скажешь тоже.. ведь это на Западе ЧСИР придумали.. свалил ты из тоталитарной Франции в солнечный СССР.. а раз. и в Париже и родню арестовали))) ка ту сбежишь-то? ))

[Красный]

Сообщение от Гудвин

Из социалистического Вьетнама?

Гудвин, ну я понимаю, понимаю.. еще раз повторю - "десятилетия по талонам", "спутник на хлеб не намажешь", ну и вот - "из капстран в союз не бежали". Кстати ,в капстранах антисоветская пропаганда тоже работала.
Да и кто в Союзе стал бы их принимать, давать рабочие места, когда они своим были нужны? Вьетнамцев принимали.. на ЗиЛ, например. На самую жуткую и грязную работу, на которую наши не шли.

[Красный]

Сообщение от Homer S.

скажешь тоже.. ведь это на Западе ЧСИР придумали.. свалил ты из тоталитарной Франции в солнечный СССР.. а раз. и в Париже и родню арестовали))) ка ту сбежишь-то? ))

на Западе придумали, слышно, такое - Kill a commy for mommy.

[Archy]

Сообщение от Красный

А 70 лет воевать.. после КВЖД, Хасана и Халхин-Гола в мире стало ясно, что Союз военной силой не возьмешь

с точностью до наоборот
если бы не эти конфликты и не северная война хрен бы гансы полезли

[Homer S.]

Сообщение от Красный

еще раз повторю - "десятилетия по талонам", "спутник на хлеб не намажешь",

и в очередной раз скажите неправду))

я уже объяснил это.. вы не заметили? вам процитировать? ))

[Sandy]

Сообщение от Красный

Да и кто в Союзе стал бы их принимать, давать рабочие места, когда они своим были нужны?

Странно.. а вот в Израиле принимали.. Может поэтому из СССР в Израиль выехало в 1970-1978 годах 132 тысячи человек.. Кто нибудь подскажет сколько из Израиля приехало?

[Homer S.]

Сообщение от Красный

на Западе придумали, слышно, такое - Kill a commy for mommy.

у неужели прям так убивали? )) и членов семей тоже? )) и это было по масштабам сопоставимо с СССР? расскажите нам об этом или вы все выдумали?

[Nataly]

Сообщение от Красный

"в Союз люди из Америки не ехали".

а зачем им надо было ехать в Союз? и вообще переезды по принципу - там лучше обычно заканчиваются тем, что хорошо там, где нас нет а если нормально жить и трудиться, то при прочих равных - везде хорошо, кроме отсталых стран, где нет даже удобств

[Homer S.]

Сообщение от Nataly

кроме отсталых стран, где нет даже удобств

опять про СССР что ли разговор? ))

[Wally]

Сообщение от Nataly

о второй мировой, вы книгу, приведенную мной почитайте. что касается Великобритании - рекомендую Даниэллу Стилл, у нее там есть моменты касательно жизни во время войны.

Я читал ее, также как и многое другое Ремарка.
Хочу Вам заметить, что Ремарк не жил в германии начиная с 1931 года, и военные годы провел вообще в США, получив потом американское гражданство.
Так что если времена первой войны и послевоенной веймарской республики он описывал с позиции очевидца, то о второй - уже домысливая. К тому же, в стране, истощающей ресурсы, проигрывающей войну, окруженной фронтами со всех практичеки сторон недостаток элементарных бытовых вещей неудивителен.
В Великобритании тоже было нелегко, и тоже были карточки. Но люди получали необходимое.
У меня немало знакомых, которые сами пережили эти годы и знают о них по личным впечатлениям.
Да, были существенные ограничения, да, они говорят - приходилось иногда и нелегко. Но это ни в какое сравнение не идет с ограничениями и лишениями, пережитыми народом в Сов Союзе в те же годы

[Nataly]

Сообщение от Sandy

Странно.. а вот в Израиле принимали..

своих и принимали избранный народ, они своих не кидают... вопрос в другом и много ли туда уехало русских, и много ли именно русских приняли

Сообщение от Sandy

Кто нибудь подскажет сколько из Израиля приехало?

а это идиотизм - от своих корней ехать куда-то...

Санди, объясни мне логику твоих вопросов, пожалуйста. пока это какая-то странная софистика ты пытаешься через э/иммиграцию показать, что СССР плох? Это лишь показатель человеческого фактора

[Sandy]

Сообщение от Nataly

а зачем им надо было ехать в Союз?

Если у тебя дети голодают и умирают неужели ты не переедешь туда где им гарантировано мед обслуживание и самое счастливое детство?

[Nataly]

Сообщение от Homer S.

опять про СССР что ли разговор? ))

извини, конечно, дарлинг, но у меня в СССР были и водопровод (и вода круглосуточно, в том числе и горячая ), и свет, и газ, и туалет в квартире и не только в Москве

[Homer S.]

Сообщение от Nataly

извини, конечно, дарлинг, но у меня в СССР

а не у вас? ))

[Красный]

Сообщение от Sandy

Если у тебя дети голодают и умирают неужели ты не переедешь туда где им гарантировано мед обслуживание и самое счастливое детство?

Ты-то, может, и переедешь, только тебе своя ж пропаганда втирает, что там медведи по улицам ходят и людей хватают на улицах и расстреливают просто так.

[Nataly]

Сообщение от Sandy

Если у тебя дети голодают и умирают неужели ты не переедешь туда где им гарантировано мед обслуживание и самое счастливое детство?

я не уверена, что где-то кто-то меня ждет, чтобы мне за просто так предоставить все блага мира точнее я уверена в обратном, если я никому не нужна здесь, то я еще больше не нужна ТАМ, и дело не в партии и стране, дело во мне.

а у кого дети в СССР голодали с 77 по 80 год? ехали не из-за голода ехали за мифическими пряниками

[Красный]

Сообщение от Homer S.

а не у вас? ))

Ну давай, Homer, рассказывай. Как ты родился в концлагере, как кушал тюрю, как учился читать по-вывескам, читая Главрыбу, как Абырвалг, и как тебя обижали, запрещая рюкзак купить. Давай, мы слушаем.

[Sandy]

Сообщение от Красный

Ты-то, может, и переедешь, только тебе своя ж пропаганда втирает, что там медведи по улицам ходят и людей хватают на улицах и расстреливают просто так.

то есть там на западе не издавались коммунистические газеты?
не верю ©

Сообщение от Nataly

а у кого дети в СССР голодали с 77 по 80 год? ехали не из-за голода ехали за мифическими пряниками

Ну так почему же отуда сюда не ехали за теми же пряниками?

[Homer S.]

Сообщение от Красный

Ну давай, Homer, рассказывай. Как ты родился в концлагере, как кушал тюрю, как учился читать по-вывескам, и как тебя обижали, запрещая рюкзак купить. Давай, мы слушаем.

у меня как раз нормально было (рай.центр хоть, а не Москва) )) а у бабушки, и что интересно в именно Воронеже - нет))

PS Кстати, можно вас спросить, а почему вы так выборочно отвечаете на мои посты? даже на те которые обращены к вам? это что-то личное? ))

[Wally]

Сообщение от Красный

Да и кто в Союзе стал бы их принимать, давать рабочие места, когда они своим были нужны?

Нда?
Кто тут в свое время разорялся, что в СССР была нехватка рабочих рук и везде висели "требуются"?
Что работа была всем, и еще оставалось?

Сообщение от Красный

Вьетнамцев принимали.. на ЗиЛ, например. На самую жуткую и грязную работу, на которую наши не шли.

Не только. Очень много куда.. на текстильные фабрики, например

[Nataly]

Сообщение от Homer S.

а не у вас? ))

ну, у тех, кто жил в обозримом пространстве рядом тоже все нормально было с удобствами. исключение составляли те, у кого были частные старые дома... и то доводили до ума и проводили и свет, и водопровод и пр.

[Homer S.]

Сообщение от Nataly

ну, у тех, кто жил в обозримом пространстве рядом тоже все нормально было с удобствами. исключение составляли те, у кого были частные старые дома... и то доводили до ума и проводили и свет, и водопровод и пр.

расскажите, а вы это к чему? предлагаете в очередной раз сравнить быт СССР и стран Европы/США? ))

[Красный]

Сообщение от Nataly

ну, у тех, кто жил в обозримом пространстве рядом тоже все нормально было с удобствами. исключение составляли те, у кого были частные старые дома... и то доводили до ума и проводили и свет, и водопровод и пр.

Nataly, да все эти несчастненькие, которым запрещали рюкзак купить, получше тебя жили в Союзе, если что. И у каждого по высшему образованию, а то и степень имеется. Бедняжки тоже...

[Nataly]

Сообщение от Sandy

Ну так почему же отуда сюда не ехали за теми же пряниками?

капстраны? так, у них своих пряников хватало, а тут, исходя из пропаганды Западной, страна концлагеря... покажи мне идиотов, которые добровольно поедут в тУрму?

Сообщение от Homer S.

а у бабушки, и что интересно в именно Воронеже - нет))

Воронеж вообще место гиблое, как я погляжу там с годами ничего не меняется

[Homer S.]

Сообщение от Nataly

Воронеж вообще место гиблое, как я погляжу

кстати да)) Тяжкое наследие.. царизма..

[Красный]

Сообщение от Homer S.

у меня как раз нормально было (рай.центр хоть, а не Москва) )) а у бабушки, и что интересно в именно Воронеже - нет))

PS Кстати, можно вас спросить, а почему вы так выборочно отвечаете на мои посты? даже на те которые обращены к вам? это что-то личное? ))

Ничего личного. Слушаем про бабушку. Раз у нее не все в порядке было.