Очередной проект закона. Уже на рассмотрении в госдуме.

[Неугомонный]

А дальше-больше - "кормушка расширяется", под маркой заботы о животных: "строительство приютов, площадок...котировки, конкурсы... сами участвуем, сами выигрываем..."

[galtaman]

Только сомнительно,что из этой кормушки,что то достанется безхозным животным.Жрать полной пастью,будут совсем другие.И это на наши с вами деньги.

[NelliA]

Сообщение от galtaman

.Жрать полной пастью,будут совсем другие.И это на наши с вами деньги.

ниччо нового. Все как обычно.

[galtaman]

Вот и хочеться в конце концов.это узаконенное БЕЗЗАКОНИЕ прекратить.А если тихо сопеть в дудочку,с нас точно скоро за воздух деньги брать начнут.Типа ,люди ночными ПУКАМИ-экологию отравляют...

[алабай48]

Текст парламентского журналиста Льва Московкина о "круглом столе" Комитета Государственной Думы по природным ресурсам, природопользованию и экологии 30 июня 2011:

Председатель думского подкомитета по экологии Владимир Мединский обманул, сообщив об исключении списка опасных пород из законопроекта об ответственном обращении с животными.

И после этого в комитете по природным ресурсам говорят, что я всегда пишу о них плохо!

Как выяснилось на круглом столе в Малом зале Госдумы в пятницу, список отредактирован и перенесен из приложения в новый вариант текста в виде статьи 15: Требования в области ответственного обращения с собаками, в отношении которых устанавливаются дополнительные меры контроля. Дополнительные меры устанавливаются в отношении пород и их метисов: бультерьер; американский питбультерьер; американский стафордширдский терьер; кавказская овчарка; среднеазиатская овчарка; фила бразильеро; доберман; ротвейлер.

Эти собаки не могут находиться во владении несовершеннолетних, недееспособных, имеющих психические заболевания, алкоголиков и наркоманов. Им же запрещено выгуливать таких собак.

Приглашенные участники обсуждения устроили шум и гвалт, требуя исключения списка. За полтора десятка лет работы в Думе такой цирк видел два раза – по прежнему закону о животных и сейчас. Депутат Мединский и певец Андрей Макаревич прерывали выступления утверждениями: ахинея, закон вы не читали и не отнимайте время. Те в долгу не остались: шантаж, вpанье, закон плохой и его надо переделать.

Позицию противников списка четко выразила зоопсихолог Елена Мычко: меры контроля опасных пород – это то же, что выдавать разрешение на оружие. Требования выгула либо не будут работать, либо превратятся в вымогательство. За собаку должен отвечать владелец, если не отвечает – пусть возит хоть в клетке. Аналогичная проблема с питомникам в жилом доме: грязь и вонь – вызывайте СЭС, она должна запретить. Предложенный законопроект запрещает разведение аквариумных рыбок.

В списке очевидна пристрастность, если отсутствие в нем немецкой (восточноевропейской) овчарки совпадает с тем, что эту породу держит Мединский.

Е.Мычко возмутили слова Макаревича о том, что нам надо думать о принятии закона, не отвлекаясь на мелочи. В числе мелочей оказалась кавказская овчарка. Е.Мычко полагает, что разработку законопроекта пролоббировали производители кормов. Представили американской компании «Mars CIS – корма для домашних животных» Максим Василевский и Марианна Онуфриенко вошли в рабочую группу по подготовке законопроекта. Список в законе им потребовался для того, чтобы ввести ограничения для наиболее многочисленных пород кавказская и среднеазиатская овчарка – их владельцы используют натуральные корма, игнорируя фирменную продукцию.

Участник круглого стола Ольга Шевель прямо сказала: закон делается для галочки, это не более чем предвыборное обещание, данное президентом Макаревичу год назад. Жестокость к животным растет, в Москве и Петербурге за год уничтожено ядами и огнестрелом 339 собак. Был случай, когда яд для собаки схватил ребенок и сунул в рот. Убийствами занимаются догхантеры, называющие себя «движением», у них есть сайт в Интернете. Напряжение в обществе растет, оно охватит 24 миллиона домохозяйств, имеющих собак согласно опросам ВЦИОМ.

В заключительном слове Макаревич сказал, что уходит с тяжелым сердцем: наша «толерантность» такова, что если будет сидеть 30 человек – будет 30 законов. Не бывает закона, который устроит всех.

Любимый певец сам оставил тяжкое впечатление. Если он имеет такое влияние на исполнительную власть, может ли попытаться, используя внимание к теме животных, заставить выполнять две сакрально бездействующие статьи по ответственности за жестокость к животным и с их использованием, соответственно Уголовного и Гражданского кодекса? Макаревич разозлился и сказал, что законы в России никогда не работали. Зачем тогда делается еще один неработающий закон? Он считает, что каждый в зале преследует какие-то свои интересы – видимо потому что так делает он сам.

И Макаревич и Мединский с досадой просили не привязываться к списку, предложен не окончательный закон, а вариант для обсуждения.

О чем они умолчали, разъяснил нашему корреспонденту директор Центра правовой зоозащиты Евгений Ильинский. Он подчеркнул, что обсуждение законопроекта началось со спектакля на парламентских слушаниях и сегодняшний круглый стол пришлось бойкотировать. Формирование рабочей группы шло в формате нерегламентированных собеседований, в результате специалистов и ученых отсеяли, подменив экспертный совет общественным. Организаторы создали формат базара, чтобы завуалировать коррупционную составляющую, которую Ильинский увидел на всех этапах подготовки законопроекта. Он направил открытое письмо Генпрокурору с просьбой проверить деятельность этой рабочей группы, потому что в законопроекте были слова из рекламного слогана компании. Письмо было опубликовано в «Московской правде» 22.02.11, но сейчас Ильинский сам боится того, что связался с такими профессионалами – у них поддержка с самого верха! Mars держит большинство популярных торговых марок и имеет огромный оборот в России.

Повторяется история с Visa и MasterCard? С 90-х законы России писались под диктовку Госдепа, потом Думой начали крутить транснациональные табачные корпорации, далее пытались урвать свое украинские алкогольщики и вот дожили: делаем закон, написанный американскими производителями собачьих кормов.

Слова Ильинского подтверждаются тем, что в нарушение формата законодательного процесса после второго чтения участникам круглого стола представили не поправки в порядке подготовки ко второму чтению, а совершенно новый текст непонятного авторства и перспектив. Мединский сообщил, что до сих пор нет поправок и позиции правительства и законопроект в любом случае уходит на осень. Получилось, что более опытных участников дискуссии действительно отсеяли и допустили тех, кого можно использовать втемную, хотя специалисты среди них были. Аналогично повелись на шум журналисты, отвлекаясь типа дворняги на кошку и пропуская нарушителя, чего служебная собака делать не должна.

Новый законопроект написан еще более грамотно, но надо понимать – грамотно для своих целей. Скорее всего не будет никакого закона, потому что Макаревич с Мединским свою цель уже достигли. Они не авторы, а исполнители. Один свои законодательные возможности, другой – авторитет в обществе, используют одинаково. Если же закон все же потребуется, его внесет президент по согласованию/рассогласованию (в зависимости от политической обстановки) с теми, кто нанял нашу парочку. В любом случае опытные лоббисты в отличие от участников сегодняшнего крика договорятся до вынесения текста на принятие и вне стен Думы, как получилось по ЖКХ. Я же считаю любой новый закон излишним, если не работает то, что есть.

Короче, мы все одинаково перепутали созидательную работу с творческим управлением массовым сознанием (УМС), только одни за большие деньги, а другие совершенно безвозмездно, т.е.даром.

Собрав весь материал, не хочу писать про это тщательно организованное Мединским безобразие – и он же еще сравнивает с фильмом «Гараж», как герой Валентина Гафта. Для депутата Мединского собаки – не свои, а вообще – такой же подряд, как реклама и западные системы лоббирования или рейтингования. Организатор круглого стола Елена Антонова не оповестила меня о круглом столе – «Вы о нас никогда хорошо не пишете» – но пресс-служба фракции зазывала на брифинг Мединского перед круглым столом, и он как бы не хотел, но дал мне себя уговорить. Депутат даже «забыл», что номер пресловутой статьи со списком – 15, см. его интервью ниже.

Противно, когда тебя (меня, а сверху его с Макаром) используют.
Интервью с Мединским и Макаревичем:

Исполнители проекта «Ответственное обращение к животным» в список опасных пород не упираются, но держатся за него, как мудрецы в одном тазу, пустившись по морю в грозу – в прошлом депутат Мединский аналогично бился за рекламу

В комментариях по итогам В.Мединский сказал, что нельзя ввести обязательную госрегистрацию (собак), потому что это требует финансирования и закон не будет работать. Мы можем перевести ее на субъекты федерации и они это решат, цинично сказал Мединский и журналисты понимающе качали головами. Отвечая на вопрос нашего корреспондента о причинах падения уровня обсуждения, если организатор Елена Антонова работает чудесно, В.Мединский сказал:

- Потому что у меня есть полное ощущение, что тут половина собравшихся идеалисты, а вторая половина собравшихся бьется за свои деньги. А с чего люди взяли, что мы запрещаем заводчиков? Кто это сказал? Речь идет только о том, что профессиональный заводчик, у которого десятки собак, должен зарегистрироваться как частный предприниматель. Это же разумно, это же не сложно! Это дает ответственность. Кто их запрещает, заводчиков?
- Чьи интересы Макаревич защищает?
- Макаревич защищает здравый смысл.
- Да незаметно.
- Макаревич защищает, чтобы животных не отстреливать на улицах – вот идея Макаревича и я совершенно с ним согласен. И запрещать умерщвление животных при отлове.
- Понятно. Скажите пожалуйста, значит 15-я статья останется по любому?
- Это какая?
- 15-я?
- Не понял, у нас нумерация меняется постоянно.
- 15-я с пресловутым списком?
- Нет, не обязательно. Это одна из версий была опубликована.
- Вот мне непонятно, существует ли статистика покусов по породам? В советское время она была.
- По Московской области я смотрел статистику.
- И какие породы? С вашим списком 15-й статьи совпадает?
- Там не совпадает. Первое место какая-то некрупная порода занимает просто в силу массовости. Но вы же понимаете, что одно дело когда тебя терьер укусил, другое дело – когда среднеазиатская овчарка. Она может и не укусить, а как прыгнет! И ребенок будет заикаться всю жизнь! А в Америке как мы знаем, в этом случае этот ребенок будет пожизненно содержаться за счет хозяина этой собаки. Вот что значит работающее законодательство.
- Меня удивляет, что в вашем списке афгана нет?
- Я совершенно не упираюсь в этот список, это просто один из вариантов. Все страсти, кипящие вокруг него, к сожалению объясняются банальными коммерческими интересами. Мы должны трезво отдавать себе в этом отчет. Конечно, немецкая овчарка ничем не хуже и не лучше других собак. Немецкая, кавказская там... Кто-то кричал, что у меня немецкая овчарка, поэтому я ее вычеркнул (из списка).
- Хорошо. Последний может быть риторический вопрос: вы можете использовать потенциал вашего комитета, чтобы пригласить специалистов...
Далее возникла перепалка, суть которой, что в генетических темах в нашей стране доступны специалисты максимально высокого уровня, но на публичной арене воинствующая профанация.
- Можно с этим что-то сделать?
- Ну давайте мы подумаем.


В отличие от Мединского, Макаревич был менее терпелив и сразу разозлился (хотя на круглом столе Ольга Шевель сказала, что принять закон обещали Макаревичу):

- За полтора десятка лет работы в Думе второй раз вижу такой базар и опять по животным. Если вы обладаете таким влиянием на исполнительную власть – у депутатов нет такого,...
- Вы переоцениваете мое влияние на исполнительную власть.
- Ну, я слежу за этим. Вы можете добиться, используя обсуждение закона, чтобы в какой-то степени начали исполняться статьи Уголовного и Гражданского кодекса по ответственности к животным?
- У нас триста лет в стране законы не исполняются. А вы хотите, чтобы они сейчас начали исполняться. А что такое произошло?
- А зачем мы тогда делаем этот закон?
- Лучше мы все-таки стараемся что-то сделать. Все-таки, с упорством, достойным лучшего применения. Прийти к исполнительной власти и добиться и завтра же что законно что-то исполняется – вы где живете? Что-то в сознании людей изменится? Законы не исполняются, потому что менталитет у людей такой столетиями, потому что так обстоят дела. Вы думаете, это от президента или от премьера зависит, или от милиционера?
- Да, от милиционера конечно!
- Милиционер такой же гражданин, как и вы, и он тоже не уверен, что законы надо исполнять.
- Хорошо. Ваше мнение о перспективах закона?
- Я всегда надеюсь на лучшее, иначе вообще шевелиться не следует. Будет еще одно чтение, мы ждем.
- Скажите, к списку пресловутой 15-й статье – статистика покусов есть по породам? Раньше она была в советское время.
- Если вы внимательно прислушаетесь к выступлениям, вы поймете, что в 9 случаях из 10 каждый отстаивает свои интересы в более или менее завуалированной форме. Заводчики отстаивают интересы заводчиков, продавцы отстаивают интересы продавцов. Это же понятно все.
- Понятно, спасибо (понятно, что Макаревич ушел от вопроса, чтоб приписать другим собственную мотивацию).
__________________

[Luanda]

Сообщение от алабай48

Не бывает закона, который устроит всех.

Да этот закон не устраивает всех нормальных людей!

Сообщение от алабай48

в Москве и Петербурге за год уничтожено ядами и огнестрелом 339 собак.

откуда такие точные цифры???

Сообщение от алабай48

Макаревич разозлился и сказал, что законы в России никогда не работали. Зачем тогда делается еще один неработающий закон? Он считает, что каждый в зале преследует какие-то свои интересы – видимо потому что так делает он сам.

ответить сразу стало нечего

Сообщение от алабай48

И Макаревич и Мединский с досадой просили не привязываться к списку, предложен не окончательный закон, а вариант для обсуждения.

Ничего себе вариант для обсуждения,который собираются принимать,как закон!

Сообщение от алабай48

должен зарегистрироваться как частный предприниматель. Это же разумно, это же не сложно!

это нужно,чтобы платил больше налогов

Сообщение от алабай48

Скажите пожалуйста, значит 15-я статья останется по любому?
- Это какая?
- 15-я?
- Не понял, у нас нумерация меняется постоянно.

вот это даааа...

Сообщение от алабай48

Первое место какая-то некрупная порода занимает просто в силу массовости. Но вы же понимаете, что одно дело когда тебя терьер укусил, другое дело – когда среднеазиатская овчарка. Она может и не укусить, а как прыгнет!

Не,ну правда д*бил... "Просто их много,вот и внесли в список"...

Сообщение от алабай48

Лучше мы все-таки стараемся что-то сделать.

Лучше для депутатов и всех остальных, а не для народа...

Сообщение от алабай48

Скажите, к списку пресловутой 15-й статье – статистика покусов есть по породам? Раньше она была в советское время.
- Если вы внимательно прислушаетесь к выступлениям, вы поймете, что в 9 случаях из 10 каждый отстаивает свои интересы в более или менее завуалированной форме. Заводчики отстаивают интересы заводчиков, продавцы отстаивают интересы продавцов. Это же понятно все.

Ответ вообще не в тему

[fotograf5]

А у них тема одна-отработать уплоченное за лоббирование...Макаревич,Мединский,Навальный...А сколько таких уже БЫЛО и к чему пришли...

[Luanda]

Сообщение от fotograf5

А сколько таких уже БЫЛО и к чему пришли...

а сколько таких ещё будет... сколько будет вских племянников и т.д.

[Шёпот Каури]

Сообщение от алабай48

Представили американской компании «Mars CIS – корма для домашних животных» Максим Василевский и Марианна Онуфриенко вошли в рабочую группу по подготовке законопроекта. Список в законе им потребовался для того, чтобы ввести ограничения для наиболее многочисленных пород кавказская и среднеазиатская овчарка – их владельцы используют натуральные корма, игнорируя фирменную продукцию

Слов нет....

Макар огорчил, я раньше была о нем лучшего мнения(((

[fotograf5]

Вот пост Е.Н.Мычко с её сайта (http://www.mychko.ru/forum/viewthrea...id=423&page=41)

Сегодня в Думе состоялся Круглый стол.
Мединский начал его с того, что заверил всех, как хорошо работает рабочая группа. Вот, например, по требованию общественности убрали список особо опасных пород. Как будто его кто за язык тянул...
Нетрудно догаться, какой была реакция зала. Но Мединский на обвинения во лжи никак не реагировал, и далее пошли выступления.
Что можно сказать: зоозащитники ратуют за то, что всех живых тварей обижать нельзя, а чтобы всем было щастте, надо всех собачек и кошечек кастрировать. Ну и само собой запретить разведение, ввести налоги на породных животных и т.д. и т.п.
Повеселило в прямом смысле выступление некой пенсионЭрки, прживающей на Арбате. Ее соседи по дому, мерзавцы и негодяи, устроили в своей квартире питомник(?) собак и кошек(??). Так теперь в доме круглые сутки шум, лязгают цепи (на кошках, наверное), и все постоянно ругаются матом (это стопудово собаки).
В целом, на этом собрании зоозащитникиничего по существу ничего не предлагали, в сотый раз обвиняя неких мистических заводчиков в том, что те разводят собак и кошек, а потом выкидывают их на улицу.
Ветврач из Питера "порадовал" сообщением, что 80%(!!!!) знакомых ему владельцев собак стерилизовали своих животных, а остальные спят и видят, когда им это вменят в законные обязанности. И вообще, 60% поголовья безнадзорных собак Питера - ... только спокойно... потеряшки и выброшенные. Поистине, странных город Ленинград (не в обиду всем уроженцам этого прекрасного города). Короче, врал господин ветеринар на голубом глазу.
Выступления представителей кинологических организаций были в совершенно ином ключе. Единодушно - убрать ст. 15 (ранее это был список опасных пород), переработать ст.16 - правила выгула, убрав требование обязательного ношения намордника и прочие идиотские требования. Не покушаться на право граждан разводить своих домашних животных, не регистрируя юрлицо или ИП, в том числе и в собственной квартире.
Сказать, что обсуждение было бурным - это ничего не сказать.
Мединский, означив 4-минутный регламент, откровенно перебивал выступающих, не всех, но избранных им лично, причем замечания были не слишком вежливыми.
Под занавес решил сказать свое веское слово Макаревич. Дескать, такой у нас менталитет: соберется 30 человек, надо делать 30 законов, а ежели соберется 50, так и вовсе 50 законов. И вообще (цитирую очень близко к тексту, понятно, что я не стенографировала): нам надо принимать закон в целом, работать над ним, а не заниматься ТАКОЙ МЕЛОЧЬЮ, КАК КАВКАЗСКИЕ ОВЧАРКИ!

Лучше бы он и дальше пел, чем пытаться пробиваться на политическое поприще. А то ведь наш бард и менестрель, прости господи, жаждет баллотироваться в депутаты. Надоело ему, видать, прогибаться под изменчивый мир, решил он его поставить ээээ, как там дальше в его песенке, ну привести в удобное для себя, любимого, положение!?
Засим, г-н Мединский сообщил, что работа переносится на осеннюю сессию, поскольку весеннюю мы (это кто "МЫ"?) уже прощелкали.
Вот и аюшки, вот и вери гуд.
Народ, не расслабляемся, а продолжаем долбить закон до его приведения в нормальное состояние или полного забвения, что тоже не плохо!
Поключайте властьимущих, опозиционные партии, продолжайте слать письма Президенту и Премьеру, подключайте религиозные конфессии, пусть заступятся за тварей божьих. Одним словом, нет Мединскому, Макаревичу и компани: им пиар и денежки, а нашим четвероногим братьям и нам, собачникам, кошатникам и всем любителям животных - слезы!

.................................................. .......
Респект и глубокий поклон общественности Липецка и всем, кто приехал на пикет, из других городов!:ax:
Люди, вы - молодцы! Пока мы молчим, как стадо, с нами и общаются как с быдлом! И, главное, кто пытается рулить? Владелец немецкой овчарки, шансонье, вышедший в тираж? Сбылась таки мечта Ильича: кухарка может управлять государством!
Еще и еще раз - виват Липецку!!!

[fotograf5]

С того же сайта(много букв,но того стОит):
Из имевшего толстое место у нас, обмениваемся опытом:
"Между тем многие карагандинцы до сих пор не восприняли новые правила всерьез, получать документы для животных не торопятся. А адвокат Евгений Танков и вовсе обратился в суд. Для него вступившие в силу с января «Правила содержания домашних животных» – всего лишь полное уморительных ляпов сочинение двоечников. Все логические, орфографические и юридические ошибки Танков старательно выписал и передал лично в руки секретарю городского маслихата Кудайбергену Бексултанову. При этом предупредил: если в течение месяца народные избранники, принявшие этот документ, не исправят оплошности, он сочинит и обнародует «Правила содержания депутатов». Что в итоге и проделал с демонстративным удовольствием.
Автор пародийных правил определил народных избранников как «узконосых обезьян, относящихся к нормотворцам вездесущим», которые «ведут преимущественно сидячий на шее образ жизни». Также расписал способы их мечения: «внедрение чипа человеконенавистнической формы и размера в основной рабочий орган депутата; облачение в пояс верности народу и партии; циничное гуимпленение механическим, химическим и иными способами; публичное очковтирательство в установленных для этого местах».
На этом г-н Танков не успокоился. За пять тысяч тенге он купил породистую рыбку, затем подобрал бездомного котенка. И, став, таким образом, хозяином животных, существование которых должно, по идее, регламентироваться действующими ныне правилами, подал на депутатов в суд. Он потребовал привести в соответствие с законодательством четыре пункта. И прежде всего отменить требование обязательного мечения всех принадлежащих населению животных. Следуя правилам, законопослушный гражданин обязан сделать своему любимцу татуировку, поставить на нем тавро, вживить в тело микрочип или повесить в ухо сережку.
- Согласно же приказу министра сельского хозяйства об идентификации сельскохозяйственных животных собаки и кошки идентифицируются путем выдачи индивидуального ветеринарного паспорта, – доказывает Танков. – То есть необязательно подвергать этих животных таким изуверским процедурам.
К своему исковому заявлению Танков приложил фотографию, где он запечатлен в компании аквариумной рыбки и котенка.
В свою очередь депутаты, возмущенные поведением адвоката, тоже собрались было подать на него в суд. Однако до сих пор этого не сделали.
- Танков ахинею написал, сами понимаете! – восклицает депутат Александр Паршенко. – Мне обидно как жителю нашего города, как гражданину. В нашем лице он оскорбил избирателей. Вы же тоже выбирали депутатов. Получается, это и вас унижает. Выходит, непутевые у нас граждане, раз таких депутатов выбрали. Есть, конечно, в наших «Правилах» недоработки. Я согласен, не все так гладко, как хотелось бы. Но как Танков ведет себя! Ни один юрист не скажет такие слова! Каждый имеет право на свою точку зрения. Этого мы Танкову не запрещаем. Но тут же речь идет об унижении чести и достоинства! Он сейчас подал на нас в суд. От депутатов последует адекватная реакция. Начнутся заседания – там посмотрим, что делать будем…
Похоже, что Евгений Танков только и ждет того, чтобы депутатский корпус города написал на него заявление в суд.
- А что в моих словах обидного, оскорбляющего? – удивленно спрашивает он. – Если кому-то что-то не нравится, пусть они на меня в суд подадут. Напугали ежа голой попой!
- Но в любом случае зачем же обзываться?
- Я не обзывался. В определении «узконосые обезьяны» нет ничего личного. Я никакого уважения не испытываю к нашим депутатам, не за что. Но в данном случае здесь нет ничего надуманного. Люди вместе с шимпанзе относятся к секции узконосых обезьян.
- Но по-человечески ведь это неприятно.
- А по-человечески надо думать головой. То есть я им конкретно дал указания, предоставил срок. Они не выполнили ничего. Ну что это такое? Не подчинились.
- Не подчинились?
- Ну да. Я же народ, а они мои слуги."

"Депутаты - узконосые обезьяны, относящиеся к нормо*творцам вездесущим. Распространены повсеместно. Ведут преимуще*ственно сидячий на шее образ жизни. На территории современного Казахстана обитают преимущественно нуротанги продольномыслящие, среди которых специалисты выделяют до 10 видов. Из них наибольший научный интерес представляют оранусы мохнолапые, мандатоносцы глубоколижущие и пиарасты обыкновенные. В целом безвредны, хотя могут представлять определенную опасность для мелких домашних животных”.
- Для тех, кто не считает пчел насекомыми, мое определение может показаться обидным, - поясняет Евгений. - Но как бы там ни было, человек разумный относится к секции узконосых обезьян. Ничего личного - только зоология и теория Чарльза Дарвина.
Особенно досталось депутатам-пиарастам, к коим, согласно документу, относится приличная доля маслихатовцев.
“Пиарасты обыкновенные - депутаты, развивающие бурную пиарспективную деятельность, конечной целью которой является не достижение позитивных изменений в той или иной сфере общественно-политической жизни, а достижение позитивных изменений в имущественном положении самих депутатов, в част*ности, улучшение их жилищных условий. К разновидностям депутатов-пиарастов относятся: теледебатофилы, акиматососы, чиновниколизы, а также дифирамбофаги и бесхребетники понторылые”.

Чтобы народные избранники на собственной шкуре ощутили те страдания, которые с их легкой руки придется испытывать домашним питомцам, адвокат Танков разработал порядок содержания депутатов. В качестве идентификационного признака депутата он установил следующие способы мечения: “ внедрение чипа человеконенавистнической формы и размера в основной рабочий орган депутата; облачение в пояс верности народу и партии; циничное гуимпленение механическим, химическим и иными способами; публичное очковтирательство в установленных для этого местах”.

При этом все “ работы, связанные с проведением идентификации депутата, проводятся с неистовым трепетом и неусыпным рвением, под чутким контролем электората и других налогоплательщиков разной степени гражданского самосознания и ответственности”.
Зато с пунктом, регламентирующим перевозку депутатов в общественном транспорте, долгих размышлений не возникло. Зачем запрещать близость с народом, коль слуги народа автобусом все равно не пользуются.

- Потому я так и написал: “Допускается перевозка депутатов в городском общественном транспорте, - пояснил Евгений. - За исключением депутатов, страдающих словесным поносом, не имеющих при себе партбилет и политически незрелых”.
Отдельную статью пришлось ввести для особо редкого подвида - беспартийных депутатов. Во избежание неприятностей для общества их “отлов осуществляется акиматом путем выделения им в пределах ареала обитания недвижимости из государственного жилищного фонда, принудительной коррекции их политических взглядов и предоставления иных благ, преимуществ и преференций”.
А если народный избранник, упаси бог, так перенапряжется ради блага электората, что отбросит копыта, то его захоронение регламентировано отдельной статьей правил: “Не допускается выброс тушки павшего депутата. Его политический труп следует захоронить на помойке истории”.

Экс-депутат трех созывов и известный карагандинский общественник Дмитрий БОЙКО считает, что обижаться на появление Правил содержания депутатов народным избранникам не стоит. Все сказано как нельзя точно.

[Шёпот Каури]

К разновидностям депутатов-пиарастов относятся: теледебатофилы, акиматососы, чиновниколизы, а также дифирамбофаги и бесхребетники понторылые”.

Не допускается выброс тушки павшего депутата. Его политический труп следует захоронить на помойке истории”.

Жму руку Танкову!!!)))))))))))

[cold blood]

Сообщение от NelliA

И практика развитых стран показывает (раз уж вы на эти развитые страны ссылаетесь), что расстрелы не решают проблем бездомышей.

Практика стран полностью решивших проблему бездомных животных показывает, что постоянный отлов всех собак, помещение их в приюты и в дальнейшем их пристройство/передача в частные приюты/усыпление невостребованных - единственное работающее решение. Ничего нового никому придумать для решения этой проблемы не удалось.

[ЯнНик]

Сообщение от cold blood

Практика стран полностью решивших проблему бездомных животных ...

В этих самых странах прежде всего живет ЗАКОНОПОСЛУШНОЕ население - нет "вязок для здоровья", нет сердобольных старушек, подкидывающих котят/щенков в подъезды и тп.
Не так давно тут возникала проблема по уехавшему на ПМЖ в Австралию доберману, которому грозила стерилизация при отсутствии экспортной родословной и регистрации в местном клубе собаководства - проблему решили заводчики собаки, оформив срочно документы в Москве.
У нашего населения совершенно другой менталитет.

[cold blood]

ЯнНик, воспитательная работа среди населения несомненно ведётся, но идеализировать западный менталитет не стоит. Им не нужно подкидывать животных в подъезды потому как они их могут (и должны) свободно и бесплатно сдать в приют. Где их обязаны принять.

[ЯнНик]

cold blood, некоторые наши вещи им просто на ум не могут придти, изначально, в силу воспитательной работы среди населения в течение десятилетий/веков. Это разность культур, вероисповеданий, материальных благ, климата и тд. Тут в болталке я приводила статью про ёжика в Германии. Так что до тех пор, пока по закону бабушка принесет случайно родившихся котят в приют, где их примут, будут уничтожены миллионы этих котят и взрослых животных.
В маленьком городке Борисовка (Белгородская область) уже по улицам развешены объявления о лимитировании количества домашних животных (1 собака или 2 кошки), и это в городке с одним частным сектором (те частная земля и строения!), где по идее владелец решает, кого и в каких объемах содержать на своей земле. Вот вам "внедрение в массы" постановления нашего мудрого губернатора.

[aerin]

ЯнНик, а давайте вспомним, как формировался этот западный менталитет: кровавый тиран и убийца Иван Грозный за особую жестокость названный Четвертым за 50 лет своего правления отправил на казнь менее пяти тысяч человек, а вот, например, в просвещенной Европе с подачи Екатерины Медичи всего за одну ночь в канун дня святого Варфоломея было вырезано только в Париже около 10 тыс. человек. За одно нападение на дворянина разбойников запросто сжигали близлежащую деревню.
И сейчас для европейца в порядке вещей настучать на соседа. Штрафы у них уже давно взимаются сразу с социального счета и т.д.
Так что у них своя свадьба, а у нас своя

[ЯнНик]

aerin, я о чем и пишу - свадьбы разные.
Но вот почему-то в закон внесены не все позиции, принятые законодательно "там". Например, налог на разведение. Во Франции установлен налог - с 20-го помета у заводчика, на собак это практически не распространяется (покажите мне реального нормального собаковода, у которого бывают 20 пометов в год), платят такой налог фермеры: свиноводы, овцеводы и прочие. Закон объединяет отношение ко всем животным: и домашним, и продуктивным.
Второй момент - сколько приютов у них функционирует в пересчете на тысячу человек населения, и сколько животных туда поступает ежегодно? Думаю, не много.
И третий момент - самоустранились в данном вопросе не только РКФ (участники полемики действуют независимо от каких-либо организаций), но и альтернативные кинологические организации - СКОР и тд.
пс. До осени время с ФЗ еще есть - а вот с местными постановлениями что делать?

[cold blood]

Сообщение от ЯнНик

Тут в болталке я приводила статью про ёжика в Германии.

В той же Германии есть случаи когда животных выбрасывают на улицу, а штраф там за это - 25 тысяч евро.

Сообщение от ЯнНик

Так что до тех пор, пока по закону бабушка принесет случайно родившихся котят в приют, где их примут, будут уничтожены миллионы этих котят и взрослых животных.

А Вы смотрите не только какое количество усыпляется животных за рубежом, но и какое количество из них пристраивается и какова тенденция.
При программе "отлов-стерилизация-возврат" смертей животных будет не меньше, а больше и они будут более мучительными чем при отлове в приюты открытого типа. Животные не живут долго и счастливо на улице до старости в условиях сверхпопуляции.

[ЯнНик]

cold blood, не думаю, что за рубежом усыпляется очень большое количество животных, и не знаю, какой процент от общего поголовья. По крайней мере, у нас территория больше и животных несоизмеримо больше. Но в данном законе статьи о безхозных животных исполняться по русской традиции вряд ли будут. А вот статьи по животным, имеющим владельцев, еще как будут, с выполнением на 200%. По той же статистике 24 миллиона россиян имеют собак (может цифра совместно с кошками), их всех непосредственно коснется закон. Вы смотрИте на весь закон целиком.

[fotograf5]

Сообщение от ЯнНик

До осени время с ФЗ еще есть - а вот с местными постановлениями что делать?

У вас не по-детски жгут-вперёд паровоза...
К сожалению,на практике вряд ли чего можно в вашем случае....
У нас пока только приводят местное законодательство в соответствие с федеральным-выше ж.... прыгать не могут.Да и побаиваются результатов следующих выборов-и так население крайне недовольно,а приютов и площадок построить не сумели.Детские площадки- и то только в новостройках,в старых домах-уже феерическое зрелище вселенского масштаба.

[fotograf5]

Сообщение от ЯнНик

cold blood, не думаю, что за рубежом усыпляется очень большое количество животных, и не знаю, какой процент от общего поголовья.

Все те,которым не нашли "добрые руки".Статистику найти можно,но очень трудно.По крайней мере меня шокировало то,что сроки содержания животных в приюте у них жёстко регламентированы и без лишней шумихи животных усыпляют.

[ЯнНик]

fotograf5, вот и думаю щас - то ли тут дом приобретать, то ли к вам перебираться со всем своим табором, то ли в солнечную Болгарию - там можно за 10 тысяч евро поместье гектарное купить.

пс. Вот и я пыталась погуглить для начала - сколько же процент усыпленцев от общего количества поголовья (без разницы - породистого или беспородного). Нету.

[fotograf5]

ЯнНик, есть им чего скрывать...И немало.

[cold blood]

Сообщение от ЯнНик

не думаю, что за рубежом усыпляется очень большое количество животных, и не знаю, какой процент от общего поголовья.

Там где процент усыплений минимален - это не возникло вдруг в результате чуда, а является следствием постоянной работы комплекса мер в течении лет и десятилетий. Чем более запущена ситуация с безнадзорными - тем больше усыплений будет на первые годы. Если ничего не делать, то ничего и не будет.

[ЯнНик]

Сообщение от ЯнНик

cold blood, некоторые наши вещи им просто на ум не могут придти, изначально, в силу воспитательной работы среди населения в течение десятилетий/веков. Это разность культур, вероисповеданий, материальных благ, климата и тд... Так что до тех пор, пока по закону бабушка принесет случайно родившихся котят в приют, где их примут, будут уничтожены миллионы этих котят и взрослых животных.

Сообщение от cold blood

Там где процент усыплений минимален - это не возникло вдруг в результате чуда, а является следствием постоянной работы комплекса мер в течении лет и десятилетий. Чем более запущена ситуация с безнадзорными - тем больше усыплений будет на первые годы...

Тут путем долгих переговоров пришли-таки к полному консенсусу.
А какова ваша позиция по породистому поголовью? Пресловутая 15-я статья (список)?

[cold blood]

ЯнНик,
С одной стороны не могу согласиться с утверждениями о том что собаки указанных пород потенциально столь же опасны как и той и йоркширкские терьеры, а также с ситуациями когда собака убивает человека, а её владелец не несёт за это никакого существенного наказания.
С другой стороны:

Запрещается выгуливание без поводка и намордника:
1) собак, в отношении которых устанавливаются дополнительные меры контроля, независимо от мест выгуливания;

выглядит перебором и я могу понять возмущение владельцев данных пород.
Тем не менее в некоторых цивилизованных странах (в том числе и в благословенной Германии) действует запрет или ограничения касающихся некоторых пород. http://vorota.de/WEB044.AxCMS

[ЯнНик]

cold blood, cпасибо.

[fotograf5]

пикет- видео http://youtu.be/xF6K6Pu00l8

[алабай48]

fotograf5, спасибо, пыталась сама вставить, но не пущат админ новеньких с сылками
это еще до появления законопроекта, а что ждет дальше?
"Взято с форума города Кирова
Неделю назад в нашем клубе ко мне обратилась Елена Тарасова , сейчас уже бывшая владелица ам.стафа ЮЧР и Чемпиона России Черри Текизы Тафтс с просьбой сделать оценочную стоимость собаки. Я конечно же поинтересовалась для какой организации ей нужна данная справка.Елена рассказала мне свою историю, которая потрясла не только меня, но всех присутствующих.

Итак, 2 апреля 2010г. в десятом часу вечером Лена вывела на прогулку свою Черри, собака была без поводка, в шлейке и наморднике. Черри была очень беременная срок 53 дня и эта тумбочка на ножках, еле неся свой большущий живот шлепала позади хозяйки. К Елене подошел молодой мужчина и схватил её за руку предлагая присоедениться к веселой компании у киоска, где стояли ещё пять подвыпивших весёлых мужчин.Елена вырвалась и отбежала в сторону,а в это время до мужчины дошлепала беременная Черри с радостной улыбкой в наморднике и виляющим хвостом . Молодой человек- Лубягин схватил собаку за шлейку, поднял на уровень груди и бросил на землю, а потом начал пинать,подлетели друзья и поддержали избиение, Шесть сильных молодых мужиков и одна добрая стаффина, беременная в наморднике. У Елены началась истерика, она кричала,просила пощадить собаку, а потом побежала за мужем. Люди находившиеся рядом просили оставить собаку, лезть в толпу и разгонять шестерых азартных мужиков побоялись. Собаку начали душить, один из подонков снял с себя ремень, накинул собаке на шею и додушил, чувствуя себя героем.Кто то вызвал милицию, подъехавшей милиции Лубягин объяснил, что собаку на него притравили и тут же вызвал скорую помощь, потребовал запротоколировать нападение на него собаки бойцовой породы, а скорой помощи предъявил две царапины на руке, которые Черри смогла нанести когтями на лапах при удушении.Лубягин с компанией пошел в бар праздновать победу, где хвастался, что они только что бойцового стаффа завалили, а так как он имеет юридическое образование, то он на этом сейчас ёщё и денег срубит.
Елена с мужем прибежали к уже мертвой Черри, во время той страшной экзекуции у собаки начались роды.НО....Лена до сих пор не может без слез вспоминать тот страшный день и простить себя, за то, что в шоке побежала за мужем , оставив свою Черку с этими нелюдями..Хотя вряд ли она смогла противостоять против шести мужиков.
Черри похоронили и решили пусть бог накажет этих выродков. А через некоторое время Лену вызвали в суд г-н Лубягин подал иск на 98.000 руб. за моральный ущерб и кроме этого Елене предъявили статью до двух лет лишения свободы.
Первый суд не нашёл жестокого отношения к животному.У Елены не было свидетелей, те кто видел, сказали с Лубягиным связываться не будем.Елена наняла грамотного адваката.Но Лубягин чувствовал себя на коне, он потерпевший, а остольных помошников он записал свидетелями.Второй суд тоже перенесли.А потом она решила взять в кллубе справку о стоимости собаки, как она сказала сама не зная зачем.
Два дня эта история не давала мне покоя и невыдержав, сама позвонила Елене и спросила, когда буде третий суд,получила ответ 15.09.10. в нововятском р-не в 10 час. .Попрасила записать себя в качестве специалиста, позвонила Махневой Наталье Павловне рассказала о бедной Черри и услашала от неё, я тоже приду, пишите меня ,как председателя общества по защите животных.А перед судом нашелся еще один человек Павликова Ольга, которая все это видела это убийство и пыталась спасти собаку, она сама нашла Елену и сказала ей, ЧТО ЭТИ НЕЛЮДИ ДОЛЖНЫ ОТВЕТИТЬ ЗА СОДЕЯННОЕ.
Вчера состоялся суд, на котором присутствовали Ольга Павликова, Махнева Наталья Павловна, я, представители телевидения-СТС. Суд ещё раз перенесли, но всё встает на свои места из обвиняемой Елена стала потерпевшей, а рассказы Лубягина, о том как беременный еле передвигающий стафф якобы бросился ему прямо в горло были оправергнуты свидетелем Павликовой Ольгой и не нашли своего подтверждения и выглядели нелепо.Диски с Черри предъявленные на суде, где живая и веселая Черри играет с детьми Елены дочками - 16 лет, 5лет и 3 года и полутора годовалой чихуа, лишь доказывают добрый нрав собаки.
Эта история произошла в п. Радужный.Конечно же у неё будет продолжение, Черри не вернуть, Лубягин должен понести наказание. Но есть ещё один маленький ньюанс, который не даёт мне покоя.В родословной у Черри владельцем числится Кондакова Елена.Мне объяснили, не смотря на то,что эту собаку покупали другие,вкладывали в неё деньги, растили,кормили, выставляли на выставках-около 30 выставок,закрывали чемпионские титулы . А для оформления питомника , Елена Кондакова попрасила записать её на себя, а почему, когда настоящие хозяева обратились к тебе за помощью, ты отмахнулась от них???
Девочки эта страшная история ... вчера рыдала как не нормальная...не дай бог что бы такие отморозки встретились кому то в нашем городе, берегите свои собак от посторонних не адекватных людей, скопировала с Кировского форума.......""""
__________________