Воронежское охотобщество - ЛОХОТРОН или ОБЩЕСТВО охотников

[Lodin]

заказным на почту?
мне какое то уведомление на письмо пришло (причем местное), но писем никаких я не жду и получать стоя в очереди часы не пойду

[sol_DIE_r]

Мне пока ничего не пришло (

[Дед с ружьём]

Сообщение от Lodin

заказным на почту?
мне какое то уведомление пришло, но писем никаких я не жду и получать не пойду

Да, заказным пришло. В принципе, можно за ним и не ходить, - там всё равно только информация

Сообщение от Bullet

наши заявления направлены в Департамент экологии и Управление Лесного хозяйства.

А вот за ответами из Департамента экологии и Управления Лесного хозяйства нужно будет сходить (если заказными пришлют), - они нам пригодятся для дальнейших действий.

[Роман Рыбин]

"Пришёл промежуточный ответ: наши заявления направлены в Департамент экологии и Управление Лесного хозяйства..."

Сообщение от Роман Рыбин

Думается мне, переадресуется сие начинание опять охотнадзору,

Немного не попал, но суть верна: начинают футболить заявителей.
Я, в силу природного глупоумия, из письма ничего-таки не понял:

[Дед с ружьём]

Сообщение от Роман Рыбин

начинают футболить заявителей.

Это нормально . Наша госсистема построена именно таким образом: максимально запутать заявителя, чтобы он и забыл, зачем пришёл (это везде так, проверено многократно), а потом, испугавшись дальнейших мытарств, и вовсе бросил это занятие: с властью спорить (власть всегда права, см. пункт первый ). Я пару лет назад пытался убедить свою управляющую компанию, что она неправильно рассчитывает коммунальные услуги на мою квартиру. Первый визит в УК: пшёлнах, мы правы, жалуйся куда хочешь. Затем визит к районному прокурору: "да хз чё там у вас, разбирайтесь сами, это не наше дело". Затем визит в областную прокуратуру: "товарищ такой-то, разберёмся в рамках закона". Затем визит в УК: "Ну чё вы там затеяли, фигнёй маятесь, мы всё равно правы." Долго утомлять не буду историей своих похождений в администрации и прокуратуры. Итог девятимесячной войны с УК: всё перерассчитали и близко теперь ко мне не подходят. Я же знал, что прав. Законы по ЖКХ я знаю лучше этих балбесов (юристам и бухгалтерам при посещении УК я лекции краткие читал о тарифах на коммунальные услуги для населения).
К чему я это говорил: путь к восстановлению справедливости в борьбе за исполнение законов в нашей стране долог и тернист, но "Стучите и откроют вам, ищите и обрящете, просите и дано будет". Как то так.

[Роман Рыбин]

Сообщение от Bullet

...путь к восстановлению справедливости в борьбе за исполнение законов в нашей стране долог и тернист, но "Стучите...

Это мы запросто, укажите, только, на кого?

[Дед с ружьём]

http://xaroktet.wordpress.com/2010/0...you-will-open/

[Юрей]

Сообщение от Роман Рыбин

"Пришёл промежуточный ответ: наши заявления направлены в Департамент экологии и Управление Лесного хозяйства..."


Немного не попал, но суть верна: начинают футболить заявителей.
Я, в силу природного глупоумия, из письма ничего-таки не понял:

В вашем письме и моя фамилия фигурирует.

[Дед с ружьём]

Сообщение от Юрей

В вашем письме и моя фамилия фигурирует.

Они их клепали под копирку, все 11 штук, вот и ошиблись. Не обращай внимания, это простая отписка. Ждём ответы из

Сообщение от Bullet

Департамента экологии и Управления Лесного хозяйства

[Lemmy]

Только не пойму почему всего 11 заявлений %) народу в разделе столько...

[Дед с ружьём]

Сообщение от Lemmy

Только не пойму почему всего 11 заявлений %) народу в разделе столько...

Не знаю. Причин этому может быть несколько:
- иная точка зрения на поднятую проблему
- отсутствие времени (скажу проще: обычная лень) заниматься этой бумажной лабудой
- отсутствие вообще какого-либо интереса к описанной проблеме
- желание сделать всё чужими руками

Я с большим уважением отношусь ко всем членам охотклуба и никого не хотел своими рассуждениями обидеть, просто я думаю, что перечислил все основные причины, по которым направлено только 11 заявлений.

Я ведь неделю назад уже писал:

Сообщение от Bullet

ЗА НАС НИКТО НИЧЕГО ДЕЛАТЬ НЕ БУДЕТ. Если мы будем сидеть в стороне и думать, что какой-то дядя придёт и решит вопрос вместо нас, что с властью бороться бессмысленно, - мы так и будем собирать крошки с барского стола. Больше сказать мне нечего. Выбирайте сами: жить как нам укажут или хотя бы попытаться что-то изменить, чтобы дать шанс, самим себе.

[Дед с ружьём]

Пришла отписка из департамента экологии. Краткий перевод текста: "это не наше дело". Ждём далее бумагу из управления лесного хозяйства. После - анализируем документы и направляем Шишкину (или сразу в суд, - посмотрим). Прошу всех, направлявших заявления, на почте получить ответы из департамента экологии и управления лесного хозяйства, - они пригодятся в дальнейшем.

[AlexOl]

Сообщение от Bullet

Пришла отписка из департамента экологии. Краткий перевод текста: "это не наше дело". Ждём далее бумагу из управления лесного хозяйства. После - анализируем документы и направляем Шишкину (или сразу в суд, - посмотрим). Прошу всех, направлявших заявления, на почте получить ответы из департамента экологии и управления лесного хозяйства, - они пригодятся в дальнейшем.

Тоже самое сегодня получил.

[Дед с ружьём]

Сообщение от AlexOl

Тоже самое сегодня получил.

Ждём теперь ответы из

Сообщение от Bullet

управления лесного хозяйства

[сергей731]

Bullet, скореевсего такие ответы потому что ждут 17 года для распродажи леса в частные руки ,а если их сейчас отберут то в УОП и потом уже их от туда не продать
так думаю

[Дед с ружьём]

сергей731, посмотрим, на чьей стороне правда. Мосты сожжены, заднюю мы не включим.

[Юрей]

Сообщение от Bullet

Пришла отписка из департамента экологии. Краткий перевод текста: "это не наше дело". Ждём далее бумагу из управления лесного хозяйства. После - анализируем документы и направляем Шишкину (или сразу в суд, - посмотрим). Прошу всех, направлявших заявления, на почте получить ответы из департамента экологии и управления лесного хозяйства, - они пригодятся в дальнейшем.

Получил такое же, один в один.

[Дед с ружьём]

Продолжение истории с Грибановским отделением охотобщества http://ohota-kuzenkov.ru/images/stories/013.pdf

[Юрей]

Сообщение от Bullet

Продолжение истории с Грибановским отделением охотобщества http://ohota-kuzenkov.ru/images/stories/013.pdf

И в очередной раз, Климов свои слова не сдержал...

[Дед с ружьём]

Сообщение от Юрей

И в очередной раз, Климов свои слова не сдержал...

Посмотрим, какая у него будет позиция, когда мы в лобовую атаку скоро пойдём (с абсолютно благими намерениями - увеличить общедоступные охотничьи угодья). Вот тогда-то мы и узнаем, кто на чьей стороне. Нас было 9 человек на встрече с ним и все слышали его позицию: "мы очень хотим увеличить угодья общедоступные, но у нас ничего пока не выходит".

[сергей731]

Сообщение от сергей731

Bullet, скореевсего такие ответы потому что ждут 17 года для распродажи леса в частные руки ,а если их сейчас отберут то в УОП и потом уже их от туда не продать
так думаю

к этому ведут

[Дед с ружьём]

Так, начали приходить ответы с Управления лесного хозяйства (мне пока не пришёл, но пришёл товарищу и я коротко осведомлён о содержании). Суть ответа: договоров аренды лесных участков для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства обществом не заключалось и в настоящее время проводятся соответствующие проверки. Как мне придёт ответ - выложу скан и затем устроим мозговой штурм по анализу ситуации и дальнейшим действиям в этом направлении.

[Юрей]

Ответ из Управление лесного хозяйства

[Дед с ружьём]

Итак, коллеги, пора сделать следующие шаги. Пишем две бумаги.

Первая:


Прокурору Воронежской области
Шишкину Н.А.

394006, г. Воронеж,
переулок Красноармейский,12 "б"
____________________________________, проживающего по адресу:
3940___, г. Воронеж,
ул. _____________________, д. ___, кв.__

тел. _________________________________


Заявление

На мой запрос в Воронежскую межрайонную природоохранную прокуратуру от ___________2014 года, из Департамента природных ресурсов и экологии Воронежской области (далее - Департамент природных ресурсов) и из Управления лесного хозяйства Воронежской области (далее - Управление лесного хозяйства) получены два противоположных по смыслу ответа. А именно: согласно ответу Департамента природных ресурсов Воронежская региональная общественная организация охотников и рыболовов (далее - ВРОООИР) имеет право осуществлять охотхозяйственную деятельность на территории лесного фонда Воронежской области, а в ответе Управления лесного хозяйства напротив указано, что с ВРОООИР не заключены какие либо договоры на пользование лесным фондом Воронежской области и данная организация не может вести охотхозяйственную деятельность на территории лесного фонда Воронежской области.
Прошу Вас дать правовую оценку указанным ответам департаментов и дать разъяснение о том, имеет ли право ВРОООИР заниматься охотхозяйственной деятельностью на территории лесного фонда Воронежской области и оказывать услуги охотникам в сфере охотничьего хозяйства на территории лесного фонда.
Указанный вопрос возникает по следующей причине – под охотхозяйственной деятельностью, в том числе понимается оказание услуг охотхозяйством охотникам в сфере охоты, что в свою очередь, согласно действующему законодательству, требует от охотника заключение договора с охотхозяйством на оказание услуг охотнику, после чего охотхозяйством охотнику выдается Путевка, свидетельствующая о заключении такого договора, причем оказание услуг охотхозяйством производится на территории, закрепленной за охотхозяйством.
При этом без заключения договора об оказании услуг (получения путевки) охота в закрепленных угодьях осуществляться не может, и охотник в случае осуществления охоты без заключения договора на оказание услуг (получения путевки) может быть привлечен к административной или уголовной ответственности за незаконную охоту.
Согласно полученных ответов, если придерживаться ответа Департамента природных ресурсов, то ВРОООИР имеет право оказывать услуги охотникам на территории лесного фонда Воронежской области, а следовательно охотник может заключить с ВРОООИР договор на оказание охотничьих услуг в том числе на территории лесного фонда и получить Путевку, но в то же время, если рассматривать данную ситуацию с позиции Управления лесного хозяйства, то ВРОООИР не имеет право заключать договоры с охотниками на оказание охотничьих услуг на территориях лесного фонда.
Указанная противоположность во мнениях департаментов может привести к тому, что между охотником и ВРОООИР может быть заключен по сути ничтожный договор об оказании охотничьих услуг на территориях спорного лесного фонда, а охотник в свою очередь может оказаться в ситуации, когда находясь с Путевкой, полученной на основании заключения такого договора об оказании услуг на территории спорного лесного фонда, при проверке законности нахождения данного охотника на территории охотничьих угодий, будет привлечен к административной или уголовной ответственности за незаконную охоту, так как выяснится, что указанный договор не мог быть заключен и выданная Путевка не дает каких либо прав на охоту, при этом проверяющее охотника лицо будет придерживаться позиции именно Управления лесного хозяйства, которая состоит в том, что ВРОООИР не имеет право заключать с охотниками договоры на оказание услуг на территории лесного фонда, так как у ВРОООИР отсутствуют договоры на пользование лесным фондом Воронежской области (договоры аренды лесных участков), заключаемые согласно статье 36 Лесного кодекса РФ.

Приложение:
1. Копия моего заявления от ______________2014 г. В Воронежскую межрайонную природоохранную прокуратуру.
2. Копия ответа департамента природных ресурсов и экологии Воронежской области №________ от _____________2014 г.
3. Копия ответа Управления лесного хозяйства Воронежской области №__________ от ________________2014 г.



___ июля 2014 года. ___________________


Вторая:

Руководителю департамента природных ресурсов и экологии Воронежской области
А.Ф. Карякину
____________________________________, проживающего по адресу:
3940___, г. Воронеж,
ул. _____________________, д. ___, кв.__

тел. _________________________________




Уважаемый Алексей Федорович!

Прошу Вас сообщить, проведено ли Воронежской региональной общественной организацией охотников и рыболовов охотустройство предоставленной данной организации в долгосрочное пользование территории, на территории лесного фонда. А именно, создана ли какая либо охотничья инфраструктура (прикормочные площадки, солонцы, вольеры, вышки, охотничьи базы и т.п.) на территории лесного фонда Воронежской области, а также проводятся ли какие либо биотехнические мероприятия данной организацией на территории лесного фонда Воронежской области.


___ июля 2014 года. ___________________



Заявления направляем обычной почтой, в конвертах. По тексту заявлений готов дать необходимые пояснения.

[Дед с ружьём]

Сообщение от Bullet

Пишем две бумаги.

Если сочтёте необходимым - вносите правки в текст на своё усмотрение. Главное, чтобы смысл не терялся.

[Дед с ружьём]

Мои запросы ушли. Если кто ещё не передумал хоть каким либо способом повлиять на ситуацию с мизерным размером общедоступных охотничьих угодий и не ждать лета 2017 года - прошу поучаствовать. Вода камень точит.

[DWanek]

Пока почему-то не пришёл последний ответ. Как придёт, обязательно отправлю и эти письма.

[Дед с ружьём]

Сообщение от DWanek

Пока почему-то не пришёл последний ответ.

Мне только вчера пришёл, нужно немного подождать значит.

[oleg_sterrorist]

Отправлять как? а то я в командировке, почтой не смогу!Только электронным письмом!

[Дед с ружьём]

Сообщение от oleg_sterrorist

а то я в командировке

Надолго?