Пневматическое оружие

[GarrY-VRN]

а с эстетической точки зрения - на уровне, аппаратов по 60-80тр. и все это за цену нового Хатсана

из длинного папского матадора собирал кучу 3см по краям из 5 выстрелов.теми же пулями из папской кайнынки - 4,5см. станок тот же,условия(освещение,ветер те же)
username11, хатсан-иж60пцп-бла-бла-бла. МАТАДОР,КРИКЕТ, а остальное,такое,как иж60,с хатсанами-бенджаминами-кубиками- просто выброшенные на ветер деньги, и ты не сможешь мне доказать,что КУСТАРНО перепиленный девайс будет лучше заводской редукторной ОФИЦИАЛЬНО сертифицированной винтовки.
давай посчитаем вместе:
4000 иж
5000-7000 ствол(не рассказывай,что стандартный ижевский лучше,чем лв или чз)
редукторный кит-около 10.000,плюс-минус 3000,с модером. кстати,стандартный крюгеровский модер-хламоватый,допмодер 1000.
ложе - 2500-5000р,если работы того же армсмастера или дилла,а не полгода пиленное в гараже зимой.
перенос спуска, досылатель и еще по мелочи- 2000-4000р
сертификат с номером изделия-стоимость пиратского фотошопа+руки,чтоб склепать.
сколько примерно у нас получается?
да,получаем классный кастом,супер,второго такого нет.НО в наше веселое время фотошопленный сертификат-прямая дорога к геморрою с полицаями,если зажопят.

[FastMozG]

GarrY-VRN, если брать короткоствольную модель - то он короче чем 1377. Помоему модель вообще великолепная. Короткий стволик и 5.5 стандарт или короткий стволик и 4.5 0.68г-0.8г - и получается отличный, отличный пистолет.

Но традиционные русские взгляды диктуют свои условия.
1. Чем мощнее тем лучше
2. Ради мощности можно пожертвовать всеми остальными параметрами
3. Внешний вид и эргономика имеют последнее значение
4. Золотое правило: "Длинное оружие укоротить, короткое удлиннить"

[Scratch]

Да дались вам эти сертификаты, это как с ножевыми бумажками, может от ппс и прокатит. Только вот могут и на экспертизу отправить. А на счет всяких сверчков и эдганов, да никто же и не спорит, что мерс лучше таза, только вот покупать винт за 50 кр. для того, что бы пару раз за лето ворон погонять на 50 метрах, смысла особого не имеет.

[username11]

Сообщение от GarrY-VRN

и ты не сможешь мне доказать,что КУСТАРНО перепиленный девайс будет лучше заводской редукторной ОФИЦИАЛЬНО сертифицированной винтовки.
давай посчитаем вместе:

Иж 60 железный Папа ствол чезет, тяжелыми 2 гр. выдает 12 выстрелов со скоростью т00 +- 1 мс. Легкими 1 гр т90. Гонится еще выше, но не нужно.. Последняя куча после настройки 3 дырки касаются краями. Если стрелять раз 10 расползается максимум до 2 см. Стоит где-то 25-30-35 с прицелом. Сертификат это все хня 4,5 СМ ничего вообще не скажут а на 5,5 должно быть разрешение как на гладкоствол, так что сертификатом можно подтереться.

Я не утверждаю, что заводская винтовка га*но, просто за те же деньги - это заводская игрушка. А взять даже более-менее аппарат Егерь с ТТХ немного меньше в комплекте он обойдется как ни крути 60 рублей. Редуктор - это только при стрельбе по бумаге.

P.S. Ложе обошлось 7000, а модер не использую, без него не хуже..

[GarrY-VRN]

username11, удачи.

[FastMozG]

Все одинаковое барахло))))
А если вообще говорить про

Сообщение от Scratch

для того, что бы пару раз за лето ворон погонять на 50 метрах,

- так тогда вообще получается хатсан85 самый лучший.
Нафиг надо пцп, если разговор вести о том, что ворон гонять на 50 метрах 2 раза в год.

[Scratch]

Ну если так рассуждать, то зачем пневматика то вообще нужна, рогатки хватит.

[username11]

Сообщение от GarrY-VRN

username11, удачи.

давай до свидания

[FastMozG]

Scratch, так разговор о чем?
Какая пневматика лучше, или какая пневматика отвечает каким-то определенным требованиям?
Если требование - гонять ворон на 50 м 2 раза в год - то ППП винтовка лучший вариант.
Если же вооооообще какая лучше, то серьезные пцп винтовки лучше чем самопальные винтовки - это даже обсуждать глупо.
Если ставить условие типа оптимальное качество в пределах такой-то цены - это будет уже другое обсуждение.

Когда меня спрашивают "Что купить, когда бюджет не имеет значения?" - я советую одно.
Когда спрашивают "Что купить до 15 тыс?" - так совсем другое.
Когда "Что купить за 3000?" - так это вообще отдельный разговор)

[Scratch]

Ну так я примерно про это и говорил, плюс походив с хачем и крысом я наконец сформировал для себя, что я вообще хочу от пцп. Вот теперь в раздумьях талон или леля. И кстати, про крыс, чем можно заменить пружину ударника, из того, что присутствует в оружейных или автомагазинах ?

[FastMozG]

Сообщение от Scratch

я наконец сформировал для себя, что я вообще хочу от пцп

Вот это уже конкретно.
Хотелось бы услышать - это всегда интересно, какие конкретные требования к оружию имеют люди, и что они выбрали, удовлетворяющее этим требованиям.

[Hiker]

Сегодня разобрал кросман 1200,поглядел,что там творится...И собрал обратно) Ну его нах, жуть какая-то. Все равно пружинки нужной нет,чтоб уплотнение получше сделать. И баллоны кончились. Месяца через два займусь,когда на службу уеду.

А мурку путем нехитрых махинаций довел до 203-204 м/с полуграммом и больше мне нах не надо пока. И никаких ГХ и ГП. Только скиллов подкопить осталось и сделать ложе.И пулек попробовать разных побольше. Пока что достреливаю остатки "московских" про-матчей,на них винтовку настраивал, претензий нет. В Борисоглебске без облоя продаются только брутальные квинторы,которыми питался мой аникс, и турецкие,с символичным названием "супер оцтай", которые на 15 метров из мурки стайкой легли на 17 см выше и правее точки прицеливания
Поправка - это могло быть из-за одной неправильно прикрученной детальки. Ща пойду перестреливать. Посмотрим,что будет

[Scratch]

Сообщение от FastMozG

Хотелось бы услышать - это всегда интересно, какие конкретные требования к оружию имеют люди, и что они выбрали, удовлетворяющее этим требованиям.

Ну я еще не совсем выбрал, скорее сформировал приоритеты. Из того, что есть - хач 44-10. Когда достал, первое ощущение, - держишь вещь. В этом я согласен с Гарри - серийно выпускаемая выпускаемая винтовка всегда выглядит более привлекательно, ну и стрелять можно сразу, если без заморочек. Но потом начинается та же эпопея, что и с остальными заводскими винтовками, - полировка, пробочка и т.д. если буду оставлять себе, то перествол плюс булка добьют цену до сверчка. крыс с китом крюгера пока особо и не попробовал, еще в процессе сборки, но получается уже не очень компактно. Ну и по размерам понял, что нужно что то более компактное, ибо даже если хача перевести в булку, то стрелять из машины все равно будет как то палевно, на велосипеде с собой не возьмешь да и просто, в гараже на нас уже косо смотрят, такое весло из далека видно.

[ВалеRON]

и такое случается с дроздами

[FastMozG]

Сообщение от ВалеRON

и такое случается с дроздами

сгорел на работе)))

[ВалеRON]

FastMozG, все возможно)
малый в контакте выложил фотки в группу дроздоводов, как с ним это случилось не сказал.

[Hiker]

Ох ни чего себе)) Ща начнутся крики журнализов, что на самом деле технология изготовления дрозда была известна еще в древнем египте

[volt]

интересует такой вопрос, когда покупал винт(хатсан 85) в придачу отдали пол банки кросман ультра магнум, отстрелял их нареканий нет, купил попробувать гамо ТС-10 (ясное дело руки крюки но что бы попасть с 50м в хрень метр на метр надо стрелять как из танка на метр выше )и пулька всё таки долетая не бьётся о цель а падает на неё )))

неужели можно так хреново делать пульки ?(вес тот же, калибр тот же)

посоветуйте что нибуть на подобие кросман ультра магнума, хочется попробувать благо есть где

[FastMozG]

volt,
1. Гамо не пули а гомно, их калибр варьируется вплоть до 4.43 - что делает их мусором непригодным для стрельбы.
2. КП ультрамангнум качесвтенные пули имеющие фактический калибр 4.52-4.53мм
3. если винтовка настолько слабо стреляет что тс-10 летят на метр ниже на 50 метрах - видимо в ней стоит ослабленная пружина. В случае штатной пружины винтовка лупила бы так что вы бы не почуяли разницу.
4. Если поставить штатную пружину, то даже 0.68г пули будут слишком легки для винтовки этой модели, и понадобится искать пули 0.75г или более тяжелые.

[volt]

щас поставил Газовую пружину,стало комфортнее,и как не странно мощность стала выше(выходит обычная пружина была слабее)теперь стрелять гамами это только убивать винтовку

а 0.75 и выше не слишком для неё тяжелые будут?

ещё после сборки винт немгого дизелит,может ли прибавка мощности быть из за этого?

и можно ли излечить это 20-30 выстрелами или разбирать и всё вытирать заново?

[FastMozG]

volt, про газовые пружины можно долго рассказывать.
Если коротко, то для любой винтовки справедливо утверждение, что с газовой пружиной скорость должна быть такая же как со штатной, тогда от пружины будет эффект; А если скорость больше чем со штатной, то пружину надо сдувать до рабочего давления. Передутая пружина может быть причиной быстрого износа манжеты, и даже деформации металлических частей винтовки.
Так в винтовках гамо CFX, например, в результате установки передутых пружин могут пойти трещины по поворотному клипу заряжания, вплоть до его разрышения, а также растягиваются ушки компрессора, через которые заштифтован задник. Удар через задник передается на трубу компрессора и штифт растягивает отверстия назад.
Все это показатель черезмерного усилия сжатия пружины, которое частично передается пуле, а в основном создает перегрузку узлов винтовки.

По дизелю: если после выстрела переломив ствол можно видеть свет через него, и дымок в стволе окрашивает свет в медовый цвет - это не особо опасный дизель и выгорит сам макс за 50-70 выстрелов.
Если же после выстрела через ствол ничего не видно, и из него выдувается густой дым, то лучше разобрать и тщательно почистить винтовку от смазки.
Более точно может сказать только хронограф.
Если при дизеле скорость стабильная и не прыгает больше чем в пределах 10м\с, то дизель безопасный.
А если один выстрел отличается от другого на 20-50м\с или даже более, то скорее всего в винтовке полно горючей смазки.

[volt]

без замера сложно сказать но прирост скорости небольшой(сравнивал по пробиваемости деревяшки,после газовой пружины пулька влетает примерно на 5мм глубже) ,возможно из за другой партии пулек(которыми стрелял на витой пружине кончились)


дизелит как мне показалось по звуку ( появился как будто небольшой хлопок)и дыма оч мало и то когда я дую в ствол

ещё дизель виден тем что когда стреляю в деревяшку вокруг дырки от пульки остаётся серый кружок, который становится меньше и меньше,надеюсь исчезнет

[AndKost]

Народ, знающие люди, подскажите что можно взять из пневматики?

Бюджет до 5 000+-
Пистолет пневматика обязательно с настоящим боевым аналогом, особых требований нет, но чтобы смотрелся солидно.
Цель просто пострелять с друзьями в лесу по мишени или по банкам.
Еще видел крутую фичу bloyback кажется называется, хочется чтобы была.

Да, насчет пневматики сам остановился т.к. документов не надо, да и точность, сила достаточные, может что-то лучше посоветуете. На травматику не скажите сильный гемор с разрешением?

[Hiker]

ГАПС + напильник,имхо))

http://popgun.ru/viewtopic.php?t=463512 А вот тут почитайте,мож понравится.Или ту же тему на forum.guns.ru поищите. И еще, ЮрБор из этой темы покупал без блоу-бека,воткнул резинку,получил блоу-бек) и сэкономил чутка денег. Почитайте внимательно

[ВалеRON]

Hiker, крутой ствол. а иж выпускает АПС?

[Hiker]

Да если бы)) Тогда б уж появились сотни АПов.....ГАПС,насколько я знаю,на полную очередь никто так и не перевел,хотя у b4now были какие-то идеи.Ему не хватало только финансового стимулирования))

[Gans jr]

народ подскажите пожалуйста....по стволу...комплектации и ТТХ...главное цена...
однозарядка, ствол чизовый деЦкий, резик от хулигана, булка с бубликом.
Куплено год назад, для развлекательного карашлепинга.
ТТХ: прямоток, плато 280 м/с со 160 до 100 атмосфер - 70 шутов JSB Exact (сам не проверял, предыдущий хозяин делал ТО перед продажей, у Диомида по моему, есть отстрелочная таблица, сам не проверял, но по хрону вроде сходилось).
Прицел Yukon 4-16x50 FFP, брался тут у tuskan, аналог Вектора или Вектор аналог его, отличный светлый и FFP, т.е. сетка не меняет значение при смене кратности.
Насос китаец, со слов предыдущего хозяина на фторопласте, утверждать не буду, забивал им раза 4 все нормально.

Из допов:
Модер от кинзора - глушит отлично.
Дальномер от SLMA - SLMA 400м c угломером.
Хрон надульный, чей не знаю брал бу на ганзе.
Сошки кетайские, типа UTG, шплинты в креплении заменены на нормальные болты.
Чехол от алиеншутера, отличный и все вмещающий.
Манок на ворон Faulk's C-50.
Кучу не отстреливал, не для этого брался.
Скоростя не менял и так все устраивало более чем.
Два штуцера, один под резьбу на насос, второй под квик.

Теперь по цене:
Винт+насос+модер+сошки+затыльник= 19000 (брал за столько же, только без модера, сошек, затыльника от крюгера)
Прицел = 5000 (брал за 5500, стоит уровень и куплены кольца липовые)
Чехол = 1700 (брался за 2000)
Дальномер = 4000 (новый 4500, а я им почти не пользовался)
Хрон = 1500 (за что брал, зато и отдаю)
Манок = 500 (брался за 650 с доставкой)
Полбанки JSB Exact Heavy, какие-то H&H баракуды тоже пол банки, 2 банка нулевых JSB Exact 4.52, набор для чистки ствола (если найду) = 1000

Итого: 19000+5000+1700+4000+1500+500+1000=32700 делаю дисконт на 4700 за все сразу = 28000 рублей

[himik025]

Хатсан Страйкер или Косманн 2100 мультикомпресионка.
Встал вопрос прикупить ружьё для развлекательной стрельбы. Кросман - нравится сама идея , отсутствие отдачи. Но судя по нету надо сразу покупать набор напильников. Честное слово не очень хочется .Хотя и имеется опыт восстановления Иж -22 с перестволением и прочее.
Страйкер вроде отзывы хорошие. Ружьё для пострелушек для любителей , не часто. Желательно не сильно ломучее.

[FastMozG]

Сообщение от himik025

Хатсан Страйкер или Косманн 2100

сравнивая 2 эти винтовки я бы без коле6аний выбрал страйкер.
2100 что с напильниками что без напильников - унылая саморазбалтывающаяся китайская игрушка(да простят меня фанаты этой модели). Хатсанчик 1000 скорее всего после расконсервации будет работать годами и в нем ничего не сломается - просто потому что нечему там ломаться.

[himik025]

Сообщение от FastMozG

сравнивая 2 эти винтовки я бы без коле6аний выбрал страйкер.
2100 что с напильниками что без напильников - унылая саморазбалтывающаяся китайская игрушка(да простят меня фанаты этой модели). Хатсанчик 1000 скорее всего после расконсервации будет работать годами и в нем ничего не сломается - просто потому что нечему там ломаться.

Спасибо. Жаль конечно что Кросман не на высоте - и идея отсутствия трясучки конечно очень привлекает.