Жизнь лучше - сейчас или при социализме?

[telobezumnoe]

Сообщение от Кот Баюн

во-первых, умиляет, когда сами же поклонники сталина, в порывах что-то доказать пытаются представить его как безвольную кроткую овечку. может быть повторюсь, но : уголовник коба - мужчина был серьезный, марионеткой никогда не был,

скорее наоборот, поклонники сталина уважают его за то, что марионеткой небыл...

Сообщение от Кот Баюн

дюжина действующих массовых организаций,да и то давно утративших свою самостоятельность....."

а сейчас разве не так в думме? даже меньше партий и опозиции нет.

Сообщение от Vladko

Очевидно, избирательные списки на выборах будет выставлять не только коммунистическая партия, но и всевозможные общественные беспартийные организации (выделено мной — Ю.Ж.). А таких у нас сотни. У нас нет противопоставляющих себя друг другу партий, точно так же как у нас нет противостоящих друг другу класса капиталистов и класса эксплуатируемых капиталистами рабочих...

Сообщение от Кот Баюн

в-третьих: вот статья того самого роя говарда:

вы больше доверяете американской пропаганде? они хорошие профи в желтой прессе представляете он сказал бы, что у нас лучше всех, он бы точно после этого не публиковался. а вот саманте смит быстро дудку залепили

Сообщение от Кот Баюн

результате этого наблюдается дезорганизация в военной области и в промышленности, страх, скрытность

эт где в СССР? не верю, (вот скрытая подмена ценностей), думаю даже лютые критики совка не скажут о дезорганизации вояк и промышленности да и страха и скрытости сегодя в разы больше, чем у наших родителей

Сообщение от Кот Баюн

Шпионы, осведомители и агенты-провокаторы наводняют Москву до такой степени, что в ней всякий человек является подозрительным

помоему врачи называют эт манией преследования

Сообщение от Кот Баюн

Советский Союз является темным пятном на новой европейской карте. Ни одна газета и даже официальное совет*ское агентство ТАСС не дают картины жизни в масштабе всей страны так, как к это*му привыкли американские читатели

полностью согласен с автором, канэшн страшно (как всё взять и поделить) капиталисты в шоке, ну американцам всегда на уши вешали (пример той же осетии) вот они не привыкли к правде (как некоторые из нас сегодняшних) им спецеффекты подавай, правда эт скучно..

Сообщение от Кот Баюн

До тех пор пока управляет так или иначе диктаторское правительство, невозможна адекватная информация о том, что происходит среди 175-миллионного населения крупнейшей на земле страны"

с населением произошло что? из 175 стало 250 короче партия уродов, хотели нас как китайцев размножать

[Archy]

Сообщение от telobezumnoe

можно говорить о ясности твоей мысли?

не обижайся но нет у тебя пока ясности
смотри только в одном сообщении у тебя неувязки

Сообщение от telobezumnoe

не тему искать надо интересную, а учителя который заинтересовал бы

Сообщение от telobezumnoe

циолковский занимался тем, что нафиг никому не надо было

те не темой занмался циолковской а поисками мифических учителей?

Сообщение от telobezumnoe

но я не смог вас переубедить

конечно нет, как меня может переубедить человек не имеющий элементарной теоретической базы
не учителя надо ждать сидючи у моря а много и тяжело работать над собой. Тогда все получится

[s3g]

да, промывание мозгов поставлено на поток...
На днях простенький сюжетец был в новостях, черные ящики авиационные рассматривали. Порадовала фраза: "за рубежом черные ящики стали устанавливать сорок лет назад. В нашей стране их стали использовать только к началу семидесятых"...Совок, мол, какая уж тут забота о безопасности полетов....

[s3g]

О. посмотрел гуглу и - последняя новость о черных ящиках - именно это "сообщение" http://news.mail.ru/economics/3010923/
А вот и цитатка

В мировой гражданской авиации устанавливать черные ящики на все воздушные суда начали 40 лет назад. В нашей стране с бортовыми самописцами стали летать лишь к началу 70-х — после вступления Советского Союза в Международную организацию гражданской авиации. Если лайнер был оснащен бортовыми самописцами, ему разрешалось работать на международных линиях.

[Кот Баюн]

Сообщение от telobezumnoe

вы больше доверяете американской пропаганде? они хорошие профи в желтой прессе представляете он сказал бы, что у нас лучше всех, он бы точно после этого не публиковался. а вот саманте смит быстро дудку залепили
:

абсолютно понятно, что жертва промыва мозгов и всяких страшилок о западе - безумноетело. хватит уже писать всякую хрень - первый же запрос яндекса выдает:

"Бросается в глаза огромная работа, которая происходит в СССР. Новые заводы, новые школы, новое кино, новые клубы, новые громадные дома - всюду новые постройки. Многие из них уже закончены, другие еще окружены лесами. Трудно рассказать английскому читателю, что сделано за последние два года и что делается дальше. Надо это все видеть для того, чтобы этому поверить.
Наши собственные достижения, осуществленные нами во время войны - лишь пустяк по сравнению с тем, что делается в СССР. Американцы признают, что даже в период самой стремительной созидательной горячки в западных штатах там не было ничего похожего на теперешнюю лихорадочную творческую деятельность в СССР. За последние два года в СССР произошло так много изменений, что отказываешься даже представить себе, что же будет в этой стране еще через 10 лет:
Выбросьте из головы фантастические страшные истории, рассказываемые английскими газетами, которые так упорно и нелепо лгут об СССР. Выбросьте также из головы всю ту половинчатую правду и впечатления, основанные на непонимании, которые пущены в ход дилетанствующими интеллигентами, покровительственно глядящими на СССР сквозь очки среднего класса, но не имеющими ни малейшего представления о том, что происходит там: СССР строит новое общество на здоровых основах. Чтобы осуществить эту цель, надо подвергаться риску, надо работать с энтузиазмом, с такой энергией, которых мир до сих пор не знал, надо бороться с огромнейшими трудностями, неизбежными при стремлении построить социализм в обширной стране, изолированной от остального мира. Посетив эту страну вторично за два года, я получил впечатление, что она идет по пути прочного прогресса, планирует и строит, и все это в таком масштабе, который является ярким вызовом по адресу враждебного капиталистического мира. "

Журнал "Форвард" (Англия), 1932

"Четыре года пятилетнего плана принесли с собой поистине замечательные достижения. Советский Союз работал с интенсивностью военного времени над созидательной задачей построения основной жизни. Лицо страны меняется буквально до неузнаваемости: Это верно относительно Москвы с ее сотнями заново асфальтированных улиц и скверов, новых зданий, с новыми пригородами и кордоном новых фабрик на ее окраинах. Это верно и относительно менее значительных городов.
Новые города возникли в степях и пустынях, по меньшей мере 50 городов с населением от 50 до 250 тыс. человек. Все они возникли в последние четыре года, каждый из них является центром нового предприятия или ряда предприятий, построенных для разработки отечественных ресурсов. Сотни новых райэлектростанций и целый ряд гигантов, подобно Днепрострою, постоянно воплощают в жизнь формулу Ленина: "Социализм есть советская власть плюс электрификация": Советский Союз организовал массовое производство бесконечного множества предметов, которые Россия никогда раньше не производила: тракторов, комбайнов, высококачественных сталей, синтетического каучука, ширико-подшипников, мощных дизелей, турбин в 50 тыс. киловатт, телефонного оборудования, электрических машин для горной промышленности, аэропланов, автомобилей, велосипедов и нескольких сот типов новых машин:
Впервые в истории Россия добывает алюминий, магнезит, апатиты, йод, поташ и многие другие ценные продукты. Путеводными точками советских равнин являются теперь не кресты и купола церквей, а зерновые элеваторы и силосные башни. Колхозы строят дома, хлева, свинарники. Электричество проникает в деревню, радио и газеты завоевали ее. Рабочие учатся работать на новейших машинах. Крестьянские парни производят и обслуживают сельскохозяйственные машины, которые больше и сложнее, чем то, что видела когда-либо Америка. Россия начинает "мыслить машинами". Россия быстро переходит от века дерева к веку железа, стали, бетона и моторов. "

Журнал "Нейшен" (США), 1932

с нетерпением жду примеров подобных статеек, восхваляющих запад, в советской прессе того периода.

[Кот Баюн]

telobezumnoe, про "манию преследования" в то время и прочий детский лепет - кто же вам так засрал мозг, что в одночасье вылетел из головы павлик морозов и прочие ублюдки. вот, плять, примеры вашей сраной коммунистической идеологии и воспитания:

"..."Пионерская правда" радостно писала:
"Павлик не щадит никого: попался отец - Павлик выдал его, попался дед - Павлик выдал его. Павлика вырастила и воспитала пионерская организация".
У пионера-доносчика по всей стране тут же появилось множество подражателей. И чтобы детям совсем понятно было, кому следовать, "Пионерская правда" из номера в номер начала публиковать доносы детей на взрослых - родителей и учителей. Она восторженно рассказывала и о последователях доблестного юного осведомителя. По доносу одного из них арестованы были двое взрослых. Жену приговорили к 10-ти годам лагерей, а мужа к расстрелу.
"За этот сигнал Митя получил именные часы, пионерский костюм и годовую подписку на местную газету "Ленинские внучата".
Читатели, дети и взрослые, завалили редакцию письмами, где восхищались и поздравляли героя. Простые люди в массе своей искренне почитали доносчиков своими героями, и при случае сами были не прочь донести. " http://hghltd.yandex.net/yandbtm?qtr...ru%2Fdonoc.htm

"....Даже мелким ябедникам газеты пели дифирамбы. Дети-корреспонденты (деткоры) сообщали, кто опаздывает на занятия, прогуливает уроки, получает плохие оценки или не хочет подписываться на "Пионерскую правду". Редакция поручала своим читателям следить за товарищами в дни религиозных праздников. Дети отзывались: пионер такой-то вместо школы ходил в церковь. Некоторые дети перестали учиться, а следили за теми, кто не посещает школы.
Народный комиссар просвещения Андрей Бубнов издал в 1934 году приказ отдавать под суд неблагонадежных родителей, которые нерадиво относятся к своим детям. Схема следующая: ребенок доносит учителю, что он недоволен отцом или матерью. Школа подает на них в суд [27].
"Газеты должны повышать политическую боеспособность деткоров, - поучал, ссылаясь на указания Политбюро, редактор "Пионерской правды" Гусев в книге "Деткоры в школе" (1935). - Это значит следить за учителем, быть зорким в борьбе за качество преподавания в классе". Среди учителей дети должны были обнаруживать и разоблачать классовых врагов. И дети охотно выполняли поручения. Мальчик написал в газету, что директор его школы дал на уроке детям такую задачу: "Всего в селе было 15 лошадей. А когда люди вступили в колхоз, 13 лошадей сдохли. Сколько осталось?" Директор как классовый враг был привлечен "к суровой ответственности". Дети охотно сообщали фамилии своих учителей и вожатых, которые, по их мнению, ленивы или профессионально непригодны. Интимная жизнь взрослых также занимала пионеров. Газета "На смену!" напечатала анонимное письмо мальчика о его соседе, который живет с комсомолками, а потом их выгоняет и приводит других. Пионерам вменялось в обязанность подслушивать каждый звук, каждый шорох, каждый вздох. Перелистаем "Пионерскую правду" конца 1933 года.
7 ноября. "Леня поймал двух воров". Леня выследил и сообщил куда следует о двух подозрительных людях.
15 ноября. "Зоркий дозор! Виновных в избиении строго судить!"
29 ноября. "Деткор разоблачил кулаков". Пионер донес в газету, газета - немедленно в ОГПУ. Тот же общественный обвинитель от имени газеты Смирнов выезжает на место, где сам организует следствие.
3 декабря. "Пионерский дозор на транспорте". Пионердозорник задержал грузчицу с украденной рыбой.
11 декабря. Пионер "уверенно рассказал суду о кулацких проделках в деревне".
15 декабря. На суде выступил опять Смирнов. Он "останавливается на классовой борьбе в нашей стране". Те, на кого донесли пионеры, получают "10 лет строгой изоляции в концентрационных лагерях".
17 декабря. Газета цитирует Сталина: врагов "не нужно искать далеко от колхоза, они сидят в самом колхозе... ".
Когда кампания разворачивалась, свердловская газета "Всходы коммуны" делала предупреждение пионерам, которые почему-то не донесли на своих родных: те, кто промолчат, после этого - не пионеры. Тот, кто не доносит, сам враг, и о нем следует немедленно сообщить. Год спустя председатель Центрального бюро пионеров Валентин Золотухин гарантировал доносчикам покровительство государства: "Вся страна смотрит за каждым уголком Союза, за каждым пионером. И пионеру некого бояться". Страна следила за доносчиками, доносчики за страной." http://hghltd.yandex.net/yandbtm?qtr...2FDonos_5.html

своих детей также воспитываете? пекрасное будущее ждет страну, если безумныетела, соло и красные, не дай бог, когда-нибудь еще раз придут к власти

[Кот Баюн]

telobezumnoe, по поводу "дезорганизации вояк" - тоже стоило бы вам хоть что-то почитать:

"...В июне 1937 года состоялся суд над группой высших офицеров РККА, включая Михаила Тухачевского (см. Дело Тухачевского). Обвиняемым вменялась подготовка военного переворота, назначенного на 15 мая 1937 года. Впоследствии советское руководство провело масштабные репрессии в отношении значительной части командного состава РККА. Примечательно, что из восьми человек, входивших в состав Специального судебного присутствия Верховного суда СССР, приговорившего обвиняемых по «делу Тухачевского» к смертной казни, пятеро (Блюхер, Белов, Дыбенко, Алкснис и Каширин) сами также впоследствии были расстреляны.

Особенно большой количественный урон (в процентном отношении) понёс высший командный состав — начиная с командиров полков. Согласно справке А. И. Тодорского были репрессированы:

из 5 маршалов — 3
из 9 командармов I ранга — 5
из 10 командармов II ранга — 10
из 57 комкоров — 50
из 186 комдивов — 154
из 16 армейских комиссаров I и II рангов — 16
из 26 корпусных комиссаров — 25
из 64 дивизионных комиссаров — 58
из 456 командиров полков — 401.[22]
Столь масштабная чистка способствовала чрезмерно быстрому продвижению оставшихся офицеров вверх по служебной лестнице, в результате на высших командных должностях оказывались офицеры не имевшие необходимого опыта и образования. Например, 30-летний военный лётчик старший лейтенант Иван Проскуров меньше чем за год стал комбригом, а ещё через год возглавил ГРУ в звании генерал-лейтенанта." http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...81%D0%B8%D0%B8

[s3g]

Сообщение от Кот Баюн

telobezumnoe, по поводу "дезорганизации вояк" - тоже стоило бы вам хоть что-то почитать:

Ну убрали бездарных военначальников и убрали. А что не за бездарность а за заговор..., ну так и алькапоне не за бандитизм посадили, а за неуплату налогов. Впрочем с заговором тоже есть мнения не только в поддержку его отсутствия.

[Кот Баюн]

Сообщение от s3g

Ну убрали бездарных военначальников и убрали.

ага, и, наверное, именно поэтому потом часть из тех, уцелевших, кого не расстреляли - в начале вов - освободили из лагерей, чтобы они воевали против немцев. и , наверное, именно потому что всех "бездарностей" уничтожили - в 41-42гг большинство "небездарного" кадрового состава красной армии было взято в плен, или убито.
это фрунзе, тухачевский и блюхер бездарности? утверждать так - совсем не знать историю. где и когда в истории еще был такой молодой и, при этом, имевший настолько охрененный боевой опыт, командный состав армии? если бы не "мудрая" политика вашего мУдАкА-кобы, останься они живы - у гитлера не было бы ни одного шанса войти в россию и, тем более, бороться с нами 4 года

[telobezumnoe]

Сообщение от Archy

те не темой занмался циолковской а поисками мифических учителей?

нет не увязок, мы говорим об обучении, или поисках неизвестного? должен же кто то первым протаптывать тропу..., а потом на его трудах учился королев, который пошел еще дальше, не пойму в чем вы уидели противоречия? или вы подразумеваете что токарь, у которого монотонная работа, должен фантазировать и уходить от технологического процесса? не спорю он должен учавствовать в рационализпторских предложениях, но в настоящее время его слушать никто не будет. обучение это начальный этап, и от него зависит захочет ли обучаемый совершенствовать свои знания в этой области, и это полностью зависит от учителя, который смог его заинтересовать или нет...
s3g, четко подмечено, причем в последнее время по СМИ все чаще стали очернять сов.союз (наверно боятся), видимо думают, что дебилы смотрят, которые услушенное не анализируют, и принимают на веру. хотя много таких которые в этих новостях ничего такого не замечают

Сообщение от Archy

конечно нет, как меня может переубедить человек не имеющий элементарной теоретической базы учителя

как вы легко выводы делаете, о том чего не знаете убеждение это не педагогика, это психиатрия - гипноз НЛП. вы видимо точно не представляете каким образом это работает а еще про элементарную теоритическую базу говорите

Сообщение от Кот Баюн

telobezumnoe, про "манию преследования" в то время и прочий детский лепет - кто же вам так засрал мозг, что в одночасье вылетел из головы павлик морозов и прочие ублюдки. вот, плять, примеры вашей сраной коммунистической идеологии и воспитания

закон есть закон, тут двоякий вопрос, если ваш близкий человек не дай бог убьет кого нибудь, будете ли вы его укрывать, даже зная, что он еще это может повторить? если будете то вы соучастник, если решите по закону - то выдадите.. вот в совке закон был для всех одинаков (в отличии чем сейчас "у кого больше бабла тот и прав"), и если кто то что то совершил, то должен понести ответственность и каждый это понимал, но конечно были "злые языки" которые могли оклеветать, но к сожалению в настоящее время это имеет место быть.

именем Па́влик Морозов (эта форма посмертно предложена журналистами «Пионерской правды», при жизни мальчика звали Пашкой[3]).
В ходе следствия и суда над бросившим их семью отцом, председателем Герасимовского сельсовета Трофимом Морозовым, дал против него показания в подтверждение показаний своей матери. Спустя несколько месяцев после этого Павел (которому было 13 лет) и его 8-летний брат Фёдор, отправившиеся в лес за ягодами, были найдены мёртвыми с ножевыми ранениями.
В убийстве были обвинены их собственный дед Сергей (отец Трофима Морозова) и 19-летний двоюродный брат Данила, а также бабушка Ксения (как соучастница) и крёстный отец Павла, Арсений Кулуканов, приходившийся ему дядей (в качестве деревенского «кулака» — как инициатор и организатор убийства). После суда Арсений Кулуканов и Данила Морозов были расстреляны, восьмидесятилетние Сергей и Ксения Морозовы умерли в тюрьме. В соучастии в убийстве был обвинён и другой дядя Павлика, Арсений Силин, однако в ходе суда он был оправдан.

, Кот, пробуйте сами анализировать происходящее взвешивая за и против, а на доверяя сомнительным авторитетам.. кстати таких зверей которые детей убивают, нужно было всех сразу закладывать

[telobezumnoe]

Сообщение от Кот Баюн

ага, и, наверное, именно поэтому потом часть из тех, уцелевших, кого не расстреляли - в начале вов - освободили из лагерей, чтобы они воевали против немцев. и , наверное, именно потому что всех "бездарностей" уничтожили - в 41-42гг большинство "небездарного" кадрового состава красной армии было взято в плен, или убито.
это фрунзе, тухачевский и блюхер бездарности? утверждать так - совсем не знать историю. где и когда в истории еще был такой молодой и, при этом, имевший настолько охрененный боевой опыт, командный состав армии? если бы не "мудрая" политика вашего мУдАкА-кобы, останься они живы - у гитлера не было бы ни одного шанса войти в россию и, тем более, бороться с нами 4 года

в европе никого не репрессировали, почему же их так легко всех захватили? имхо полный бред утверждать что эти репрессированные люди не позволили гитлеру воевать так долго с нами... кстати не дай бог , но наши зэки тоже будут освобождены а сидят сейчас не меньше чем тода, вот вчера про балтийскую страну рассказывали, там короче сидеть уже негде, все тюрьма переполнены (в совке такаго небыло) это такое достижение капитализма, что девушкам страшно по улицым ходить стало

[БалаганOFF]

Сообщение от telobezumnoe

в европе никого не репрессировали, почему же их так легко всех захватили? имхо полный бред утверждать что эти репрессированные люди не позволили гитлеру воевать так долго с нами

ни одну армию кроме советской к началу второй мировой с немецкой сравнить было нельзя, в европе была два фанатика которые готовились к длительной кровавой бойне, Гитлер и Сталин.

[Красный]

Сообщение от Кот Баюн

Пионерам вменялось в обязанность подслушивать каждый звук, каждый шорох, каждый вздох. Перелистаем "Пионерскую правду" конца 1933 года.
7 ноября. "Леня поймал двух воров". Леня выследил и сообщил куда следует о двух подозрительных людях.
15 ноября. "Зоркий дозор! Виновных в избиении строго судить!"
29 ноября. "Деткор разоблачил кулаков". Пионер донес в газету, газета - немедленно в ОГПУ. Тот же общественный обвинитель от имени газеты Смирнов выезжает на место, где сам организует следствие.
3 декабря. "Пионерский дозор на транспорте". Пионердозорник задержал грузчицу с украденной рыбой.
своих детей также воспитываете? пекрасное будущее ждет страну, если безумныетела, соло и красные, не дай бог, когда-нибудь еще раз придут к власти

Кот Баюн, интересно - как бы вы отнеслись к этому, если бы пионердозорник задержал грузчицу с украденной лично у Вас рыбой?

[telobezumnoe]

Сообщение от БалаганOFF

ни одну армию кроме советской к началу второй мировой с немецкой сравнить было нельзя, в европе была два фанатика которые готовились к длительной кровавой бойне, Гитлер и Сталин.

зачем тогда нам ленд лиз брать? думаю готовились те, кто нам это втюхал. оно и по сих вор в мире бабки на войнах срубают (старое оружие используют, у которого срок годности заканчивается) где-то слышал семейство БУШев как раз производством оружия занимаются, вот например кто в ираке поднялся... так и тогда англичане дружили с немцами (как минимум закрывали глаза, на демилитаризованную германию), и тоже дружили с германией против ссср. а нам было что защищать

[Gorilla]

Сообщение от ioann999

Имеешь разряд, или так, лишь бы ****ануть. Хорошего сварщика по сих пор ищет Стальмост на окуенные бабосы, также с экскаваторщиком, ты ЧО до сих пор здесь, раз мыслительный процесс не при чем ???

Мне не нравится работа, требующая постоянного внимания.

Сообщение от telobezumnoe

опять повторю, не тему искать надо интересную, а учителя который заинтересовал бы

То есть ты отрицаешь наличие склонностей и различий у людей? Отрицаешь необходимость волевых усилий над собой? А ведь учитель тоже человек, и у него есть потолок, выше которого он тебя не сможет научить. Дойдешь до него, что будешь делать?

Сообщение от telobezumnoe

ну вот например в свое время циолковский занимался тем, что нафиг никому не надо было, и лишь спустя время его знания пригодились, эт не единственный пример, таких очень много.

Им спустя время Нобелевские премии дают и в учебники вписывают, восстанавливая справедливость. И сколько на одного Циолковского бесплодных фантазёров? всех кормить, холить и лелеять?
Что-то мы отошли уже довольно далеко от дворника. Каждый дворник - потенциальный Циолковский, это ты хочешь сказать?

Сообщение от s3g

за рубежом черные ящики стали устанавливать сорок лет назад. В нашей стране их стали использовать только к началу семидесятых

забавная фраза, на внимательность

[Vladko]

Сообщение от Кот Баюн

Он не мог не знать, что еще 5—6 лет назад подавляющее большинство их прекратило существование, либо самораспустилось, либо было закрыто. На 1 марта 1936 г. в стране насчитывалась практически всего дюжина действующих массовых организаций,да и то давно утративших свою самостоятельность....."
комментарии нужны?)вот вам и "иной сталин". обыкновенный пЫздеж "вождя", как и все остальное)

Ты дальше то читал ? Или только дергаешь из текста только то, что в твой обличительный
антисталинсий пафос укладывается?

.....Все они, кроме комсомола, сохранялись или создавались отнюдь не с политическими целями, но вполне могли послужить решению той задачи, которую поставил Сталин: стать — в лице и центральных органов, и местных отделений — формальным, юридическим основанием для выдвижения «своих» кандидатов в депутаты Верховного Совета СССР и обеспечить тем появление нескольких конкурирующих между собою претендентов на высокий пост парламентария, если пользоваться терминологией Молотова. Породить настоящую, а не фиктивную предвыборную борьбу и острейшую состязательность на самих выборах — к этому и стремился Сталин, его соратники по реформированию; не к смене генерального курса на построение социализма, а всего лишь к уходу с политической сцены дискредитировавших себя партократов.
Четыре дня спустя интервью было опубликовано всеми газетами страны. Однако уверенность Сталина, прозвучавшая в беседе с американским журналистом, должна была быстро обернуться разочарованием. Ни пропагандистских материалов по поднятым им вопросам, ни панегирических или хотя бы просто положительных откликов, как обычно бывало во всех подобных случаях, так и не последовало ни через день, ни через неделю, ни через месяц. Их подменили ничего не значащими подборками под рубрикой «Мировая печать о беседе тов. Сталина», в которых рассматривались исключительно внешнеполитические аспекты интервью. Даже «Правда» откликнулась лишь один раз, 10 марта, да и то передовицей «Самый демократический строй в мире», все же выделив наиболее важное для страны. В статье отмечалось:
«Новая советская конституция и выборы на ее основе, в которых примут активное участие и наши партийные, и многочисленные общественные организации, сыграют огромную роль во всей жизни и дальнейшем расцвете нашей родины. Выявятся еще новые десятки и сотни тысяч людей, выросших культурно и политически и способных выдвинуться на большую государственную работу. Выявятся и люди другого сорта — обюрократившиеся, не желающие или не умеющие работать в органах управления так, чтобы «сделать наш труд более эффективным, нашу жизнь более культурной» (Сталин). Проверка массами советских органов на выборах будет вместе с тем проверкой партией каждой партийной организации, проверкой того, насколько тесно связана та или иная организация с массами, насколько годных людей выдвинула она в органы управления, насколько умеет она отбирать и выращивать кадры управления, достойные сталинской эпохи расцвета социализма в советской стране».
На том обсуждение в советской печати важнейшего положения новой конституции и основанных на ней выборов, так и не начавшись, завершилось. И означало это лишь одно: не только широкое руководство, но даже, по меньшей мере, часть аппарата ЦК — Агитпроп со Стецким и Талем — не приняли сталинской новации, не захотели хотя бы чисто формально одобрить опасную слишком для многих альтернативность при выборах, которая, как следовало из слов Сталина, лишний раз подчеркнутых «Правдой», напрямую угрожала положению и реальной власти первых секретарей — ЦК нацкомпартий, крайкомов, обкомов, горкомов, райкомов.
Партократия отказывалась принять сущность политических реформ, выражала свое несогласие весьма своеобразно — демонстративным замалчиванием базисного положения новой избирательной системы, с которой и выступил Сталин, обозначив тем возникновение совершенно необычной по форме оппозиции — латентной, ничем внешне не проявляемой. Но именно потому никто — ни узкое руководство, ни ПБ, ни КПК не могли при всем желании предъявить претензии или обвинения кому-либо из широкого руководства. Более того, при такой обструкции невозможно было доказать и наличие сговора, некоего идейного единства, которое и лежало всегда в основе любой оппозиции.В интервью, которое Сталин дал Говарду, речь шла не только о новой конституции и предстоящих выборах. Гораздо больше внимания он уделил международным проблемам.
«Имеются, по-моему, — заметил Сталин, — два очага военной опасности. Первый очаг находится на Дальнем Востоке, в зоне Японии... Второй очаг находится в зоне Германии. Трудно сказать, какой очаг является наиболее угрожающим, но оба существуют и действуют... Пока наибольшую активность проявляет дальневосточный очаг опасности. Возможно, однако, что центр этой опасности переместится в Европу»16.
Сталин не ошибся в своем прогнозе, сбывшемся очень скоро.

[БалаганOFF]

Сообщение от Vladko

«Имеются, по-моему, — заметил Сталин, — два очага военной опасности. Первый очаг находится на Дальнем Востоке, в зоне Японии... Второй очаг находится в зоне Германии. Трудно сказать, какой очаг является наиболее угрожающим, но оба существуют и действуют... Пока наибольшую активность проявляет дальневосточный очаг опасности. Возможно, однако, что центр этой опасности переместится в Европу»16.
Сталин не ошибся в своем прогнозе, сбывшемся очень скоро.

Ах какой молодец, и как он потом повел себя в отошениях с потенциальной угрозой в лице Германии, этот ваш чудо предсказатель?

[telobezumnoe]

Сообщение от Gorilla

То есть ты отрицаешь наличие склонностей и различий у людей? Отрицаешь необходимость волевых усилий над собой? А ведь учитель тоже человек, и у него есть потолок, выше которого он тебя не сможет научить. Дойдешь до него, что будешь делать?

я не орицаю склонностей, скорее всего эти склонности человек приобрел от учителей, которые заинтересовали его, возможно в раннем детстве стремление к саморазвитию присуще всему живому и приуспеть можно только в любимом деле, вот с детства воспитывая нас родители закладывают свои ценности и культуру, и они формируют наше предпочтение и своими действиями либо заинтересовывают в чем то, либо наоборот отбивают желание (вот пример плохих или хороших учителей)

Сообщение от Gorilla

Каждый дворник - потенциальный Циолковский, это ты хочешь сказать?

да(все люди имеют огромный потенциал), но не все себя реализуют, как и не все стремятся принести обществу пользу, а только для себя живут, вот тех, кто жил ради себя редко вспоминают добрым словом... у каждого есть желание сделать что-то лучше. уверен о многих гениях мы не знаем, и возможно уже никогда не узнаем, но их достижениями пользуемся. кстати нобелевские премии это не показатель интеллекта, взять на пример горбачёва - весьма спорные достижение он совершил

Сообщение от БалаганOFF

Ах какой молодец, и как он потом повел себя в отошениях с потенциальной угрозой в лице Германии, этот ваш чудо предсказатель?

он сделал все что бы этого не произошло, кстати на сколько я знаю подобные договоры как ребентропа - молотова были у германии и с другими странами европы

[Кот Баюн]

Сообщение от telobezumnoe

так и тогда англичане дружили с немцами (как минимум закрывали глаза, на демилитаризованную германию), и тоже дружили с германией против ссср. а нам было что защищать

вааще-то к июню 41г англия ужо 2 года как сражалась с гитлером и подвергалась нихеровым бомбардировкам, если че

[Кот Баюн]

Сообщение от Красный

Кот Баюн, интересно - как бы вы отнеслись к этому, если бы пионердозорник задержал грузчицу с украденной лично у Вас рыбой?

если бы грузчица оказалась матерью этого пионердозорника - как минимум, разбил бы ему лицо

[БалаганOFF]

Сообщение от telobezumnoe

он сделал все что бы этого не произошло, кстати на сколько я знаю подобные договоры как ребентропа - молотова были у германии и с другими странами европы

угу, больше ничего кроме этого пакта во взаимоотношениях СССР и Германии тех лет вспомнить не можете?

[Кот Баюн]

Сообщение от Vladko

Ты дальше то читал ? Или только дергаешь из текста только то, что в твой обличительный
антисталинсий пафос укладывается?.

я показал выше, что сталин в этом интервью ВРАЛ - этот объективный исторический факт признал и сам автор текста. что еще не понятно? все остальное - про "сожаления, разочарования йосифа" и прочее - не исторические факты, а художественные интерпритации жукова и относиться к ним серьезно нельзя.

[Кот Баюн]

Сообщение от БалаганOFF

Ах какой молодец, и как он потом повел себя в отошениях с потенциальной угрозой в лице Германии, этот ваш чудо предсказатель?

после подписания договора о ненападении с гитлером, как предсказывал - так и получилось - центр опасности переместился в европу
а чаво - пацан сказал "в европу" - пацан сделал

[Vladko]

Сообщение от Кот Баюн

все остальное - про "сожаления, разочарования йосифа" и прочее - не исторические факты, а художественные интерпритации жукова и относиться к ним серьезно нельзя.

Ну ты то конечно изучал исторические факты не как Жуков: в РЦХИДНИ, РГАСПИ, РГАНИ,
а по «основополагающим» книгам Д.А. Волкогонова, Р.А. Медведева, В.Д. Николаева, А.В. Антонова-Овсеенко и Л.Э. Разгона и т.п. подобной либералистической "шушеры", они то уж
конечно не соврут....

[БалаганOFF]

Сообщение от Кот Баюн

после подписания договора о ненападении с гитлером, как предсказывал - так и получилось - центр опасности переместился в европу
а чаво - пацан сказал "в европу" - пацан сделал

перед этим попутно проведя с Германией массу совместных военных учений, ах какой молодец, этот предсказатель, предупредил он всех.

[telobezumnoe]

Сообщение от Gorilla

забавная фраза, на внимательность

да если присмотреться ща в СМИ только так и говорят

Сообщение от Кот Баюн

вааще-то к июню 41г англия ужо 2 года как сражалась с гитлером и подвергалась нихеровым бомбардировкам, если че

июля 1940 г. верховное командование вермахта отдало первые боевые распоряжения главному командованию ВВС о участии авиации в начавшихся боевых действиях против Англии, которые должны завершится высадкой немецких войск на Британские острова [/QUOTE] вы все так раздуваете? помоему год разница, а против окупации польши

Кроме того, к договору с Гитлером, по словам Власова, Сталина подтолкнула политика западных держав, которые не поддержали республиканцев во время Гражданской войны в Испании и «сдали» Германии Чехословакию, заключив в 1938 году Мюнхенское соглашение с Рейхом.

Сообщение от Кот Баюн

если бы грузчица оказалась матерью этого пионердозорника - как минимум, разбил бы ему лицо

вы видимо так и не прочли про морозова, вы все аргументы так игнорируете, я там даже подчеркнул: В ходе следствия и суда над бросившим их семью отцом, председателем Герасимовского сельсовета Трофимом Морозовым, дал против него показания в подтверждение показаний своей матери. Спустя несколько месяцев после этого Павел (которому было 13 лет) и его 8-летний брат Фёдор, отправившиеся в лес за ягодами, были найдены мёртвыми с ножевыми ранениями. да таких родственников всех сдавать надо, которые детей убивают

Сообщение от БалаганOFF

перед этим попутно проведя с Германией массу совместных военных учений, ах какой молодец, этот предсказатель, предупредил он всех.

нужно было свою армию до мировых стандартов подгонять, если бы не это, то могли бы и не выиграть

[Кот Баюн]

Сообщение от Vladko

Ну ты то конечно изучал исторические факты не как Жуков: в РЦХИДНИ, РГАСПИ, РГАНИ,
а по «основополагающим» книгам Д.А. Волкогонова, Р.А. Медведева, В.Д. Николаева, А.В. Антонова-Овсеенко и Л.Э. Разгона и т.п. подобной либералистической "шушеры", они то уж
конечно не соврут....

смотри-ка слюной начал брызгать)) по существу-то есть что сказать, или нет? давай, опровергни, докажи, что твой кумир не соврал. или, как обычно когда кончается аргументация, как у соло - все либералы сволочи и враги, их жидомасоны купили на вонючие американские доллары и заслали на бвф морально унижать коммунистов?

[s3g]

Сообщение от Кот Баюн

это фрунзе, тухачевский и блюхер бездарности?

Тухачевский , это тот кто получил звездюлей под Варшавой, расстреливал заложников и травил газом тамбовских крестьян? Великий полководец. Или Блюхер, разваливший военную организацию на дв?
Да есть шанс, что гитлеру не удалось бы четыре года воевать с Союзом. Смотришь, через пару месяцев в Москве с тухачевским парад принимал бы.
Фрунзе... ваше право придерживаться мнения, что его убили, но, насколько я знаю, никаких доказательств этому нет.

[telobezumnoe]

Сообщение от Кот Баюн

смотри-ка слюной начал брызгать))

ну вы просто не можете без оскарблений

[Красный]

Сообщение от Кот Баюн

если бы грузчица оказалась матерью этого пионердозорника - как минимум, разбил бы ему лицо

Не верится что-то...