Жизнь лучше - сейчас или при социализме?

[telobezumnoe]

Сообщение от Archy

не хотел поднимать эту тему, но давай пробежимся по Dhy заводам (насколько я знаю)
экскаваторный - техника никуда не годная по сравнению с буржуйской - издох
станкосторительный - аналогично
электросигнал - рекорд помните? кто нибудь хочет снова?
завод лысого - упаковку кажется делал полувоенный
з-д старосты всенародного (тоже гнида - жена баланду хлебала а он здравицы усатому провозглашал) издох - делал насосы какие то
дальше лень писать - таки где заводы делающие нужные и полезные вещи? которые расходились бы не по госплановской разнарядке а сами по себе? Вот они и издохли при первой возможности

вот позиция сегодняшних умников, ничего не производили, а что делали - хлам, хотя тот же "рекорд" у меня по сих пор работает и нормально показывает, а вот сейчас все как раз работают, производят услуги купи-продай, это лучше, чем насосы какие то делать

Сообщение от Archy

всем лежать бояться )))

тогда откуда плач Ярославны о малом окладе? все же замечательно - получаешь уникальный опыт )))

вот поэтому то я и сказал - нет базы.
а лучше как в совке - всем поровну... "баланды"

эт кто еще ноет, что труд инженера должен быть не меньше дворника, мне хватает, и я счастлив, только жилплощади мне сегодня точно невидать

[Соло]

Сообщение от Кот Баюн

отчего ж - поясню:....

вы полагаете, что человек не имеет права гордиться величием своих предков?

Сообщение от Кот Баюн

не хотят предпринимать что-либо для улучшения своей собственной жизни - не хотят РАБОТАТЬ (очень характерный пример был прямо в этой ветке ,несколько страниц назад, когда человек отказался от зарплаты в 1,5 раза большей - потому что въЯбывать не хочет - он же не гастарбайтер!)

может просто под "улучшением" он понимает не то, что имеете в виду вы?
Тот пример, о котором вы говорите, я читала, и не совсем понимаю, почему вы сделали вывод, что человек не хочет работать, ведь он вроде как работает - не бездельничает. не пьет...
Ведь так можно про всякого сказать, что он бездельник и лентяй, если получает меньше, чем кто-то другой.

Сообщение от Кот Баюн

зато мечтают об империи - самовозвеличивание граничащее с шизофренией, и отсутствие стремления к лучшему , но при ентом - я и есть самый-самый, а американцы и европейцы "тупоголовые" и "по уши в говне" .

А может это просто нормальное самоуважение? Разве самоуничижение (т.е. признание того, что раз у европейцев и американце производится и продается много ТНП и поэтому они самые умные и самые совершенные, следовательно, мы, русские, на их фоне - полные никчемности) - это лучше?

[Archy]

Сообщение от telobezumnoe

сегодняшних умников

а вот мне почему то кажется что "сегодняшние умники " лучше "сегодняшних дуриков" которые вынуждены по сей день смотреть рекорд (мои соболезнования)
если сегодня выгодно торговать торговый люд будет торговать. Станет выгодно насосы делать - будут их делать. Так понятно?

[Archy]

Сообщение от Соло

может просто под "улучшением" он понимает не то, что имеете в виду вы

а это не он разве писал что малосемейка недостижимая мечта? ааа я понял.. он большую часть своих честно заработанных денег тратит на изучение теологии совершенствуясь духовно...

[telobezumnoe]

Archy, вам выгодно (не торговать или насосы производить), а "ничего не делать" что бы бабки капали, а вы в свое удовольствие жили

Сообщение от Archy

денег тратит на изучение теологии совершенствуясь духовно...

к сожалению заработанных пока только на хавчик хватает

[Соло]

Сообщение от Archy

мы за но не на вашей базе

вам известна моя база?

Сообщение от Archy

так у них как раз инстиктиво и стучать

В России и СССР принято было "стучать" в гораздо меньшей степени, чем в Европе и США - вот уж где СТУЧАТ по полной программе!

Сообщение от БалаганOFF

причем тут сейчас, никто говорит, что сейчас так как надо, но это не повод боготворить совок.

Очень даже причем. Ибо то, что сейчас - это полная противоположность тому, что было в СССР. Раз вам не нравится то, что было в СССР, значит то, что сейчас, это как раз то, что вы и хотели.

Сообщение от БалаганOFF

при совке лучше чем сейчас не было

В СССР вам плохо, и сейчас вам плохо. Так чего вы хотите конкретно?

[Соло]

Сообщение от Archy

таки где заводы делающие нужные и полезные вещи? которые расходились бы не по госплановской разнарядке а сами по себе? Вот они и издохли при первой возможности

Уважающие себя люди прежде чем писать в теме читают, что было написано прежде. Об этом уже говорили и примеров было приведено море. В том числе и я приводила по своей республике. В том-то и весь фокус (необъяснимый?), что разрушали в первую очередь именно те заводы, продукция которых отлично покупалась зарубежными странами, особенно развитыми. Это ФАКТЫ, нравятся они вам или нет. ЭТО ФАКТЫ. Их море по стране. Так было во всех регионах.
Дальше думайте сами.

Сообщение от Archy

Станет выгодно насосы делать - будут их делать. Так понятно?

Поясните, плиз, какая должна сложиться по вашему ситуация в стране, чтобы стало выгодно насосы.

[telobezumnoe]

Сообщение от Archy

а вот мне почему то кажется что "сегодняшние умники " лучше "сегодняшних дуриков" которые вынуждены по сей день смотреть рекорд (мои соболезнования)
если сегодня выгодно торговать торговый люд будет торговать. Станет выгодно насосы делать - будут их делать. Так понятно?

и сегодня выгодно ничего полезного для общества не делать и жить припиваючи "успешным" бизьнысьмэномъ
с дуриком кстати все ясно они все себя умниками считают кстати мне ваши соболезнования не нужны, если бы вы знали как я живу, возможно еще в чем то позавидовали. кстати сейчас у меня моник, телек 47" так что тем более ваши соболезнования не к чему, а рекорд на кухне фурычит

[ZSky]

Сообщение от Archy

не хотел поднимать эту тему, но давай пробежимся по Dhy заводам (насколько я знаю)

экскаваторный - техника никуда не годная по сравнению с буржуйской - издох

станкосторительный - аналогично

электросигнал - рекорд помните? кто нибудь хочет снова?

завод лысого - упаковку кажется делал полувоенный

з-д старосты всенародного (тоже гнида - жена баланду хлебала а он здравицы усатому провозглашал) издох - делал насосы какие то

дальше лень писать - таки где заводы делающие нужные и полезные вещи? которые расходились бы не по госплановской разнарядке а сами по себе? Вот они и издохли при первой возможности

Ну а сейчас наверно у нас тут по нанотехнологиям работа идет. Херню значит делали. Прально лучше вообще ничего делать не надо - пусть вон китайцы работают, а мы будем покупать. Вот блин загвоздка: чтобы купить что-нибудь ненужное, нужно продать что-нибудь ненужное. Что у нас ненужное? Ага нефть, газ, уголь и т.п. Срочно всем продавать! А теперь внимание вопрос: а за кой хрен мы будем покупать у китайцев дальше, когда все "ненужное" распродадим?

Рекорд между прочим у нас отпахал те же 8 лет без поломок (и ещё столько же с ремонтами), что и выпущенный в Корее Деу (этот дешевле было выкинуть ,чем починить). А вот собранный в Калининграде Деу проработад аж 11 месяцев - благо гарантия не успела кончится и был заменен ,как неподлежащий ремонту. Причем неисправность была очень интересная: тупо выключался после часа-двух работы, а потом мог и через каждые 10 минут. Первый раз отвезли в центр, там сначала утверждали ,что всё работает как надо. Потом всё же признали наличие неисправности и что-то там заменили (наверно наугад), потом история повторилась. В общем после двух месяцев жестких разбирательств, после того как я пришел в сервисный и пригрозил натравит на них Роспотребнадзор, выдали бумагу с заключением что ремонту не подлежит. Так вот имхо лучше Рекорд, чем такие заморочки.

Ну и примеры выбраны сверхудачно. Видимо лень виновата. Ни слова про один из крупнейших заводов страны авиационный, про механический, поставляющий продукцию для космической отрасли, про Электронику (111), про вагоноремонтный, про алюминиевый и т.д. Вот "ходили" все на заводы и точка, а вся техника, которая до сих пор котируется (вертолеты к примеру) сама собой делалась и разарабатывалась наверно. А что у нас там за 20 лет наваяли, есть чем похвалиться в плане разаработок?

[БалаганOFF]

Сообщение от Соло

Очень даже причем. Ибо то, что сейчас - это полная противоположность тому, что было в СССР. Раз вам не нравится то, что было в СССР, значит то, что сейчас, это как раз то, что вы и хотели.

Тебе эти тексты кто-то пишет или ты правда такая бестолковая?

[telobezumnoe]

ZSky, они просто в выдуманном сказочном мире живут, выдуманных ценностей и обмана (ради себя любимого можно) кстати Archy, как вы относитесь к такой фразе как ложь во спасение?

[борух]

Сообщение от ZSky

Ни слова про один из крупнейших заводов страны авиационный, про механический, поставляющий продукцию для космической отрасли, про Электронику (111), про вагоноремонтный, про алюминиевый и т.д.

вроде все они и сейчас работают?

[telobezumnoe]

Сообщение от БалаганOFF

Тебе эти тексты кто-то пишет или ты правда такая бестолковая?

жаль что вы такие толковые опять на личности переходят, только и вижу со стороны ваших единомышленников, хамство, видимо когда нет аргументов, какие то "детские обзывательства"

Сообщение от борух

вроде все они и сейчас работают?

если сравнить сколько народу на них работает, и то что они производят, то они просто стоят, и ни капли не продвинулись в прогрессе за 20 лет

[БалаганOFF]

Сообщение от telobezumnoe

жаль что вы такие толковые опять на личности переходят, только и вижу со стороны ваших единомышленников, хамство, видимо когда нет аргументов, какие то "детские обзывательства"

мне просто интересно, это всех "совковских" защитников умение такое прокаченое, видеть набор букв и смысла не осознавать?

[борух]

Сообщение от БалаганOFF

Тебе эти тексты кто-то пишет или ты правда такая бестолковая?

БалаганOFF, да брось ты уже. Это человек, который одновременно верит в древних-ведических-славян-атлантов и в то, что в СССР дефицитов не было, ну чего ты от нее хочешь?

[telobezumnoe]

Сообщение от БалаганOFF

мне просто интересно, это всех "совковских" защитников умение такое прокаченое, видеть набор букв и смысла не осознавать?

думаю что не менше, чем у ваших единомышленников, когда раз десять приходится из одного текста, одни и те же слова доставать, ибо идут вопросы, как будто они этого не видели, и не читали

[ZSky]

telobezumnoe,
Нет не выдуманых. Просто ценности у всех разные. Большинство готово продать и себя и страну за ЖК ТВ, компутер, мерс и квартиру в долг на 20 лет и дальше заглядывать упрямо не хотят. И убеждают они тут в том ,что всё хорошо, не столько нас, сколько себя.
Вот я уже 10 раз задавал вопрос где бы мы сейчас были без таких вещей как атомные и гидроэлектростанции совка, военных и космических разработок, дорог, школ и т.д. и т.п. И где подобные достижения нашего времени. Кроме красивых плакатов, призывов и лозунгов (с коими в совке тоже перебарщивали) пока ничего путного продемонстрировать не удалось. Но это дойдет до народа только когда наиграются в ТВ и мерсы и придется решать вопросы посерьезнее. Впрочем, может на наш век и хватит ,а там хоть трава не расти.

[БалаганOFF]

Сообщение от telobezumnoe

если сравнить сколько народу на них работает, и то что они производят, то они просто стоят, и ни капли не продвинулись в прогрессе за 20 лет

я так понимаю вы сейчас готовы сравнить продукцию завода ВАСО которая выпускается сегодня и выпускалась 30 лет назад, вперед, я прильнул к монитору, выкладывайте инфу которая у вас есть, наверное наконец-то мы дождемся аргументов конкретных.

[telobezumnoe]

Сообщение от борух

БалаганOFF, да брось ты уже. Это человек, который одновременно верит в древних-ведических-славян-атлантов и в то, что в СССР дефицитов не было, ну чего ты от нее хочешь?

с чего вы взяли что сейчас дифицита нет? я например не могу найти себе трекбол просто тут неким индивидам свойственно все преувеличивать, не уж то, тут кто то оспорил, что талонов небыло? по сотому разу одно и тоже, я не отрицаю недостатков, только вы упорно доказываете, что сейчас в разы лучше, хотя для абрамовича точно сейчас лучше.

[борух]

Сообщение от telobezumnoe

с чего вы взяли что сейчас дифицита нет?

мне Соло, сказала - "всегда можно было все достать, а по праздникам даже гусь был" я ей верю, что тогда их не было
а сейчас, конечно сплошной дефицит

[telobezumnoe]

ZSky, полностью согласен, особенно то, что задумываться не хотят, особенно что будет лет через 150, с таким потреблением

Сообщение от борух

мне Соло, сказала - "всегда можно было все достать, а по праздникам даже гусь был" я ей верю, что тогда их не было
а сейчас, конечно сплошной дефицит

ну тая я не спорю что можно этот трекбол из за бугра по почте пригнать но здесь, и сейчас я его не куплю

[ZSky]

вроде все они и сейчас работают?

Ага работают. Кроме алюминиевого. Мехзавод перевели на 3-х дневку, От Электроники осталась несколько работающих цехов, остальное в аренде, причем делают они вроде как компоненты для китайцев в т.ч., аваиазавод постоянно трясет - сколько уже тем было про то, что окончательно загинается ,что там на заводе Тельмана сейчас не в курсе ,но вроде тоже не всё ладно. Ну а зарплата большинства работников этих заводов позволяет им в ус не дуть и спокойно жить...точнее существовать в нашей прекрасной стране. Впрочем руководство заводов неплохо кормится с аренды, получает львиный % от нечастых заказов и тоже всем довольно.

[борух]

Сообщение от telobezumnoe

ZSky, полностью согласен, особенно то, что задумываться не хотят, особенно что будет лет через 150, с таким потреблением

я так понимаю СССР шибко экологичная держава была, которая о будущем задумывалась? природу берегли, не эксплуатировали ресурсы нещадно?

[борух]

Сообщение от ZSky

Кроме алюминиевого.

помер? вроде несколько лет назад они даже что-то там переоборудовали?

[telobezumnoe]

Сообщение от БалаганOFF

я так понимаю вы сейчас готовы сравнить продукцию завода ВАСО которая выпускается сегодня и выпускалась 30 лет назад, вперед, я прильнул к монитору, выкладывайте инфу которая у вас есть, наверное наконец-то мы дождемся аргументов конкретных.

вы хотите сказать что ВАСО сейчас производит больше и самолетов? и технологии сильно изменились? думаю изделие 001 (какие то части" бурана") они сейчас не потянут

[БалаганOFF]

Сообщение от telobezumnoe

ну тая я не спорю что можно этот трекбол из за бугра по почте пригнать но здесь, и сейчас я его не куплю

а зачем строителю светлого будущего трек-бол?))) Нет уж, излишество

[ZSky]

борух,
Ваньку то не валяй. Про экологию никто речь не вел. Промышленность и экология вещи плохо совместимые вообще. Если уж на то пошло, то тогда леса ещё и сажали, а сейчас в основном только вырубают. А ресурсы шли на развитие своих технологий, т.е. на перспективу работали ,а не тупо продавались.

[telobezumnoe]

Сообщение от борух

я так понимаю СССР шибко экологичная держава была, которая о будущем задумывалась? природу берегли, не эксплуатировали ресурсы нещадно?

ну так по экологии в городе есть изменения не в лудшую сторону и потребления было в разы ниже

[БалаганOFF]

Сообщение от telobezumnoe

вы хотите сказать что ВАСО сейчас производит больше и самолетов? и технологии сильно изменились? думаю изделие 001 (какие то части" бурана") они сейчас не потянут

нет, я хочу сказать, что вы мне пишете, что если сравнить, то я увижу, так вы мне напишите сравнение, чтоб я увидел, а то все на словах, а потом выйдет как с авиабилетами на Сахалин))))

[telobezumnoe]

Сообщение от БалаганOFF

а зачем строителю светлого будущего трек-бол?))) Нет уж, излишество

для телефона, сломался. а телефон мне прежде всего нужен как доступ в инет, и с способ читать новую информацию, дабы развиваться интеллектуально. или эт тоже в совке нельзя было? вот только засада из за авторских прав, информация перестала быть доступной и теперь хочешь знать - плати, так как без начального капитала получить знания?