Россия в 21 веке. Часть 7

[SFX]

Сообщение от Romi

не рабочие и крестьяне, а умные, образованные мыслители в пинжаках, ратующий за блага народа.

Ты прям Ленина и печника описал.

[Паф]

Я революционер и печник по совместительству. Айда за мной в светлое будущее без газа.

[SFX]

Сообщение от Паф

Я революционер и печник

Ты балбес и пuздобол.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от RUR

Вы ли это писали? Мне казалось что вы за рынок и свободу приобретения квадратных метров, килобаксов и нагрудных цацок.

Я за свободу приобретения ништяков, но я против того, чтобы ништяки становились мерилом успешности и целью жизни. Ништяки - просто "расходные материалы" комфортной безбедной жизни, не более.

Сообщение от RUR

С одной стороны либералы и рыночники "за измерение килобаксами, квадрометрами, цацками" и с другой у них отсутствие этой необходимости.

Поэтому я не выражаю симпатии к подобным социал-дарвинистам.

Сообщение от RUR

Бред пьяного печника

Это вы про хорунжего Пафа?!

Сообщение от Romi

Дескать если ты не барыган и не программист, значит ты тупой, никчемный и не понимающий не хера в жизни. И даже не смей вякать, когда высшая каста общается.

Они просто не понимают, что комфортная жизнь офисного планктона - до первой войнушки или до первого годного, глубокого экономического кризиса.

Сообщение от Romi

Советский Союз слили не рабочие и крестьяне, а умные, образованные мыслители в пинжаках, ратующий за блага народа.

Именно они. Антыляхенцыя.

[Archy]

Сообщение от Чёрный Дембель

успешные дети,

ты и тут соврать умудрился ))) Ты же писал что у тебя одна дочка

Сообщение от Romi

здесь вообще рабочие профессии не уважают

с чего бы это? У меня есть друзья рабочих профессий. Отличные парни.

Сообщение от Чёрный Дембель

Именно они. Антыляхенцыя.

вот она, незамутненная ненависть быдла....

[DAMON]

В России пять сахарных заводов закрылись из-за низкой рентабельности

МОСКВА, 25 фев — РИА Новости. Пять российских сахарных заводов остановили работу из-за убыточного производства, сообщает аналитическая служба Союза сахаропроизводителей России (Союзроссахара).

А вот и кризис перепроизводства подоспел, а говорили, это только в клятом совке тонны ненужной куйни производили. А невидимая рука рыночка че-то никуя не вывела

[RUR]

Сообщение от Чёрный Дембель

Я за свободу приобретения ништяков, но я против того, чтобы ништяки становились мерилом успешности и целью жизни. Ништяки - просто "расходные материалы" комфортной безбедной жизни, не более.

А не может так быть, для чего тогда они приобретаются? Вот зачем фигуранту недавнего дела нужно 22 квартиры, для комфорта?)) Свобода приобретения во всей красе.
Дембель, как тут говорил Санди- "нельзя быть чуть-чуть беременным"

Дык я тоже против того , чтобы ништяки становились мерилом успешности, но действительность то другая как не крути. Мы живём в развивающейся стране с переходной экономикой , стремимся к развитому капитализму, он основан на потреблении и в нём мерилом успешности является богатство.

Государство в том числе и для этого, чтобы во первых сами люди при капитализме не стали расходным материалом, оно должно быть противовесом безграничной алчности. А ещё для того, чтобы посчитать ̶р̶а̶з̶н̶о̶ц̶в̶е̶т̶н̶ы̶е̶ ̶п̶е̶р̶ь̶я̶ ̶в̶ ̶з̶а̶д̶н̶и̶ц̶е̶ цацки у новоиспечённого франта на соответствие заслугам.

Сообщение от Чёрный Дембель

Цитата:
Сообщение от RUR
С одной стороны либералы и рыночники "за измерение килобаксами, квадрометрами, цацками" и с другой у них отсутствие этой необходимости.
Поэтому я не выражаю симпатии к подобным социал-дарвинистам.

Вот любите вы щегольнуть красивыми словечками.

Сообщение от Чёрный Дембель

Цитата:
Сообщение от RUR
Бред пьяного печника
Это вы про хорунжего Пафа?!

Это я про "племянничка"))

Сообщение от Чёрный Дембель

Цитата:
Сообщение от Romi
Советский Союз слили не рабочие и крестьяне, а умные, образованные мыслители в пинжаках, ратующий за блага народа.
Именно они. Антыляхенцыя.

Вы прекрасно знаете происхождение всех руководителей позднего совка.

[DAMON]

Сообщение от RUR

люди при капитализме не стали расходным материалом

это вещи взаимоисключающие

[Archy]

Сообщение от RUR

Вот зачем фигуранту недавнего дела нужно 22 квартиры

фантазии и доверенных людей не хватило

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Archy

ты и тут соврать умудрился ))) Ты же писал что у тебя одна дочка

А я не за одного себя пишу.

Сообщение от Archy

вот она, незамутненная ненависть быдла....

Ну, по вашему, тогда и дедушка Ленин незамутнённое быдло - он ведь вашу братию иначе, как говном нации, не титуловал. А с ним - Гумилёв, Розанов и проч.. Чехов интеллигенцию впрямую говном, конечно, не называл, но вы посмотрите его пьесы: в них интеллигенция - никчёмное унылое импотентное вечно недовольное и бухтящее говно.

Сообщение от RUR

А не может так быть, для чего тогда они приобретаются? Вот зачем фигуранту недавнего дела нужно 22 квартиры, для комфорта?)) Свобода приобретения во всей красе.

Кому для чего. Некоторые вон гордятся же домашним спортзалом размером со школьный крытый стадион, считая, что это есть доказательство его успешности - так флаг в руки. Я же не навязываю им свои ценности.

Сообщение от RUR

я тоже против того , чтобы ништяки становились мерилом успешности, но действительность то другая как не крути. Мы живём в развивающейся стране с переходной экономикой , стремимся к развитому капитализму, он основан на потреблении и в нём мерилом успешности является богатство.

Внутри любого общества есть определённые слои. В нынешнем бесклассовом обществе правильнее называть их, скажем, стратами. Так вот каждый либо достигает успеха и продолжает жить в страте, привычной с детства (это легко), либо рвётся из штанов выше, пытаясь сравняться с более сильными мира сего (это трудно, смешно и бесполезно - они его всё равно не примут, см. басню И.А.Крылова "Лягушка и Вол"), либо спиваются и выпадают из своей страты.

Так вот, демонстративное накопление актуально только для индивидуумов второй категории, которые агрессивно пытаются доказать высшей страте, что они достойны быть среди них равными, хотя бы богатством. На самом деле, этот номер не проходит - высшие продолжают относиться к ним, как к выскочкам. Так родовитые обнищавшие дворяне, продувшиеся в прах и по десять раз перезаложившие свои поместья и ордена, брезгливо относились к проникшим формально в их страту выскочкам-нуворишам из купеческих. Выскочка из грязи попадает не в князи, а в квази, пардон за каламбур. В князи в лучшем случае смогут попасть его дети, если будут с младых ногтей обращаться среди тру-княжеских детей.

Короче, по одёжке протягивай ножки, если в двух словах, и будет тебе щщастье.

Сообщение от RUR

Вы прекрасно знаете происхождение всех руководителей позднего совка.

Именно. Те самые "из грязи в князи".

Сообщение от RUR

Это я про "племянничка"))

Я, честно говоря, не въехал, про какого вы племянничка.

[DAMON]

Сообщение от Чёрный Дембель

Некоторые вон гордятся же домашним спортзалом размером со школьный крытый стадион, считая, что это есть доказательство его успешности

а ты так не считаешь? Я бы вот не отказался от своего спортзала, ибо из часовой своей тренировки 20 минут я теряю на дорогу туда и обратно, плюс еще и погода не всегда хорошая, а так в любой день в любое время позанимался бы в комфортных условиях

[Archy]

Сообщение от Чёрный Дембель

продолжает жить в страте, привычной с детства (это легко

вот оно ключевое )) Можно человека вывезти "с машмету" но машмет из человека - никогда. Все что нужно знать о дюбеле

[Archy]

Сообщение от DAMON

а ты так не считаешь?

а ему то на кой? Они и так все хорошо )))

[Петер]

Сообщение от DAMON

А вот и кризис перепроизводства подоспел, а говорили, это только в клятом совке тонны ненужной куйни производили. А невидимая рука рыночка че-то никуя не вывела

Не торопитесь, еще выведет. Заводы закроют, посевную площадь, как рекомендуют, сократят. А потом, когда из за нехватки сахара цена взлетит в десятки раз, его закупят. Где? В Китае. Или на Кубе. Но назад уже ни цена, ни заводы не вернутся.

[DAMON]

Сообщение от Петер

Не торопитесь, еще выведет. Заводы закроют, посевную площадь, как рекомендуют, сократят. А потом, когда из за нехватки сахара цена взлетит в десятки раз, его закупят. Где? В Китае. Или на Кубе. Но назад уже ни цена, ни заводы не вернутся.

зато соссон тут будет рассираться, что заводы не нужны и неэффективны

[Чёрный Дембель]

Сообщение от DAMON

а ты так не считаешь?

Нет, не считаю.

Сообщение от Archy

вот оно ключевое )) Можно человека вывезти "с машмету" но машмет из человека - никогда.

Поменьше самомнения и чванства. Любой гопник с Машмета выше самого чистопородного мажора хотя бы тем, что гопник в числе первых пойдёт в армию или прямо на войну, Родину защищать, а мажор будет косить хоть под дурака, хоть под гомосека, лишь бы этого не делать. Так за что уважать мажора?


Свежак. Прямо в тему развернувшейся дискуссии о жизненных ценностях.

Минутка трагикомедий

Виктор Мараховский

Ув. друзья! Каждый взрослый состоявшийся мужчина, разбуди его среди ночи и спроси, какие он может назвать прекрасные вещи - пожал плечами и назвал бы очевидное:

1) шестёрка вороных с экипажем, сделанным непременно в Богемии;

2) пояс как у базилевса, украшенный бесценной ляпис-лазурью;

3) наконец, верх развития человеческой цивилизации - Крайслер Империал 1926 года, безупречный символ наступившего века бензина и скоростей, этот зверь разгоняется до сотки меньше чем за полминуты, прикинь.

Словом, штуки, которыми сейчас не восхитится никто - если только не сказать ему, почём этот винтаж можно загнать и сколько купить на него по-настоящему прекрасных ойфонов.

...Эти красоты, надёрганные мною из последних трёх тысячелетий, напоминают нам о банальной истине. Если завести какую-нибудь общепризнанную прекрасность в санузел, нагнуть под кран и смыть мэйкап социального престижа - то не всякая прекрасность это переживёт.

Строго говоря, люди делятся на две не очень равные категории. Для одних атрибуты любого человека или деяния являются атрибутами, а содержание - содержанием. Для других ровно наоборот - содержание служит просто неудобным довеском к заветным атрибутам.

Если представить себе несколько мультяшного царя, завтракающего скипетром прямо в шапке Мономаха, то для него клейноды выступают необходимыми инструментами, создающими совершенно необходимую для нормального функционирования государственной власти дистанцию между ним и подданными. С точки зрения значительной части подданных - всё ровно наоборот: царь управляет, чтобы сидеть в короне и блистательно выситься.

Можно, вероятно, подружить скина с бенгальцем или устранить незначительные противоречия, существующие между Израилем и Палестиной. Но не может быть мира между описанными двумя категориями. Что ни объясняй людям-изнаночникам о целях и средствах - они всё равно будут смотреть сквозь тебя утробными глазами прямо из пещеры правды-матки. И либо зачарованно кивать (если ты будешь говорить уверенным медовым баритоном с нотками приказа, потряхивая каким-нибудь жезлом последней модели), либо презрительно кривиться (если ты будешь каркать из дешёвого свитерка скрипучим тенором).

Собственно, именно из-за принципиального нежелания видеть, где в действительности цель и где средства к её достижению, у современника (как, впрочем, и у многих его далёких предков) случаются примерно 90% всех горьких жизненных триумфов и последующих диссонансов. Чорт подери, хочется спросить у такого триумфатора, ты точно доволен, накупив на все свои лучшие годы и усилия пуд фейерверков и бабахнув их на весь микрорайон? Он в ответ просто непонимающе нахмурится: в его мире проблема только в том, что фейерверков удалось набрать так мало. Успешные пацаны их вон грузовиками бахают.

...Тотемом и инфернальным святым заступником в перевёрнутом мире этих людей должен быть, безусловно, знаменитый Нерон (как мы знаем, его фейерверком, по словам злых людей, стал вообще Рим). Но меня впечатлила другая история из его карьеры.

В течение нескольких лет империя как некую захватывающую игру престолов наблюдала, как Нерон пытается аннигилировать свою маму Агриппину. Он подпиливал ей стены в спальне и подсылал отравленные завтраки. Он травил ей также обеды и ужины. Он подсылал к ней убийц с кинжалами и один раз даже пытался утопить. Мама упорно выживала, выплывала и уворачивалась.

И когда наконец Нерон всё же преуспел (в результате чего всю оставшуюся жизнь его преследовала, во сне и порой наяву, покойница с фуриями, факелами и бичами), то из своей преданной Галлии император получил следующее официальное послание:

«Цезарь, ваши галльские провинции призывают вас мужественно переносить своё счастье».

Почти две тысячи лет прошло, а лучше не скажешь.

(С)

[Archy]

Сообщение от Чёрный Дембель

гомосека,

поцреот и тема секс меньшинств близнецы братья )))

Сообщение от Чёрный Дембель

Поменьше

меньше, больше - я уж сам решу, сколько чего. Тебя не спрашивая.

Сообщение от Чёрный Дембель

гопник в числе первых пойдёт в армию или прямо на войну, Родину защищать,

дада, как только отойдет от наркоты и многолетнего буса так сразу и побежит ))) В сторону где дозой поманят....
дюбель уже не знает какой дифирамб гопникам спеть ))) Так что будет пруф про 200 чел на место? Или как всегда соврамши?

[DAMON]

Сообщение от Чёрный Дембель

Любой гопник с Машмета выше самого чистопородного мажора хотя бы тем, что гопник в числе первых пойдёт в армию или прямо на войну, Родину защищать

мне чудится, или дюбелиха пропагандирует маргинальность и быдло?

Сообщение от Чёрный Дембель

мажор будет косить хоть под дурака, хоть под гомосека

вашему брату и косить не надо

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Archy

поцреот и тема секс меньшинств близнецы братья )))

Ну, по сексменьшинствам-то ты эксперт!

Сообщение от Archy

меньше, больше - я уж сам решу, сколько чего. Тебя не спрашивая.

Меня не надо спрашивать - ты лучше спроси об этом тех гопников, которых ты пытаешься призывать к топору и смене рижыма, когда они нагрянут в твой особнячок взять и поделить.

Вообще-то, умные люди с таким счастьем и на свободе молчат в тряпочку, а не борцунствуют в сетях. Но это не о тебе.

Сообщение от Archy

дада, как только отойдет от наркоты и многолетнего буса так сразу и побежит ))) В сторону где дозой поманят....

Ага. Сейчас главковерх диванных войск, маршал стеклянной артиллерии, кавалер орденов Сутулого и Кургузого откроет нам всю сермягу армейской службы!

Сообщение от Archy

Так что будет пруф про 200 чел на место?

Да легко.

Отборочный конкурс в научные роты - а их сегодня 12 - по 200 человек на место.

Впрочем, в либеральном сознании этот факт уложиться не может.

[Archy]

Сообщение от Чёрный Дембель

по сексменьшинствам-то ты эксперт!

разве я через слово о них пишу? Мне они как то пох. А вот тебе похоже нет )) Ну, впрочем , как и всем поцреотам

Сообщение от Чёрный Дембель

Да легко.

Отборочный конкурс в научные роты - а их сегодня 12 - по 200 человек на место.

Сообщение от Чёрный Дембель

в Военно-Медицинскую Академию в позапрошлом году конкурс был человек под 200 на место

очередной пример брехни от дюбеля. Тут натянем тут красочки подольем - вот и весь поцреот

Сообщение от Чёрный Дембель

которых ты пытаешься призывать к топору и смене рижыма,

да ты что - а показать где я призываю сможешь? Очередная брехня

Сообщение от Чёрный Дембель

сермягу армейской службы

это для дебилов вроде тебя припасено

[RUR]

Сообщение от Чёрный Дембель

Внутри любого общества есть определённые слои. В нынешнем бесклассовом обществе правильнее называть их, скажем, стратами.

Дембель, да не порите вы чушь, какое нынче безклассовое общество?))


Вот я вам нашёл картинку из учебника за 8 класс школы, даже там классовое общество)




Пора уже уяснить себе, что в кап. обществе стратификация распределяется по доходам.

Сообщение от Чёрный Дембель

Цитата:
Сообщение от RUR
Вы прекрасно знаете происхождение всех руководителей позднего совка.
Именно. Те самые "из грязи в князи"

Полно таких случаев и ничего, справлялись



Не боги горшки обжигают (с)

[Петер]

Сообщение от Чёрный Дембель

Да легко.

Отборочный конкурс в научные роты - а их сегодня 12 - по 200 человек на место.

Парни сами записались в научные роты Вооружённых Сил, пройдя очень жёсткий отбор в Генеральном штабе.

Нет, я далек от мысли, что в генеральном штабе сплошь дураки. Но вот методику отбора представить не могу. Какие вопросы они могли задать кандидату? Кто твои мама и папа и сколько и кому они заплатили, что б чадушко пристроить? И все....

[Archy]

Сообщение от RUR

Пора уже уяснить себе, что в кап. обществе стратификация распределяется по доходам.

дюже не хочется это принимать некоторым . Спасибо наследию совка.

[DAMON]

Сообщение от Archy

Спасибо наследию совка.

бляяя, че вы к совку-то прие6ались все, ну смешно уже. 30 лет прошло, все совком погоняют.

Да и в совке тоже по доходам люди распределялись, другое дело, что разрывы были не такие, как сейчас. Кто-то мог себе машину позволить, кто-то дефицит достать, кто-то заграничные товары, итд

[RUR]

Сообщение от Archy

дюже не хочется это принимать некоторым . Спасибо наследию совка.

Кто ж признается в "нищебродстве" , особенно когда сам периодически обвиняет в этом других)

Сообщение от DAMON

Да и в совке тоже по доходам люди распределялись, другое дело, что разрывы были не такие, как сейчас.

Да тоже самое было, также завидовали импортным гарнитурам, коврам, машинам , дачам и тп.

Также стремились заполучить заветные "чтобы всё как у людей", и верно , такой разницы в доходах не было, все же какая-то социальная справедливость была.

[Archy]

Сообщение от DAMON

разрывы были не такие, как сейчас.

профессор 550 и врач 120? При работе на ставку.

Сообщение от RUR

Кто ж признается в "нищебродстве"

критерий у всех разный.
по сравнению с комми особо ничего не изменилось принципиально. Тогда было надо доставать, сейчас надо зарабатывать.

[DAMON]

Сообщение от RUR

Да тоже самое было, также завидовали импортным гарнитурам, коврам, машинам , дачам и тп.

всё так, только не было такого, что ты без соли доедаешь, а кто-то по 22 квартиры имеет, совок гарантировал всем гражданам определенный минимум, рф - нет

[RUR]

Сообщение от Archy

по сравнению с комми особо ничего не изменилось принципиально.

Что изменилось принципиально, так это уверенность в завтрашнем дне, от слова "день" если что))

Сообщение от DAMON

всё так, только не было такого, что ты без соли доедаешь, а кто-то по 22 квартиры имеет, совок гарантировал всем гражданам определенный минимум, рф - нет

Как то так , можно ещё сказать что свалить за бугор стало проще, но на это тоже нужны немалые средства.

[DAMON]

Сообщение от Archy

по сравнению с комми особо ничего не изменилось принципиально

еще как изменилось, как бы странно это не звучало, именно совок давал свободу гражданину, развивал в нем личность, и давал практичкски безграничный горизонт планирования.

[RUR]

Сообщение от DAMON

еще как изменилось, как бы странно это не звучало, именно совок давал свободу гражданину, развивал в нем личность, и давал практичкски безграничный горизонт планирования.

Что-то вспомнилось, сидели мы как-то в столовке где-то в году 1987, спорили с одним товарищем на тему квартир и совка в целом. Мой оппонент жаловался, что матери пришлось работать на заводе стекловаты за то чтобы быстрее дали квартиру. Уж не помню, кажется 3 года работала. Ну и что совок дерьмо, жизнь трудового человека адъ. Так вот, пусть теперь посчитает, сколько надо будет сейчас работать на том же производстве чтобы купить эту квартиру.

Пролетарии бть, потом плачутся что кто-то просрал их страну...