Россия vs СССР

[Teddybear]

Сообщение от Wally

А только в таких реальные деньги зарабатывались.

Ну, мы за особо длинным рублем не гонялись.. Хватало сил и на девок ,и на вино, и на мордобой. Всех денег все равно не заработать.

[STARICHEK]

Vadag,

не торопи события, всему свое время.

[Wally]

Сообщение от Teddybear

Ну, мы за особо длинным рублем не гонялись.. Хватало сил и на девок ,и на вино, и на мордобой. Всех денег все равно не заработать.

Все денег не заработать, также как и всех девок не перещупать... но хочется Особенно пока молодой

[Соло]

Сообщение от Vadag

Брехня #2. Вот нашел в августе - 13 265 рублей туда-обратно. Другой вопрос, что 26 июля в совке хрен бы кто смог из простых смертных билет на самолет на август купиь

Это вовсе не брехня, а реалии жизни. Про цены на авиабилеты см. мой пост выше. По 6 т.р. нет билетов на самолет на Уфу даже из Краснодара (только что отправляла родственницу, буквально пару дней назад), предлагали не менее чем за 7600 руб. на самый ближайший рейс через неделю. А до Адлера лететь еще дальше. А вы, похоже, просто очень давно никуда не летали.
Что же касается возможности купить на самолет билеты в СССР, то ребята тут выше писали что и как - за 21 день без всяких проблем.

[Соло]

Сообщение от Vadag

Странно, у меня одногруппник получает 25 в среднем. В Созвездии. Правда, категория у него поменьше, зато он работает - заказов до энтой матери. Что он делает не так?

Вроде как-то вы сами про себя писали, что зарабатываете намного меньше этой цифры. Так что же вы делаете не так?

Сообщение от Vadag

Блин, так в стройотрядах у нас работали.

Так то в советское можно сказать время. Есть ли сейчас стройотряды вообще? Да и, если честно сказать, работа там неквалифицированная, одно название, что каменщик - ничего серьезного вам класть не поручат, так какой-нибудь коровник. Судя по расценкам в КК, то нормальных каменщик -профи, привыкший к местной нехилой жаре, в общем и целом по кругу получает где-то около 25-30 т.р. за месяц - и это еще очень хорошая зарплата, ибо выходит она при работе без простоев, что нечасто бывает. У нынешнего "эффективного собственника" отчего-то простои бывают даже чаще, чем при плановой экономике.

Сообщение от Vadag

Москва-Красноярск-Москва сейчас - 10100 рублей

Ой, не смешите, ладно? Вы это красноярцам расскажите, если они вас после этого не побьют, можете считать, что вам сильно повезло.
Тут из Краснодара в Москву не могут улететь меньше, чем за 5-6 тыс. руб (в один конец), данные прошлой недели, при мне впереди стоящий покупал билеты, как раз искал подешевле, между прочим за 2 недели, обратный же билет у него вообще вышел за 7 т.р. А вы тут про Красноярск заливаете. Уж не Скай-линк ли? Тот еще развод, знаем, летали. По 43 дня вылететь рейс не может.
Кстати, уважаемый, а чего это вы билеты аж на октябрь-то смотрите? Не влом вам будет глянуть хотя бы на август месяц, так сказать, чтобы как в СССР за 21 день хотя бы. А вот на эти даты что-то я дешевле 25 т.р. не нашла.

Сообщение от Красный

Наглое лганье.

Это же Валли, чего вы возмущаетесь? Когда он правду-то говорил? Он даже во сне готов всячески обсерать страну, которая ему лично дала все, что он имеет.

Сообщение от Красный

претензия на оплату жилья у работодателя вызовет лишь нервный смех.

Так и есть, подтверждаю. Даже приличным и довольно неплохо оплачиваемым специалистам (80 т.р \мес) не обеспечивают жильем и не собираются его оплачивать, хотя принимают по контракту на работу в другой город. Родственник почти 2 года жил в гостиницах, бедняга.... А куда деваться? Другой-то работы нет, тем более за такие деньги.

Сообщение от Vadag

Не, книжки про строяки я не читал и не видел. А вот рассказы батька с матушкой и их друзей очень даже много послушал. Людей, которые после таких вот рабочих дней по кзоту, умудрялся еще у костра посидеть часик, называли героями или придурками(в шутку). Обычно просто отрубались.

Родителей слушай, да сам не плошай. Их опыт не абсолютен. И подобная картина в стройотрядах - редкость. Или же они просто настолько были физически слабы. что не в состоянии были выполнять обычную работу за 8 часов рабочего времени. Кзот действительно соблюдался свято. Иное дело было на шабашках. Но это вовсе не стройотряды, не путайте, плиз.

Сообщение от STARICHEK

андьюша, ты слишком молод, поэтому многое, что ты читаешь тебе не понятно, по этому делай выводы молча, не надо влезать в разговор старших, тем более когда понятия не имеешь очем речь.

Старичок, он же из тех яиц, которые убеждены, что знают жизнь лучше курицы....

Сообщение от Vadag

STARICHEK, не говорите, что мне делать, и я не скажу, куда вам идти (с)

Видите, вот это все, на что он способен.

[Vadag]

Сообщение от Соло

Вроде как-то вы сами про себя писали, что зарабатываете намного меньше этой цифры. Так что же вы делаете не так?

Вы что-то путаете. Впрочем, как обычно.

Сообщение от Соло

Кзот действительно соблюдался свято.

Клиника, чо. Соло, тут вам уже не только я сказал, как работали именно в стройотрядах. Да и стройотряды с шабашками перепутать довольно сложно, поскольку если в стройотряде отпахал лето, то осенью на картошку не едешь(по крайней мере, у нас в универе так было). А батек мой на картошку ни разу не ездил.

Сообщение от Соло

Судя по расценкам в КК, то нормальных каменщик -профи, привыкший к местной нехилой жаре, в общем и целом по кругу получает где-то около 25-30 т.р. за месяц - и это еще очень хорошая зарплата, ибо выходит она при работе без простоев, что нечасто бывает. У нынешнего "эффективного собственника" отчего-то простои бывают даже чаще, чем при плановой экономике.

Херовые какие-то каменщики, если без простоев больше 30-ти не зарабатывают. Или в Краснодаре наниматели полные говнюки и грязные эксплуататоры.

[Гудвин]

Сообщение от Wally

Маршрутки были и в союзе, в разных местах, я помню и в разных городах поволжья, и на юге, да и в ценытальных городах были, хоть и не массово, как сейчас.

В Ростове с начала 80-х
Рафик - 20 коп.
ГАЗ-24-02 (универсал) - 35коп

[Чёрный Дембель]

Сообщение от STARICHEK

док, в каком году вы первый раз увидели маршрутки ?

Году в 1980, как минимум, а то и раньше.

Сообщение от Красный

Молодому специалисту обязаны были предоставить жилье, если распределяли не в родном городе.

...в общаге, если места будут, а иначе - снимай квартиру.

[Красный]

Сообщение от Чёрный Дембель

Году в 1980, как минимум, а то и раньше.

В 1978 точно были.

Сообщение от Чёрный Дембель

...в общаге, если места будут, а иначе - снимай квартиру.

Дембель, смотри

МИНИСТЕРСТВО ВЫСШЕГО И СРЕДНЕГО СПЕЦИАЛЬНОГО
ОБРАЗОВАНИЯ СССР

ПРИКАЗ
от 30 июля 1980 г. N 870

О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
О МЕЖРЕСПУБЛИКАНСКОМ, МЕЖВЕДОМСТВЕННОМ И ПЕРСОНАЛЬНОМ
РАСПРЕДЕЛЕНИИ МОЛОДЫХ СПЕЦИАЛИСТОВ, ОКАНЧИВАЮЩИХ ВЫСШИЕ
И СРЕДНИЕ СПЕЦИАЛЬНЫЕ УЧЕБНЫЕ ЗАВЕДЕНИЯ

31. При несоответствии предоставленных министерствами или
ведомствами мест работы по специальности или квалификации,
приобретенной молодыми специалистами в учебном заведении, или
необеспечении их жилой площадью комиссия с ведома министерства или
ведомства, в ведении которого находится учебное заведение,
направляет молодых специалистов на другие места работы в
соответствии со специальностью и квалификацией.






55. Молодые специалисты обеспечиваются жилой площадью
(изолированным жилым помещением, на пользование которым заключен
договор жилищного найма) предприятием, учреждением, организацией,
в которое они направлены при распределении. Место в общежитии
является временной мерой обеспечения молодого специалиста жилой
площадью.
Молодые специалисты, направляемые на работу в учреждения
просвещения, культуры, здравоохранения, торговли, бытового
обслуживания, суда, прокуратуры и органов государственной
статистики, городские профессионально-технические учебные
заведения системы Госпрофобра СССР, учебные и спортивные
организации ДОСААФа СССР, в случае отсутствия ведомственной жилой
площади обеспечиваются жилой площадью местными Советами народных
депутатов по ходатайству соответствующих учреждений и организаций.
В таком же порядке обеспечиваются жилой площадью молодые
специалисты, получавшие стипендию за счет средств предприятий и
организаций, если они проживали до направления на учебу в
общежитии или на арендованной жилой площади.

http://pravo.levonevsky.org/baza/soviet/sssr3660.htm

Тут и речи нет о "снимай квартиру". Напротив - работодатель должен делать что угодно, но жилую площадь вынуть и положить.

[fausto]

Так и есть, подтверждаю. Даже приличным и довольно неплохо оплачиваемым специалистам (80 т.р \мес) не обеспечивают жильем и не собираются его оплачивать, хотя принимают по контракту на работу в другой город. Родственник почти 2 года жил в гостиницах, бедняга.... А куда деваться? Другой-то работы нет, тем более за такие деньги.

На кой хрен спецу с з/п 80 т.р. оплата жилья, если при таком доходе можно спокойно снимать хоть трешку и еще копить на собственную(если не Москва/Питер)? Или он сам не способен отыскать человека, сдающего квартиру?

[Красный]

Сообщение от fausto

На кой хрен спецу с з/п 80 т.р. оплата жилья, если при таком доходе можно спокойно снимать хоть трешку и еще копить на собственную(если не Москва/Питер)? Или он сам не способен отыскать человека, сдающего квартиру?

В том-то все и дело, что такой доход = (как правило) Москва/Питер.

[Spectator]

Сообщение от Красный

В том-то все и дело, что такой доход = (как правило) Москва/Питер.

Это уже мелочи))) Главное что теоретически - можно. Что по факту - жопа, это всё ерунда.

[fausto]

Сообщение от Красный

В том-то все и дело, что такой доход = (как правило) Москва/Питер.

Снимать 1-2 комнатную квартиру и в москве с 80 тыр более чем возможно

[Красный]

Сообщение от fausto

Снимать 1-2 комнатную квартиру и в москве с 80 тыр более чем возможно

Конечно, возможно. Двушку за половину этих 80-ти - пожалуйста. За что ты ее будешь снимать, если перестанешь получать 80, вот вопрос дня.

[Spectator]

Сообщение от fausto

Снимать 1-2 комнатную квартиру и в москве с 80 тыр более чем возможно

Ну, начнем с того что 80 "тыр" в Москве - это далеко не зарплата начинающего специалиста)))
Далее, на что уже "намекнул" Красный, если у тебя нет конуры, куда можно приткнуться на пару месяцев (это касается большинства иногородних) то при малейших эксцессах полетишь ты домой на поезде как миленький.
Что в Москве понимают КАК работодатели, ТАК и сдающие квартиры. (касательно последних - не только в Москве))))
Да и откуда Вы 80 "тыр" то взяли? Из Headhunter'а? Все прозаичнее. Увы, в Москве тоже понимают что людей хватает, разных, всяких, и платить просто так 80 тыщ за то что кто-то смог переместить свое тельце в столицу никто не будет)))

[Красный]

Сообщение от Spectator

Ну, начнем с того что 80 "тыр" в Москве - это далеко не зарплата начинающего специалиста)))
Далее, на что уже "намекнул" Красный, если у тебя нет конуры, куда можно приткнуться на пару месяцев (это касается большинства иногородних) то при малейших эксцессах полетишь ты домой на поезде как миленький.
Что в Москве понимают КАК работодатели, ТАК и сдающие квартиры. (касательно последних - не только в Москве))))
Да и откуда Вы 80 "тыр" то взяли? Из Headhunter'а? Все прозаичнее. Увы, в Москве тоже понимают что людей хватает, разных, всяких, и платить просто так 80 тыщ за то что кто-то смог переместить свое тельце в столицу никто не будет)))

Добавлю ко всему этому один нюанс. Снять квартиру за 40 в Москве - это не значит отдать 40, а значит отдать 120. 40 за первый месяц, 40 "за последний" и 40 - вознаграждение агенту.

[Spectator]

Сообщение от Красный

Добавлю ко всему этому один нюанс. Снять квартиру за 40 в Москве - это не значит отдать 40, а значит отдать 120. 40 за первый месяц, 40 "за последний" и 40 - вознаграждение агенту.

Да, это то что меня окончательно убило, когда я хотел было "выдвинуться" в Москву.

[Красный]

Сообщение от Spectator

Да, это то что меня окончательно убило, когда я хотел было "выдвинуться" в Москву.

Ну, не все так страшно. Можно же снять квартиру в ближайшем Подмосковье - это обойдется тысяч в 15 в месяц.
Вообще, если снимать квартиру за половину зарплаты - как было приведено - 40 квартира и 80 зарплата - всегда есть шанс стать продолжателем дела бездомного Маури. А если реальнее смотреть на вещи - ближнее Подмосковье (где и жить не в пример спокойнее) - то все гораздо проще и интереснее.

[Spectator]

Сообщение от Красный

Ну, не все так страшно. Можно же снять квартиру в ближайшем Подмосковье - это обойдется тысяч в 15 в месяц.
Вообще, если снимать квартиру за половину зарплаты - как было приведено - 40 квартира и 80 зарплата - всегда есть шанс стать продолжателем дела бездомного Маури. А если реальнее смотреть на вещи - ближнее Подмосковье (где и жить не в пример спокойнее) - то все гораздо проще и интереснее.

Да я сейчас всё уж понимаю, теперь я уже не хочу))) Спасибо за совет)
Ну и плюс - я лучше буду жить в провинции, но ездить на работу по часу - это не моё. В этом нет ничего ужасного, но вот на текущем уровне я не хочу этим заниматься. Москва красна, затягивает, аки болото, я знаю то. Но я лучше изредка, наездами)))

[Красный]

Сообщение от Spectator

Да я сейчас всё уж понимаю, теперь я уже не хочу))) Спасибо за совет)
Ну и плюс - я лучше буду жить в провинции, но ездить на работу по часу - это не моё. В этом нет ничего ужасного,

Ну, в этом нет ничего приятного, я бы сказал. Но тоже обойти можно

Сообщение от Spectator

но вот на текущем уровне я не хочу этим заниматься. Москва красна, затягивает, аки болото, я знаю то. Но я лучше изредка, наездами)))

Так это хорошо, что есть уровень, позволяющий отказаться от эмиграции. В конце девяностых, например, его не было.

[Spectator]

Сообщение от Красный

Ну, в этом нет ничего приятного, я бы сказал. Но тоже обойти можно

Машина?))) Тем более не моё.
Я достаточно амбициозный человек, и меня постоянно третируют москвой - типа - хуле ты не там. А меня после двух дней выворачивать начинает. Это я такой, безусловно, аборигенты то точно там как рыбы в воде. А я не могу. Вокзал, тишина, спокойствие.

Сообщение от Красный

Так это хорошо, что есть уровень, позволяющий отказаться от эмиграции. В конце девяностых, например, его не было.

Да ладно, был. Хотя я понимаю о чем ты говоришь, я тогда еще был слишком молод, иначе бы тоже был бы в Москве. Но институт, экзамены, сессия (с)

[Красный]

Сообщение от Spectator

Машина?))) Тем более не моё.

Можно и без машины, главное - выбор места жительства в ближайшем Подмосковье.

Я достаточно амбициозный человек, и меня постоянно третируют москвой - типа - хуле ты не там.

Тех, кто третирует - надо сразу посылать. Потому, что не их дело собачье - кто и где есть. На мой взгляд.

Да ладно, был. Хотя я понимаю о чем ты говоришь, я тогда еще был слишком молод, иначе бы тоже был бы в Москве. Но институт, экзамены, сессия (с)

Об этом и речь. Конкретную работу (не подработку) тебе пришлось искать позже. Когда она уже более-менее была.

[Gorilla]

А у меня сослуживец поехал Камазы чинить. Где-то там его поселили.

[Wally]

Сообщение от Красный

Дембель, смотри


Цитата:
МИНИСТЕРСТВО ВЫСШЕГО И СРЕДНЕГО СПЕЦИАЛЬНОГО
ОБРАЗОВАНИЯ СССР

ПРИКАЗ
от 30 июля 1980 г. N 870

О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
О МЕЖРЕСПУБЛИКАНСКОМ, МЕЖВЕДОМСТВЕННОМ И ПЕРСОНАЛЬНОМ
РАСПРЕДЕЛЕНИИ МОЛОДЫХ СПЕЦИАЛИСТОВ, ОКАНЧИВАЮЩИХ ВЫСШИЕ
И СРЕДНИЕ СПЕЦИАЛЬНЫЕ УЧЕБНЫЕ ЗАВЕДЕНИЯ

Уй, вот только не надо прикидываться наивной тургеневской девушкой... мало ли что где написано.

А в реальности было вот так -

Лучшая ситуация - о, молодой специалист! Вот тебе направление в общежитие! - А как же жилье? - А также! Поставим на очередь, получишь года через 4-5. У нас на предприятии специалисты с опытом и поболее ждут.
На, распишись вот здесь, что жильем обеспечили.

Худшая ситуация - о, молодой специалист! Ну на, подписывай документы, и с понедельника на работу! - А как же жилье? - А никак! Общага у нас есть, но там мест нет. Поставим на очередь, жди, может через год что будет... - А как же так, ведь полагается? - Ну нету, вот и все. Хочешь отказаться? Имеешь право. МОжем подписать бумаги и езжай в министерство, там согласятся и получишь свободное распределение. Езжай куда хочешь.

Совсем хреновая ситуация - о, молодой специалист! Отлично, с приездом, с понедельника на полный график. - А жилье? - Какое жилье? У нас ничего нет. Напишем справку, иди в горсовет, поставят на очередь. - А как же закон? - А вот так. не хочешь, можешь отказаться. Мы подпишем, езжай в министерство и получишь открепление.

Все три ситуации реальны, и произошли с моими однокашниками после распределения в тех местах куда их направили.
Оно конечно свободное распределение может кому и понравится, но жилья это не прибавляло.
Скажу сразу, во всех трех случаях специалисты покинули "гостеприимные места". Во втором и третьем случае сразу. В первом - через год, с осознанием реальных перспектив и поиском другого места работы.

В первое был направлен молодой человек, приехавший учиться из какого-то Усть-Зажопинска, очень неглупый парень. И получивший направление в город Омутнинск, на завод биопрепаратов, так как специальность была - биофизик. Там хоть общагу дали.
Во-второе парень, приехавший из станицы Прохладная, Ставропольского края.
В-третье, девушка из степей Украины.
Вернуться домой они не могли, там такие специалисты не требовались, там им работы просто не было совсем.

Все трое с откреплением окончили в разных научных центрах вокруг Москвы - Протвино, Серпухов и т.д. Естественно БЕЗ жилья, на съемном, и лишь одному дали быстро (но не сразу) общагу.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Красный

55. Молодые специалисты обеспечиваются жилой площадью
(изолированным жилым помещением, на пользование которым заключен
договор жилищного найма) предприятием, учреждением, организацией,
в которое они направлены при распределении. Место в общежитии
является временной мерой обеспечения молодого специалиста жилой
площадью.

Нет ничего долговечнее временного - кому, как не нам, этого не знать....
На бумаге оно всегда гладко выходило и до сих пор выходит.

[Красный]

Сообщение от Wally

Уй, вот только не надо прикидываться наивной тургеневской девушкой... мало ли что где написано.

Вот именно, что "уй"

Сообщение от Wally

А в реальности было вот так -

Лучшая ситуация - о, молодой специалист! Вот тебе направление в общежитие! - А как же жилье? - А также! Поставим на очередь, получишь года через 4-5. У нас на предприятии специалисты с опытом и поболее ждут.
На, распишись вот здесь, что жильем обеспечили.

Худшая ситуация - о, молодой специалист! Ну на, подписывай документы, и с понедельника на работу! - А как же жилье? - А никак! Общага у нас есть, но там мест нет. Поставим на очередь, жди, может через год что будет... - А как же так, ведь полагается? - Ну нету, вот и все. Хочешь отказаться? Имеешь право. МОжем подписать бумаги и езжай в министерство, там согласятся и получишь свободное распределение. Езжай куда хочешь.

Совсем хреновая ситуация - о, молодой специалист! Отлично, с приездом, с понедельника на полный график. - А жилье? - Какое жилье? У нас ничего нет. Напишем справку, иди в горсовет, поставят на очередь. - А как же закон? - А вот так. не хочешь, можешь отказаться. Мы подпишем, езжай в министерство и получишь открепление.

Все три ситуации реальны, и произошли с моими однокашниками после распределения в тех местах куда их направили.
Оно конечно свободное распределение может кому и понравится, но жилья это не прибавляло.
Скажу сразу, во всех трех случаях специалисты покинули "гостеприимные места". Во втором и третьем случае сразу. В первом - через год, с осознанием реальных перспектив и поиском другого места работы.

В первое был направлен молодой человек, приехавший учиться из какого-то Усть-Зажопинска, очень неглупый парень. И получивший направление в город Омутнинск, на завод биопрепаратов, так как специальность была - биофизик. Там хоть общагу дали.
Во-второе парень, приехавший из станицы Прохладная, Ставропольского края.
В-третье, девушка из степей Украины.
Вернуться домой они не могли, там такие специалисты не требовались, там им работы просто не было совсем.

Все трое с откреплением окончили в разных научных центрах вокруг Москвы - Протвино, Серпухов и т.д. Естественно БЕЗ жилья, на съемном, и лишь одному дали быстро (но не сразу) общагу.

То есть, иными словами, Wally, если тебе вместо жилья давали открепление, т.е. свободу - тебе это не нравилось?

[Spectator]

Сообщение от Красный

Тех, кто третирует - надо сразу посылать. Потому, что не их дело собачье - кто и где есть. На мой взгляд.

Ну этому искусству не меня учить)) справляюсь))

Сообщение от Красный

Об этом и речь. Конкретную работу (не подработку) тебе пришлось искать позже. Когда она уже более-менее была.

Нет, на самом деле на работу я устроился ровно за месяц до поступления. Так получилось, тупо увидел объявление, тупо попробовал - взяли. Это было не от нужды, я устроился по специальности (которой у меня еще не было). Хотя и хуже не стало - жил бедненько но счастливо (с) )))

[Красный]

Сообщение от Spectator

Ну этому искусству не меня учить)) справляюсь))

Да я и не учу, так, высказался

Сообщение от Spectator

Нет, на самом деле на работу я устроился ровно за месяц до поступления. Так получилось, тупо увидел объявление, тупо попробовал - взяли. Это было не от нужды, я устроился по специальности (которой у меня еще не было). Хотя и хуже не стало - жил бедненько но счастливо (с) )))

Это называется везение, в общем-то. Все индивидуально, для меня, например, выходом из сложного положения явился переезд. И выбора на тот момент - не было.

[Spectator]

Сообщение от Красный

Это называется везение, в общем-то. Все индивидуально, для меня, например, выходом из сложного положения явился переезд. И выбора на тот момент - не было.

Это я понимаю. Нет, Это не было везением, это был еще 97 год, тогда бы и мама меня прокормила. Везением было когда я нашел работу "с иностранным капиталом" в 99... иначе бы до 2001-2002 точно бы сосал лапу. А так - отделался легким испугом.

[Wally]

Сообщение от Красный

То есть, иными словами, Wally, если тебе вместо жилья давали открепление, т.е. свободу - тебе это не нравилось?

Нравилось-ненравилось - это категория расплывчатая...
Жилья-то это не прибавляло. Собственно я только об этом и хотел сказать... молодые специалисты в лучшем случае оказывались в общагах, с неясными перспективами, а зачастую вообще в свободном полете.
Вот и все.
Чтобы не рассказывали байки об обеспечении жильем молодых специалистов.