Вернуться   Большой Воронежский Форум > AUTO.BVF.RU Большой Воронежский автофорум > Основные разделы > » Воронежский автомобильный форум

» Воронежский автомобильный форум Обсуждаем автомобили и всё,что с ними связано.

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.05.2019, 09:54   #5491
Форумец
 
Регистрация: 03.06.2002
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,002
Цитата:
Сообщение от onanimus Посмотреть сообщение
а откуда тогда у этого воронежца возьмутся деньги на ПП ?
у кого нет денег на нормальный ОТ - денег на бензин/ТО/ОСАГО/etc тем более нет, так что вопрос о ПП даже не возникает.
gdv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2019, 10:13   #5492
interceptor
 
Аватар для SnakebytE
 
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: 36rus
Возраст: 43
Сообщений: 2,608
Цитата:
Сообщение от gdv Посмотреть сообщение
у кого нет денег на нормальный ОТ - денег на бензин/ТО/ОСАГО/etc тем более нет, так что вопрос о ПП даже не возникает.
просто кто то там в администрации настолько уже связь с реальностью потерял что решил вдруг считать чужие деньги в чужих кошелечках)))))
не ваше дело у кого на что есть деньги. хотите платные парковки - стройте их. утыкав весь город запрещающими знаками загнать автомобилистов на платные места не выйдет) как только дремучие колхозаны в администрации это поймут - все станет на свои места)))
а рассказывать тут за блага в других странах и городах это канешн мощно, напоминает американский пирог и рыжую девочку с флейтой - "а у нас в оркестре.....")))) так и местные адепты парковок)
SnakebytE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2019, 10:27   #5493
Xtreme Gamer
 
Аватар для OLEG2706
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: ни здесь и ни там
Сообщений: 348
Цитата:
Сообщение от gdv Посмотреть сообщение
имеем что имеем.
Не имеем а нас имеют!

Цитата:
Сообщение от gdv Посмотреть сообщение
боюсь что на оплату нормального ОТ у среднестатистического воронежца денег не хватит.
С чего так решили? Если Вы так оценили платёжеспособность то
Цитата:
Сообщение от gdv Посмотреть сообщение
цена парковки должна обеспечивать 85% заполнение.
какая это цена? 5-10руб/час наверное при заполняемости.
Или как сейчас Вам нравиться больше?

Цитата:
Сообщение от gdv Посмотреть сообщение
это дорого и ничего не даст, постройка паркингов привлечет еще большее количество нищебродов, это тупиковый путь.
Кто для Вас нищеброд? Наверно это те кто пригоняет свою тарантайку и ставит на весь день в центре.
Цитата:
Сообщение от gdv Посмотреть сообщение
не будет у нас ничего нового, вопрос только в грамотности реализации.
Ну с грамотной реализации и надо начинать было. Но вышло всё через .опу
Раз Вы так переживаете за эти парковки то ждите когда нибудь и на вашей улице будет праздник может не скоро конечно. Ну в нынешнем виде инициатива претерпела полное фиаско надеюсь Вы это понимаете.
OLEG2706 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2019, 20:22   #5494
Форумец
 
Регистрация: 03.06.2002
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,002
Цитата:
Сообщение от OLEG2706 Посмотреть сообщение
Не имеем а нас имеют!
ну что касается центра, то имеет нас еще сильно дореволюционная планировка города. скажите еще "спасибо" что половину города снесло войной, а то было бы как в саратове, хибара на хибаре с узкими проездами...


Цитата:
С чего так решили? Если Вы так оценили платёжеспособность то
какая это цена? 5-10руб/час наверное при заполняемости.
Или как сейчас Вам нравиться больше?
по уму, выставляется какая-то цена, и анализируется результат, если загрузка меньше - цена уменьшается, если больше - увеличивается. но это же по уму, не про наших градоначальников.

Цитата:
Кто для Вас нищеброд? Наверно это те кто пригоняет свою тарантайку и ставит на весь день в центре.
сложно скзать. позволить себе ездить на работу в центр на машине могут более-менее обеспеченные люди. но из тех кто ездил - за 4500р в месяц жаба задушила чуть менее чем всех.

Цитата:
Ну с грамотной реализации и надо начинать было. Но вышло всё через .опу
Раз Вы так переживаете за эти парковки то ждите когда нибудь и на вашей улице будет праздник может не скоро конечно. Ну в нынешнем виде инициатива претерпела полное фиаско надеюсь Вы это понимаете.
я не переживаю. я привык, и чуда от наших упырей не жду. пока нашел себе место где можно парковаться бесплатно, если его накроют - купло недорогую машину на армянских номерах. а может и жабу придушу. или дождусь автобусов по расписанию, да с кондеем
gdv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2019, 20:25   #5495
Форумец
 
Регистрация: 03.06.2002
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,002
Цитата:
Сообщение от SnakebytE Посмотреть сообщение
просто кто то там в администрации настолько уже связь с реальностью потерял что решил вдруг считать чужие деньги в чужих кошелечках)))))
не ваше дело у кого на что есть деньги. хотите платные парковки - стройте их. утыкав весь город запрещающими знаками загнать автомобилистов на платные места не выйдет) как только дремучие колхозаны в администрации это поймут - все станет на свои места)))
а рассказывать тут за блага в других странах и городах это канешн мощно, напоминает американский пирог и рыжую девочку с флейтой - "а у нас в оркестре.....")))) так и местные адепты парковок)
как только законодательство урегулируют и перережут ту тонкую ниточку, из-за которой пока не получается штрафовать - сразу 99% леммингов построятся в стройные ряды и замаршируют в указанном направлении. 1% бунтарей погоды не сделают. те кто ездят на машинах - имеют что терять, и покорно сделают все что им скажут.
gdv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2019, 20:56   #5496
Форумец
 
Аватар для Dogina67
 
Регистрация: 26.05.2013
Возраст: 57
Сообщений: 571
Цитата:
Сообщение от gdv Посмотреть сообщение
как только законодательство урегулируют и перережут ту тонкую ниточку, из-за которой пока не получается штрафовать - сразу 99% леммингов построятся в стройные ряды и замаршируют в указанном направлении. 1% бунтарей погоды не сделают. те кто ездят на машинах - имеют что терять, и покорно сделают все что им скажут.
+100% Но пока можно прослыть знатным бунтарем и борцом за народ.
Dogina67 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2019, 21:21   #5497
Xtreme Gamer
 
Аватар для OLEG2706
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: ни здесь и ни там
Сообщений: 348
Цитата:
Сообщение от gdv Посмотреть сообщение
99% леммингов построятся в стройные ряды и замаршируют в указанном направлении. 1% бунтарей погоды не сделают. те кто ездят на машинах - имеют что терять, и покорно сделают все что им скажут.
Вы, Damon и пару других персонажей будете всегда маршировать за платные парковки даже не сомневаюсь)
OLEG2706 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2019, 22:16   #5498
Форумец
 
Аватар для Dogina67
 
Регистрация: 26.05.2013
Возраст: 57
Сообщений: 571
Я работаю в центре. Сейчас хоть вторым рядом не встают и место найти можно для остановки в метрах 100 от необходимого.
Dogina67 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2019, 22:19   #5499
Форумец
 
Регистрация: 03.06.2002
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,002
Цитата:
Сообщение от OLEG2706 Посмотреть сообщение
Вы, Damon и пару других персонажей будете всегда маршировать за платные парковки даже не сомневаюсь)
я марширую против. но я понимаю что это "борьба муравья с готическим стилем" (с)
gdv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2019, 23:46   #5500
Мозг беседки
 
Аватар для Бот Таргитaя
 
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 2,337
Цитата:
Сообщение от OLEG2706 Посмотреть сообщение
постройте многоуровневые или подземные паркинги.
А кто за ними следить будет? Обслуживание, ремонт - стоят денег. "Кто оплачивать будет?" (с) И.В.Бунша
Бот Таргитaя вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2019, 00:14   #5501
Форумец
 
Регистрация: 24.08.2015
Возраст: 46
Сообщений: 3,403
Цитата:
Сообщение от gdv Посмотреть сообщение
ну что касается центра, то имеет нас еще сильно дореволюционная планировка города. скажите еще "спасибо" что половину города снесло войной, а то было бы как в саратове, хибара на хибаре с узкими проездами...
А может достаточно вместо виртуальных эскизов будущего говнометро приземлиться с небес и сделать выделенку для трамвая по всем дорогам, в т.ч. по узким улочкам и переулкам? Половина северного пересядет на такой трамвай, всяко лучше за 15 мин доехать в любое время до площади, чем час в собственном корыте просидеть )
Когда в европе к этому пришли? Вот от той даты и мы лет через 50 придем.
abshch вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2019, 00:20   #5502
Форумец
 
Регистрация: 08.08.2007
Возраст: 65
Сообщений: 6,977
Цитата:
Сообщение от Бот Таргитaя Посмотреть сообщение
Обслуживание, ремонт - стоят денег. "Кто оплачивать будет?" (с) И.В.Бунша
Ответ давно имеется:

Цитата:
Полномочия органов местного самоуправления в области обеспечения безопасности дорожного движения являются расходными обязательствами муниципальных образований.


Источник сознательно не называю ввиду его очевидности..
knn36 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2019, 00:39   #5503
Registered User
 
Регистрация: 12.11.2012
Адрес: Шомбала-лала-ла
Возраст: 33
Сообщений: 5,306
Цитата:
Сообщение от gdv Посмотреть сообщение
у кого нет денег на нормальный ОТ - денег на бензин/ТО/ОСАГО/etc тем более нет, так что вопрос о ПП даже не возникает.
я спрашивал про другое
повторю вопрос:
Цитата:
Сообщение от onanimus Посмотреть сообщение
а откуда тогда у этого воронежца возьмутся деньги на ПП ?
?
onanimus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2019, 12:11   #5504
Отморозок
 
Аватар для Schumi
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Кабак.
Сообщений: 5,986
Цитата:
Сообщение от abshch Посмотреть сообщение
Половина северного пересядет на такой трамвай, всяко лучше за 15 мин доехать в любое время до площади, чем час в собственном корыте просидеть
Если трамвайные пути не будут полностью развязаны от дорог общего пользования, то трамвай на них будет стоять в той же самой пробке, что и собственные корыта, которые вылезут на эти трамвайные пути. 15 минут - это только в воспаленном воображении некоего кудрявого москвича.
Schumi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2019, 14:09   #5505
Форумец
 
Регистрация: 03.06.2002
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,002
Цитата:
Сообщение от onanimus Посмотреть сообщение
я спрашивал про другое
повторю вопрос:

?
любитель риторических вопросов детектед
gdv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2019, 14:29   #5506
Registered User
 
Регистрация: 12.11.2012
Адрес: Шомбала-лала-ла
Возраст: 33
Сообщений: 5,306
Цитата:
Сообщение от gdv Посмотреть сообщение
любитель риторических вопросов детектед
клоун детекдед
onanimus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2019, 12:06   #5507
Мозг беседки
 
Аватар для Бот Таргитaя
 
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 2,337
Цитата:
Сообщение от knn36 Посмотреть сообщение
Ответ давно имеется:
Вот именно!! Поэтому отбросим в сторону мысль, что в администрации одни идиоты сидят (как несостоятельную) и прикинем, что для бюджета менее разорительно построить и содержать - асфальтовую разрисованную площадку или многоуровневое строение со всеми коммуникациями?
Бот Таргитaя вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2019, 19:35   #5508
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Воронеж
Возраст: 37
Сообщений: 28,010
Цитата:
Сообщение от abshch Посмотреть сообщение
А может достаточно вместо виртуальных эскизов будущего говнометро приземлиться с небес и сделать выделенку для трамвая по всем дорогам, в т.ч. по узким улочкам и переулкам?
это самая здравая идея, так как вожделенное расширение дорог, ради которого трамвай убирали, только усугубило проблему пробок, то лучше отборать эти полосы обратно под трамвай. Но только при условии человеческой организации трамвайного движения.


Цитата:
Сообщение от Dogina67 Посмотреть сообщение
+100% Но пока можно прослыть знатным бунтарем и борцом за народ.
пока большинство слывет великовозрастными детками


Цитата:
Сообщение от OLEG2706 Посмотреть сообщение
Вы, Damon и пару других персонажей будете всегда маршировать за платные парковки даже не сомневаюсь)
Будем, будем


Цитата:
Сообщение от Schumi Посмотреть сообщение
то трамвай на них будет стоять в той же самой пробке, что и собственные корыта, которые вылезут на эти трамвайные пути
сделать рельсы и дорогу на разных уровнях, кроме остановок. а где возможно (как раньше на матросова и южно-моравской) в стороне от дороги.
DAMON вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2019, 20:13   #5509
Форумец
 
Аватар для Ajax
 
Регистрация: 10.10.2003
Адрес: Воронеж
Возраст: 56
Сообщений: 2,168
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
лучше отборать эти полосы обратно под трамвай. Но только при условии человеческой организации трамвайного движения.
Организация трамвайного движения может быть сколь угодно хорошей, но всегда найдётся очередной или БЧД (потому что может), или гипертаз (потому что ннада), и будет трамвай снова тем видом транспорта, на котором невозможно доехать куда требуется. У нас ведь именно это и убило трамвай, несмотря на то, что в Воронеже была одна из лучших трамвайных сетей в России.
Ajax вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2019, 20:15   #5510
Форумец
 
Аватар для Ajax
 
Регистрация: 10.10.2003
Адрес: Воронеж
Возраст: 56
Сообщений: 2,168
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
сделать рельсы и дорогу на разных уровнях, кроме остановок
Но у нас же народ поворачивает не там, где можно, а там, где правая передняя пятка указала...
Ajax вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2019, 20:39   #5511
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Воронеж
Возраст: 37
Сообщений: 28,010
Цитата:
Сообщение от Ajax Посмотреть сообщение
Но у нас же народ поворачивает не там, где можно, а там, где правая передняя пятка указала...
пару пятитысячных штрафов с камер помогут умерить пыл, не при царе горохе живем


Цитата:
Сообщение от Ajax Посмотреть сообщение
Организация трамвайного движения может быть сколь угодно хорошей, но всегда найдётся очередной или БЧД (потому что может), или гипертаз (потому что ннада)
оправдание, чтоб ничего и никогда не делать найти можно всегда


Цитата:
Сообщение от Ajax Посмотреть сообщение
У нас ведь именно это и убило трамвай
нет, у нас убили трамвай маршнуточное лобби и коррупция
DAMON вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2019, 20:47   #5512
HappyHusband
 
Аватар для Жентос
 
Регистрация: 10.03.2007
Возраст: 39
Сообщений: 8,580
Цитата:
Сообщение от Ajax Посмотреть сообщение
Но у нас же народ поворачивает не там, где можно, а там, где правая передняя пятка указала...
Так поворачивать с трамвайных путей надо. В любом случае, машины лезть будут
Жентос вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2019, 21:45   #5513
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Воронеж
Возраст: 37
Сообщений: 28,010
Цитата:
Сообщение от Жентос Посмотреть сообщение
Так поворачивать с трамвайных путей надо. В любом случае, машины лезть будут
только, если они на 1 уровне с проезжей частью, иначе на них вообще заезжать нельзя
DAMON вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2019, 22:27   #5514
Форумец
 
Аватар для Ajax
 
Регистрация: 10.10.2003
Адрес: Воронеж
Возраст: 56
Сообщений: 2,168
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
пару пятитысячных штрафов с камер помогут умерить пыл, не при царе горохе живем
Хотелось бы, но там, где сейчас больше всего камер стоит, всё равно эта хренатень постоянно творится. И на Московском проспекте, и на Вогресовском мосту.

Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
нет, у нас убили трамвай маршнуточное лобби и коррупция
Увы, он убился от того, что на нём почти перестали ездить. Мне трамвайчик очень нравился, но последний год его существования даже я на нём не ездил, потому как до работы никогда не доезжал, и деньги за проезд там никогда не возвращали

Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
оправдание, чтоб ничего и никогда не делать найти можно всегда
Давай посмотрим на такой город, как Курск. Там трамвай живой. И добрая половина маршрутов идёт там, где вообще ничего другого нет и волки ср@ть боятся. Только выезжает на общие улицы - сразу начинаются блондинки на красненьких машинках на путях и прочая хрень. У нас в наличии возможен, увы, лишь второй вариант. Разве что отдать под трамвайные пути места платных парковок - ну дык кто же их отдаст... Поэтому альтернативы метро просто не вижу.
Ajax вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2019, 22:49   #5515
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Воронеж
Возраст: 37
Сообщений: 28,010
Цитата:
Сообщение от Ajax Посмотреть сообщение
Увы, он убился от того, что на нём почти перестали ездить
на нем перестали ездить, потому что его качество скатилось в говно, так как в него перестали вкладывать деньги. То же самое сейчас происходит с троллейбусом


Цитата:
Сообщение от Ajax Посмотреть сообщение
Давай посмотрим на такой город, как Курск. Там трамвай живой. И добрая половина маршрутов идёт там, где вообще ничего другого нет и волки ср@ть боятся. Только выезжает на общие улицы - сразу начинаются блондинки на красненьких машинках на путях и прочая хрень.
опять же, нежелание отвествтенных лиц что-то делать - не проблема трамвая, как транспорта, да и он в любом случае уделает пазики
DAMON вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.05.2019, 17:46   #5516
Отморозок
 
Аватар для Schumi
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Кабак.
Сообщений: 5,986
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
сделать рельсы и дорогу на разных уровнях, кроме остановок. а где возможно (как раньше на матросова и южно-моравской) в стороне от дороги.
Ну это и называется либо "метро", либо "легкорельсовый транспорт", нет?

Цитата:
Сообщение от Ajax Посмотреть сообщение
Организация трамвайного движения может быть сколь угодно хорошей, но всегда найдётся очередной или БЧД (потому что может), или гипертаз (потому что ннада), и будет трамвай снова тем видом транспорта, на котором невозможно доехать куда требуется.
О чем и разговор.

Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
опять же, нежелание отвествтенных лиц что-то делать - не проблема трамвая, как транспорта, да и он в любом случае уделает пазики
Ты знаешь, мне бы хотелось иметь вещь, которая работает, а не хорошо выглядит в виде отчета на бумаге. Трамвай у нас будет работать только в том случае, если рельсы на протяжении всего маршрута будут отделены от дорог общего пользования препятствием, которое не сможет преодолеть "Кукурузер". Во всех иных случаях он будет стоять в той же пробке, что и личные повозки.

Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
пару пятитысячных штрафов с камер помогут умерить пыл, не при царе горохе живем
Ехал на такси от главного корпуса ВГУ до "Олимпика", вечером ближе к ночи. Начиная от Памятника и до "Олимпика" меньше 130 км/ч у таксиста скорость не опускалась. Сколько камер он там проехал?
Schumi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.05.2019, 17:51   #5517
Форумец
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Центр земли
Сообщений: 4,040
Цитата:
Сообщение от Schumi Посмотреть сообщение
Ехал на такси от главного корпуса ВГУ до "Олимпика", вечером ближе к ночи. Начиная от Памятника и до "Олимпика" меньше 130 км/ч у таксиста скорость не опускалась. Сколько камер он там проехал?
2: у Рая и у МП.
Б.Е.А. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.05.2019, 19:16   #5518
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Воронеж
Возраст: 37
Сообщений: 28,010
Цитата:
Сообщение от Schumi Посмотреть сообщение
Ну это и называется либо "метро", либо "легкорельсовый транспорт", нет?
нет, это просто трамвайные пути на разных уровнях (это не значит, что разница в 100500 метров должна быть)

Цитата:
Сообщение от Schumi Посмотреть сообщение
Трамвай у нас будет работать только в том случае, если рельсы на протяжении всего маршрута будут отделены от дорог общего пользования препятствием, которое не сможет преодолеть "Кукурузер"
в других городах стоят? единичные случае с отдельными долбойобами не в счет. Или ты думаешь, Воронеж, какой-то особенный?

Цитата:
Сообщение от Schumi Посмотреть сообщение
Ехал на такси от главного корпуса ВГУ до "Олимпика", вечером ближе к ночи. Начиная от Памятника и до "Олимпика" меньше 130 км/ч у таксиста скорость не опускалась. Сколько камер он там проехал?
рад за тебя, только, может у него машина по доверенности на дядю ахмета из дагестана оформлена, но опять же это не тенденция, опять отдельные случаи притягиваешь
DAMON вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.05.2019, 19:37   #5519
Форумец
 
Регистрация: 03.06.2002
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,002
идите трамвай поминать в отдельную тему, ну сколько можно флудить
gdv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.05.2019, 20:28   #5520
Отморозок
 
Аватар для Schumi
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Кабак.
Сообщений: 5,986
Цитата:
Сообщение от Б.Е.А. Посмотреть сообщение
2: у Рая и у МП.
И ему было на них глубоко похрен.

Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
Или ты думаешь, Воронеж, какой-то особенный?
Особенный относительно чего? Относительно Москвы - весьма и весьма особенный, там, говорят, и за парковку в неположенном месте штраф впаять могут. У нас пока как-то полшестого.

Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
опять отдельные случаи притягиваешь
Правильно, трамвай - это даже не троллейбус, именно что одного-единственного "отдельного случая" на пути будет достаточно, чтобы парализовать всю линию, только до трамваефилов это никак не доходит.
Schumi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:12. Часовой пояс GMT +3.