Нужно ли повышать пенсионный возраст ?

[DAMON]

Сообщение от Archy

С хрена ли?

ты деньги под подушкой до пенсии будешь прятать?

[Archy]

DAMON, где я их прячу дело моё но явно не в наших банках

[sasa2006]

вот Путин и до европейских пенсионеров дотянулся:


Кристин Лагард начала свою работу в качестве руководителя главной финансовой структуры Евросоюза — Европейского центрального банка — с жесткого заявления. Она предложила европейцам аналог известного выбора между жизнью и кошельком, причем выбор уже сделан за них.
В своем интервью на французском радио RTL, которое вышло в эфир на прошлой неделе, Лагард твердо обозначила желание продолжить политику своего предшественника Марио Драги и сформулировала интересный ответ на критику действий ЕЦБ со стороны пенсионных фондов и тех европейцев, чьи накопления уже не могут приносить им доходы из-за отрицательных процентных ставок.
Цитата по Financial Times: "Мы должны быть более счастливы от того, что имеем работу, чем от того, что имеем защиту наших сбережений. Думаю, что именно это является духом монетарной политики, которую определили мои предшественники, и я думаю, что они сделали довольно полезный выбор", — заявила бывшая руководительница МВФ.

Это поразительное в своей честности признание: перед Евросоюзом, оказывается, стоял выбор между "защитой сбережений" и кризисом трудоустройства, и за сохранение рабочих мест было заплачено уничтожением возможности получения дохода с помощью сбережений. У этого есть прямое и совсем не очевидное последствие, о котором не сказала Лагард, но о котором буквально кричат европейские пенсионные фонды: вчерашняя и сегодняшняя политика Европейского центрального банка приведет к тому, что европейцы лишатся обещанных пенсий.
Агентство деловой информации Bloomberg описывает проблему, с которой сталкиваются все пенсионные фонды, но которая особенно ярко проявляется в Евросоюзе с его отрицательными процентными ставками по евро:
Пенсионеры на акции протеста в Мадриде, требующие увеличить пенсии, Испания. 1 марта 2018
20 июня 2018, 08:00
Годы берут свое. Как долгожители разрушат мировую экономику
"Некогда немыслимый спад в доходности глобальных облигаций заставляет пенсионные фонды покупать облигации, предлагающие отрицательную доходность, что ставит под угрозу финансовое обеспечение будущих пенсионеров. (Финансовые) учреждения США, управляющие пенсионными сбережениями на триллионы долларов, в том числе пенсионная система государственных служащих штата Калифорния, снижают ожидаемые доходы. Государственный пенсионный инвестиционный фонд Японии, крупнейший в мире, предупредил, что управляющие капиталом рискуют потерями по всем классам активов. В Европе пенсионные фонды могут быть вынуждены сократить пенсии, частично из-за снижения (процентных) ставок".
"Настоящим безумием является то, что пенсионные фонды вынуждены инвестировать в активы, которые гарантированно потеряют (деньги), — заявил Марк Даудинг, директор по инвестициям в BlueBay Asset Management, финансовой компании, которая управляет в том числе пенсионным фондом. — Это финансовый вандализм, и правительство и центральные банки должны осознать это".

Позиция Лагард указывает на то, что у нее есть четкое осознание произошедшего, но нет никакого желания что-то менять. С ее точки зрения, расплатиться снижением пенсий завтра (и доходов для всех, кто отложил хоть какие-то деньги) за социальную стабильность сегодня — это очень хорошая идея. Нужно подчеркнуть, что речь не идет о каких-то рисках, которые относятся к далекому будущему. Проблемы пенсионных фондов в Евросоюзе начинаются уже сейчас, и это не оценка российских журналистов, а мнение руководителей пенсионных фондов. Наиболее наглядный пример — это ситуация в Голландии, чья пенсионная система считается едва ли не образцовой.
Bloomberg сообщает: "Питер Боргдорф из голландского фонда PFZW (активы под управлением — 161 миллиард евро. — Прим. авт.) обвинил "все более низкую процентную ставку по евро" в том, что коэффициент покрытия его фонда в конце июля составил 94,8%. "Финансовое положение PFZW начинает становиться тяжелым, — написал Боргдорф в своем блоге. — Пенсионное сокращение в 2021 году уже давно нам угрожает. Но если в конце этого года у нас будет коэффициент покрытия ниже 94%, мы должны будем снизить пенсии уже в следующем году".
Кристин Лагард
21 октября, 12:27
Стабильность на рынке не должна зависеть от твитов Трампа, заявила Лагард
Коэффициент покрытия, о котором говорит руководитель одного из крупнейших пенсионных фондов Европы, — это (если грубо) соотношение активов фонда к обязательствам по пенсионным выплатам. Соотношение в 94% означает, что фонд уже должен пенсионерам больше, чем у него есть денег, а значит, единственный способ избежать банкротства — снижение пенсионных выплат. Кстати, в голландском случае государство гарантирует пенсионерам только выплату в размере 50% от минимальной месячной оплаты труда, поэтому рассчитывать на то, что "бюджет всех спасет", не приходится.
По оценке специализированного издания Investments and Pensions Europe, двум ведущим голландским пенсионным фондам придется сократить пенсии в 2020 году на 6,7% и 4,5%.

Если Европейский центральный банк будет и дальше опускать процентные ставки по евро в отрицательную зону, то ситуации с пенсионными схемами станут ухудшаться еще быстрее, а пенсии будут падать вместе с доходностями по депозитам в евро. Аналогичные тенденции сейчас можно заметить практически во всех пенсионных системах западного мира, но Европа продвинулась дальше всего из-за той активности, с которой предшественник Лагард на капитанском мостике главной европейской финансовой структуры занимался "стимулированием экономики".
Если описывать эту стратегию схематично, то получается следующий подход: ЕЦБ снижал процентные ставки по евро и выкупал (и продолжает выкупать) с рынка государственные и корпоративные облигации как раз для того, чтобы лишить пенсионеров, рядовых европейцев, а также европейский бизнес возможности создавать сбережения с помощью консервативных инструментов — депозитов, надежных облигаций и так далее. Это делалось, чтобы заставить их тратить деньги, а не сберегать, что, по логике европейских чиновников, должно было привести к преодолению кризиса и росту европейской экономики. Такая мера задумывалась как временная, и ее предполагаемый эффект должен был реализоваться до того, как наступит горькое пенсионное похмелье, — но временная мера теперь стала постоянной.
Европейским пенсионерам предстоит столкнуться с падением пенсий, а сами европейцы массово переводят сбережения в наличную форму, ибо мало кому хочется держать деньги на депозите с нулевой или отрицательной ставкой.

[Ермил]

ЭЛЕКТРИЧЕСТВО ДАРОМ ЗАПРЕЩЕНО! ОТКРЫТЫЕ ИСТОЧНИКИ ЭНЕРГИИ

https://www.youtube.com/watch?time_c...ature=emb_logo

[Archy]

Сообщение от sasha71

Я вступаю в "Единую Россию"

поздно уже

[RUR]

Сообщение от sasha71

Европейским пенсионерам предстоит столкнуться с падением пенсий, а сами европейцы массово переводят сбережения в наличную форму, ибо мало кому хочется держать деньги на депозите с нулевой или отрицательной ставкой.

Из европенсов мало кто держит большие суммы на депозитах, в основном в фондах, там ставки небольшие но и не отрицательные как в ....

[Archy]

Сообщение от RUR

Из европенсов мало кто держит большие суммы на депозитах, в основном в фондах, там ставки небольшие но и не отрицательные как в ....

да какая разница где буржуи свои деньги держат...

[DAMON]

Сообщение от RUR

Из европенсов мало кто держит большие суммы на депозитах, в основном в фондах.

потому что они уверены, что эти деньги никуда не денутся, в наши же фонды только дурачки понесут деньги, ибо их завтра либо конфискуют, либо обесценят, либо прост проeбут

[Archy]

Сообщение от DAMON

деньги никуда не денутся

почему бы не нести в IRA с молодости если уверен что никуда не денутся

[RUR]

Сообщение от Archy

да какая разница где буржуи свои деньги держат...

Если в останутся в убытке то наверно некоторым полегчает.

Сообщение от DAMON

потому что они уверены, что эти деньги никуда не денутся, в наши же фонды только дурачки понесут деньги,

Так дело в том что выбора нет, к тому же накопительная часть на данный момент заморожена.

[Spectator]

Сообщение от Archy

почему бы не нести в IRA с молодости если уверен что никуда не денутся

А почему бы для начала не перестать говорить об этом как об организации?

[DAMON]

Сообщение от RUR

Так дело в том что выбора нет

пока что есть, нести туда или не нести.

[Archy]

Spectator, почему бы тебе не перезагрузиться

[Spectator]

Сообщение от Archy

Spectator, почему бы тебе не перезагрузиться

Хотя это вовсе не организация, а понятие. Имеющее, конечно же, аналог в РФ. Из тех же трех букв, и даже начинающееся на И, кстати.
И цена твоим томным вздохам по этой прекрасной девушке = 0.0.

[Archy]

Сообщение от Spectator

Хотя это вовсе не организация, а понятие.

а кто тебе дебилу говорил что это организация? И это не понятие )))
это пенсионный план
опять ты обосрался

[sasa2006]

Сообщение от Паф

Цитата:
Сообщение от DAMON
доверяй, не доверяй, а если у тебя чуть больше, чем куй без соли, тебе придется с ними якшаться
А мне придётся?

тебе не придется
для этого деньги нужны
а ты даже на философскую школу набрать не смог

[RUR]

Сообщение от DAMON

пока что есть, нести туда или не нести.

Куда нести? Их с вас высчитывают 22% от начисленной зарплаты, если вы в белую конечно.

страховая – 16%;
накопительная – 6%.

[Spectator]

Сообщение от Archy

а кто тебе дебилу говорил что это организация? И это не понятие )))
это пенсионный план
опять ты обосрался

Да ты говоришь об этом как о каком-то американском эксклюзиве.

[DAMON]

Сообщение от RUR

Куда нести? Их с вас высчитывают 22% от начисленной зарплаты, если вы в белую конечно.

я про ипк, который нам впарить хотят, и негосударственные фонды

[RUR]

Сообщение от DAMON

я про ипк, который нам впарить хотят

А третья составляющая, ну это как бы по желанию, впарить уже не получится, народ уже не доверяет.

[Ермил]

Грабёж пенсионных пособий

https://www.youtube.com/watch?time_c...ature=emb_logo

[Ермил]

Пенсионный фонд сэкономил на работающих пенсионерах почти 370 миллиардов

Экономия в результате заморозки индексации пенсий работающим пенсионерам на 2020 год составила почти 370 миллиардов рублей, заявил глава Пенсионного фонда России Антон Дроздов.

По словам Дроздова, на 1 января число работающих пенсионеров остается стабильным и составляет 9,8 млн человек. При этом расчеты показали, что каждый житель России в ходе реформы лишился 1,5 млн рублей, которые ему полагались до пенсионной реформы.

Получается, что российское правительство жестко экономит на собственных гражданах, но сэкономленные средства вкладывать в развитие отечественной экономики не желает. Одновременно разрабатывается закон, существенно облегчающий вывод частных капиталов за рубеж. И после этого одно из министерств в экономическом блоке правительства называется Министерством экономического развития?
https://www.yaplakal.com/forum1/topic2033314.html

[Ермил]

Пенсионная реформа Вся суть правительства РФ Дед Архимед

https://www.youtube.com/watch?time_c...ature=emb_logo

[sasa2006]

Сообщение от Ермил

При этом расчеты показали, что каждый житель России в ходе реформы лишился 1,5 млн рублей, которые ему полагались до пенсионной реформы.

Ермил, а можно расчеты привести?

[Ермил]

Компромат на лжелидеров и Хабад. Андрей Пешехонов

https://www.youtube.com/watch?time_c...ature=emb_logo

[Петер]

Ваша зарплата выросла на 11 тыс. руб. в месяц? Нет? Значит, не видать вам достойной пенсии. А если весь заработок составляет 11 тыс., страховую пенсию можете вообще не заработать.

https://aif.ru/money/mymoney/zachem_...ndex.ru%2Fnews

[36rus]

Проф. Преображенский
‏

@prof_preobr
Читать Читать @prof_preobr
Еще
Для справки.
В Германии подоходным налогом не облагают доходы ниже 9 тысяч евро в год, в Британии - ниже 11 с чем-то тысяч фунтов, если не ошибаюсь.
Но те, кто постоянно велят брать с Европы пример при разгоне демонстраций, про отмену налога для бедных такого не скажут.

[Spectator]

Сообщение от 36rus

Но те, кто постоянно велят брать с Европы пример при разгоне демонстраций, про отмену налога для бедных такого не скажут.

Мы совсем другой пример берем с Европы. Стремимся к тому чтобы люди зарабатывали больше, как в Европе. Именно тогда и нижняя планка, необлагаемого дохода, будет повышаться.

[36rus]

Сообщение от Spectator

. Стремимся к тому чтобы люди зарабатывали больше

Сколько стремится будете ,еще лет пятьдесят

[Spectator]

Сообщение от 36rus

Сколько стремится будете ,еще лет пятьдесят

Американцы как начали, так и не прекращают. Так что не знаю что тебе ответить на этот вопрос.