Про СВО

[Salt]

Сообщение от DAMON

вопрос не в том, кто на что способен, а в том что есть только 2 пути завешения войны. Как это будет делаться, какими силами, какими методами, никто не знает, но по-другому не получится.

У Индии и Пакистана уже несколько десятилетий получается и тоже есть спорные территории, хотя они точно так же злейшие враги друг другу.
Чем Россия и Украина отличаются принципиально?

Я если что не спорю, а просто хочу понять ход твоих мыслей - почему ты воспринимаешь победу одной из сторон только как полное уничтожение государства?

Сообщение от Xenon

>победа - наш флаг в Ужгороде, поражение - их в Владивостоке

ИМХО максимум, на что способна Украина в ближайшие 5 лет - вернуть все свои территории и создать буфер на границе с РФ км в 50, а максимум, на что способна РФ в ближайшие 5 лет - оккупировать всю Украину до Днепра, а также Николаевскую и Одесскую области.

Что-то сдаётся мне, у политического руководства вообще нет каких-либо целей что-то оккупировать.

[Праведник]

Поставка топлива в Крым по сухопутному коридору

[Xenon]

>У Индии и Пакистана уже несколько десятилетий получается и тоже есть спорные территории, хотя они точно так же злейшие враги друг другу.
Чем Россия и Украина отличаются принципиально?

Кстати да, ситуация похожа

[Гудвин]

Сообщение от Xenon

Кстати да, ситуация похожа

Разница в том что у обоих государств есть ЯО

[DAMON]

Сообщение от Salt

У Индии и Пакистана уже несколько десятилетий получается и тоже есть спорные территории, хотя они точно так же злейшие враги друг другу.
Чем Россия и Украина отличаются принципиально?

ничем, тоже рано или поздно останется только один, разве что их пока извне не подталкивают так сильно к войне. Мы с хохлами тоже не сразу сцепились.

Сообщение от Salt

почему ты воспринимаешь победу одной из сторон только как полное уничтожение государства?

потому что без полного поражения одной из сторон никуда не денутся не решенные вопросы.

[Salt]

DAMON, 80 лет они уже существуют соседями и думаю ни одной из сторон война на полное уничтожение не нужна, так как они понимают, к чему это приведёт.
Да и орда с обеих сторон, обе страны страдают от перенаселения.
Так и дальше будут в пострелушки играться с временными обострениями ситуации.

[Spectator]

При чём тут подавление стран? Если речь о том чтобы убрать поставленное западом руководство?
Просто провести ВЫБОРЫ вна Украине, в текущей ситуации - это уже будет победой.

[Eвгений]

Сообщение от DAMON

же миллион раз писал, победа - наш флаг в Ужгороде, поражение - их в Владивостоке.

А вот тут я не согласен.
Для хохлов не проиграть - это победа.
Для нас не выиграть - это поражение.
Тут все определяется целями и задачами.

[Eвгений]

Сообщение от Salt

Что-то сдаётся мне, у политического руководства вообще нет каких-либо целей что-то оккупировать.

Оккупация - это не цель, а средство. Цель - сменить политический режим. Сделать это можно только военным путем. А чтобы после продвижения потом никто в спину не бил, необходима оккупация.

[Romi]

Сообщение от Гудвин

Разница в том что у обоих государств есть ЯО

численность населения тоже. Индусы и пакистанцы беконечны. А жителей украины за 4 года стало в 2 раза меньше

[DAMON]

Сообщение от Salt

80 лет они уже существуют соседями и думаю ни одной из сторон война на полное уничтожение не нужна

можно подумать, нам или хохлам была нужна

Сообщение от Salt

Да и орда с обеих сторон, обе страны страдают от перенаселения.
Так и дальше будут в пострелушки играться с временными обострениями ситуации.

23 февраля 22 года в нынешнюю войну тоже никто не верил.

[Salt]

Сообщение от DAMON

можно подумать, нам или хохлам была нужна

Ещё в 2014 были люди, которые кричали "Путин, введи войска".
Хотя, наверное, лучше тогда бы ввел.

Сообщение от DAMON

23 февраля 22 года в нынешнюю войну тоже никто не верил.

Ну нас не по миллиарду с каждой стороны, как минимум.

Сообщение от Eвгений

Оккупация - это не цель, а средство. Цель - сменить политический режим. Сделать это можно только военным путем. А чтобы после продвижения потом никто в спину не бил, необходима оккупация.

У штатов в Иране не получилось. Наши видимо тоже рассчитывали на МПВ, не шмоглось (притом что хохлов 40 млн). В Пакистане же если не ошибаюсь 300 млн, наверняка с "большой любовью" к индусам, там этот сценарий в принципе не осуществим, и я думаю они прекрасно это понимают, поэтому не лезут уничтожать их или свергать. Ну может наступит момент - покидают друг в друга бомбочки в течении месяца.

[Spectator]

Сообщение от Salt

Ну нас не по миллиарду с каждой стороны, как минимум.

С той стороны ОЧЕНЬ СИЛЬНО не то же самое что с этой. Не надо приравнивать. Лишнее это.
Подразумаеватели бормотучие.

[Гудвин]

Сообщение от Salt

Ну нас не по миллиарду с каждой стороны

С каждой стороны?! Лучше бы ты жевал, а не писал...

[vinhester]

Сообщение от Eвгений

Цель - сменить политический режим. Сделать это можно только военным путем.

Там написано,для этого необходимо предварительно произвести дестабилизацию политического режима , майдан например.

[Salt]

Сообщение от Гудвин

С каждой стороны?! Лучше бы ты жевал, а не писал...

Ну я не виноват, что ты не понимаешь то, о чём я пытаюсь сказать.
Я сравнивал Россию и Украину с Индией и Пакистаном, если что.
Или ты решил прицепиться, что в Пакистане не миллиард? Я это отлично знаю без тебя, но это не отменяет того факта что населения там больше чем в России и Украине вместе взятых.

[vinhester]

Гудвин говорил четыре года назад .
СВО закончится для РФ так же как в Сирии.
Я даже скрин оставил ..

[Xenon]

Т.е. заявлением о победе, сменой власти, выводом войск и братанием с новой, ещё более русофобной властью?

[Гудвин]

Сообщение от vinhester

СВО закончится для РФ так же как в Сирии.
Я даже скрин оставил ..

Гипсоголовый ****обол. Если я так говорил, то скрин не нужен. Я не тру свои старые посты.

[DAMON]

Сообщение от Salt

Ещё в 2014 были люди, которые кричали "Путин, введи войска".
Хотя, наверное, лучше тогда бы ввел.

а в 2013 кричали москаляку на гиляку.

Сообщение от Salt

Ну нас не по миллиарду с каждой стороны, как минимум.

это подробности не из разряда важных. Военные победа/поражение не означает тотального истребления населения.

Сообщение от Salt

У штатов в Иране не получилось

потому что бомбежками войны не выигрывают.

[Eвгений]

Вот это деспотизм https://bvf.ru/forum/showthread.php?t=882232 )))

[Eвгений]

Сообщение от DAMON

потому что бомбежками войны не выигрывают.

Правильно. Самая быстрая и эффективная война была с Венесуэлой - там вместо бомб был "дискомбульбулятор" (не уверен в правильности написания, погугли, если что).

[DAMON]

Сообщение от Eвгений

там вместо бомб был "дискомбульбулятор" (не уверен в правильности написания, погугли, если что).

а там разве было именно военное поражение? Там просто свои же все сдали.

[Гудвин]

Осёл, гружённый золотом, возьмёт неприступную крепость ©

[Romi]

Сообщение от Гудвин

Осёл, гружённый золотом, возьмёт неприступную крепость ©

если не русский. Русский продаст, купит айфон, а остальное прогуляет.

[Eвгений]

Сообщение от DAMON

а там разве было именно военное поражение? Там просто свои же все сдали.

Есть "военная операция", есть "боевые действия". В данном случае была военная операция, не сопряженная с боевыми действиями. Военные участвовали. Даже стреляли. Военная техника (вертолеты) летала. ПВО не работало. Нелетальное наступательное вооружение (диско-бульбулятор) использовалось.

Внешне, казалось бы, притянуто за уши, но все признаки военной операции налицо.

[DAMON]

Сообщение от Eвгений

Внешне, казалось бы, притянуто за уши, но все признаки военной операции налицо.

и тем не менее, это не военное поражение, а политическое. Вооруженные силы Венесуелы не разгромлены, их боеспособность не утрачена, они просто не стали сражаться и сейчас отлично себя чувствуют. Не каждый пиф-паф является войной.

[Eвгений]

Сообщение от DAMON

Вооруженные силы Венесуелы не разгромлены, их боеспособность не утрачена,

Тоже верно.

Тогда, вернувшись к твоей фразе

Сообщение от DAMON

потому что бомбежками войны не выигрывают.

следует заключить, что иногда можно добиться целей не то что без бомб, но и вообще без прямого столкновения с армией врага.

[Xenon]

>бомбежками войны не выигрывают

Может надеялись на югославский или ливийский сценарий

[DAMON]

Сообщение от Eвгений

следует заключить, что иногда можно добиться целей не то что без бомб, но и вообще без прямого столкновения с армией врага.

Можно, конечно, но мы этот сценарий уже прое6али, даже если бы он существовал, это раз. А во-вторых у сша и венесуэлы нет таких противоречий, которые бы мешали существовать обоим гос-вам одновременно. У нас и укров - есть.