Экономика России V

[Spectator]

Сообщение от Xenon

За счёт чего рост происходит в ЕС, Франции и РФ?

За счёт того что продаётся больше чем покупается.

[Xenon]

Чтобы продать, нужно произвести. А что именно производится?

[Spectator]

Сообщение от Xenon

Чтобы продать, нужно произвести. А что именно производится?

Да, в общем-то, всё. Вопрос ОБЪЕМОВ и КАЧЕСТВА. Но производим и экспортируем мы очень многое, и во многих областях. Что именно тебя интересует? Говори, посмотрим и сравним производства в России и, скажем, Бельгии или Польше.
А то опять небось плач по амбициям СССР, который, как известно, пытался всё производить Я САМА, потому что ПОКУПАТЬ у него ничего не было финансовой возможности.
Вместо того чтобы научиться что-то производить КОНКУРЕНТНОЕ СССР пошёл по упрощенному пути и ПООБЕЩАЛ всё производить САМ.

[Xenon]

Так как раз в РФ получается рост за счёт ВПК, как в СССР.

[Spectator]

Сообщение от Xenon

Так как раз в РФ получается рост за счёт ВПК, как в СССР.

Подожди, при чём тут ВПК? Ты говорил что мы ничего не производим.
Я тебе говорю - давай сравним с другими странами подобного масштаба. Не с США или Китаем. И посмотрим - производим мы что-нибудь, или нет.
Чтобы сравнивать не с СССР с искусственной нарисованной экономикой, а с обычными существующими странами примерно нашего размера.

[Xenon]

>Ты говорил что мы ничего не производим.

Ссылку приведи

[Spectator]

Сообщение от Xenon

>Ты говорил что мы ничего не производим.

Ссылку приведи

https://bvf.ru/forum/showthread.php?...9#post25239769
Или ты просто так спрашивал? Без томных намёков что ни хрена не производится? Ну-ну.
Что тебя на ВПК несет? Я говорю - что в какой области тебя интересует. Давай выберем ОБЛАСТЬ и ПО СТРАНАМ посмотрим, как оно обстоят дела У НИХ и У НАС.
Курица, мебель, игры компьютерные - выбирай.

[Xenon]

Все отрасли кроме машиностроения.

[Spectator]

Сообщение от Xenon

Все отрасли кроме машиностроения.

Выбери конкретную область. Чтобы был смысл прекратить ухать о том что в России никто ничего не производит, а в США производит. И появился смысл посмотреть на конкретные компании в этой области. В каком году (веке) они были основаны, сколько их, сколько у них денег и сколько лет (столетий и десятилетий) они становились такими богатыми.
И посмотрим правда ли у нас никто и ничего в этой области вообще не делает. Насколько это близко к истине.
Выбирай область, поконкретнее. Можешь даже такую где для конкуренции надо чтобы в совокупности компаний были миллиарды денег, чтобы можно бы было конкурировать отраслями. Как в медицине, например.
Но в медицине есть другие подводные камни - там ДАЛЕКО не только в России дела обстоят не очень. Причём у нас - совсем не так плохо.
Выбирай поконкретнее. Не "все области кроме машиностроения".

[Spectator]

Сообщение от Праведник

Минимум раз в 5 дороже.

Чушь. У нас летают меньше, поэтому на многих направлениях лоукостеров пока немного.
Сравнивать непопулярные направления в России с подобными по расстоянию перелетами в Германии, на которых конкуренция зашкаливает из-за потока пассажиров - это либеральный бред.
Которым, впрочем, ты именно как раз и занимаешься.
Нет, ну можно конечно сравнить самолёты, которыми летают из Парижа в Милан с самолётами из Москвы в Питер. Но ведь ты и это не предлагаешь.

Сообщение от Праведник

Угу. Цены в Воронеже, как в Барселоне.
Впрочем, Воронеж же круче Барселоны.

Цены на что, прости, у нас как в Барселоне? Учебники в школу-то собрал, круть?

[Spectator]

Сообщение от limonel

запрещенyый приём. но это твои проблемы.
Spectator, ды не. ну "смотри" - ну как машины могут быть дешевле, если как минимум половина комлектух - импорт.

"Половина комплектух" - это ни о чём. По чему половина, по количеству в штуках? Два коврика против двигателя с коробкой передач?

Сообщение от limonel

даже у отечественных - импорт - это наценка уже минимум на 50%. просто сама запа. а еще логистика и куча посредников....

При чём тут импорт вообще? Если они отечественные? Какая в России особенная логистика? И откуда куча посредников?

З.Ы. чего удалил-то, свой "запрещенный приём"?

[limonel]

Сообщение от Spectator

При чём тут импорт вообще? Если они отечественные?

А вот эдакая вот дыра, латать которую никто не собирается.
- изделие состоит из деталей. детали называются комлектующими.
изделие может называться отечественным. детали... когда как. но уже всё строже.
может и еще как.

аккуратнней с такими вещами еща раз пишу.
у меня написано - маниша отечественная - комплектухи импортные.
иначе я пид-рас а не либерал. а для тебя это всё только сильно усугубит.

Сообщение от Spectator

З.Ы. чего удалил-то, свой "запрещенный приём"?

Ды нет ты ошибся - с моей стороны нет.
и он отлично видимый - описывать нет смысла.
был бы мой были бы мои проблемы.

[Spectator]

Сообщение от limonel

А вот эдакая вот дыра, латать которую никто не собирается.
- изделие состоит из деталей. детали называются комлектующими.

Гораздо интереснее КТО должен собираться латать эту дыру? Вот в Германии есть один производитель авто и на него десяток (если не сотня) производителей запчастей.
А в России есть АвтоВАЗ, который пока либерасты что-то трясут на форумах, вместо того чтобы производить запчасти, делает их в основном сам.
Разница в основном в этом. Или ты о чём-то другом хотел сказать? Поведать как Шольц вечерами автомобильную промышленность Германии спасает? Ну давай, начинай, только во всех подробностях. Если на самом деле хочешь помочь.

Кто-нибудь тут (кроме владельцев Фольцвагенов) когда-нибудь хотя бы слышал об этих компаниях?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...BD%D0%B8%D0%B8

Bertrandt
Сайт bertrandt.com
Bertrandt AG (рус. Бертрандт) — германская компания для инженерных услуг в проектирование продуктов и процессов в производстве авто- и авиакомплектующих. Услуги концерна охватывают всю цепочку процессов создания продукта: от идеи до готового к серийному производству продукта. Bertrandt является одним из ведущих концернов в создании новых решений для кузовов, салонов, шасси, моторов, электрики/электроники и других агрегатов. Основным акционером компании является Dr. Ing. h.c. F. Porsche AG.[1]

На сегодняшний день компания имеет свои подразделения в 19 городах Европы и США и является партнёром ведущих автомобилестроительных компаний, среди которых Audi, BMW, Opel, Mercedes-Benz, Porsche, SEAT и Volkswagen и так далее.

[limonel]

Сообщение от Spectator

Гораздо интереснее КТО должен собираться латать эту дыру?

Ты хочешь поговорить об этом?
прежде всего это НЕ выгодно продавцам, но выгодно производителю.

сначала нужно сделать свои доводы может быть где ошибочные
а не слушать чужое тупиво и с умным еблом править его ошибочные предположения...
тогда будет не смешно никому а тем кто ржот даже обидно что умные но их мнение на-й ненужно.
иначе - куета.

стартуй. нет проблем. чуть подискутирую. только не быстро.
(могу паралелить с - переустановка системы, вожусь)

Сообщение от Spectator

Вот в Германии есть один

а на гайти - бананас. ну ооочень вкусный. как говорят. сам я не пробовал.

[Spectator]

Сообщение от limonel

Ты хочешь поговорить об этом?
прежде всего это НЕ выгодно продавцам, но выгодно производителю.

Я тебя спрашиваю - кто вообще должен её латать, по-твоему. Вот нет на рынке чего-то качественного или дешевого. А потребность в этом есть.
Что должно при этом происходить в идеальном в твоём представлении мире?

[limonel]

Сообщение от Spectator

Я тебя спрашиваю - кто вообще должен её латать, по-твоему.

А зачем мне на это голову ломать думать отвечать, если я к этой системе не принадлежу.
Мне латать это не нужно.

это вот ты и должен сказать.
и будет старт... фраза - кто по твоему... ( а дальше твоя..- я вот думаю, (предполагаю) что....) у тебя этого нет.
а я тебе то подумаю скажу .... и стартанёт куета. и я окажусь пида-сом потом что не либерал.
ну куда еще подробней. вот всё подробно расписано.

боишься выглядеть дураком в глазах окружающих потому что не знаешь но интересуешься .. стараешься узнать (для себя, типа просто - а по делу оно тебе не нужно..)..?
- так ведь уже дурак.

[limonel]

Spectator, и кстати. а нужно ли латать.
ведь это уже может быть моё ошибочное мнение.
я написал как оно есть. а кому так очень хорошо, кому плохо.

мне как потребителю плохо....конечно. а материальные вещи я не продаю. вот увы и ах.
копать дальше ... про свою возню не буду, утону сам. я же могу модифицировать чужое и не всегда отечественное.
и это то тоже по обычным то нормам ведь не есть добропорядочность, если это делается без договора с ___ владельцем.
Но не перепродаю чужое.... потому и сильно не могу сказать - кто должен. пока что голову ломать незачем.
предложение в силе. я отскочил. вынужден сказать что не могу дать гарантии что следущий пост если будет то скоро. (часа два минимум наверное нет)
и на будущее я написал... можно модифицировать. разбёрёмся. тоже в силе. а если нет.- как получится....

[Spectator]

Сообщение от limonel

Spectator, и кстати. а нужно ли латать.
ведь это уже может быть моё ошибочное мнение.
я написал как оно есть. а кому так очень хорошо, кому плохо.

По-моему нам не надо латать. Потому что еще особо нечего латать.
Нам нужно уже потихоньку создавать.
https://www.youtube.com/watch?v=ZabopkvMCKc

З.Ы. Тонар - ТОвары НАРоду. Однако!

Автопоезд Тонар 7502 – мастодонт отечественного автопрома – грузовик – гигант. Автопоезд Тонар имеет под капотом !!!760!!! ЛОШАДИНЫХ СИЛ. Самый дорогой грузовик России тонар производит впечатление ожившего динозавра. Дитя советских и Российских конструкторов, эта мегамашина разработана для перевозки грузов весом 200+ тонн.

[limonel]

Соглашусь. Там обрати внимание Тонар - бренд рекламируется. а движок у него стоит камазовский. С надписью на латинице. и всё. приплыли.
(Это не вопрос). Получается, наверное, что да - не надо. мозгобят и пусть мозгобят дальше, а нам, как потребителям - лишь бы работало.

но ведь это начало твоего противоречия самому себе по теме импорта
так то ничего страшного. если бы не слишком уж такое часто.

но в любом случае - ну уже видишь написал правильно кроме опять мелочи.
вопрос этот ну слишком сложный. ты написал слово нам. а кому нам. есть производители есть продавцы маркетологи а есть потребители.
как минимум 3 звена и что кстати редко бывает. так даже у камаза есть дилеры ещё (от чисти это почему латиница. не исключён экспорт.).. и вот тут и черт голову и сломит.

ну вот говорю. мне не то чтобы прям менять (латать). мне знать. а мне не скажут.
мне сунут в лицо Тонар. так а аккумулятор у него чей?

[Spectator]

Сообщение от limonel

Соглашусь. Там обрати внимание Тонар - бренд рекламируется. а движок у него стоит камазовский.
но ведь это начало твоего противоречия самому себе по теме импорта
так то ничего страшного. если бы не слишком уж такое часто.

У меня это постоянно. В смысле пытаются зачем-то тыкать в отдельные детали.
Если хотя бы одна гайка в одном пылесосе будет из Китая - значит ФСЁ. Советского автопрома в природе не существует.
А то что я именно об этом и пытаюсь, млять, поведать - это ничего, это ерунда. На это можно не обращать внимания.

Ребзики, мы не собираемся единомоментно заменять все китайские, американские и европейские комплектующие. Такой цели больше (после 1991 года) не стоит. В Китае, сысыа и ивропке ни у одной компании нет агрегатов, состоящих полностью из своих оригинальных комплектующих.

[limonel]

Кто как. Вот Нива сдулась же. Продалась Шевроле поработала на этот бренд ака раб чуть чуть и благополучно сдохла, так как цена-качество не оправдала. Шевроле пофиг. Нивы больше нет.

так чо там c . когда мы первый москвич уже увидим на дороге воронежа?))

[Spectator]

Сообщение от limonel

Кто как. Вот Нива сдулась же. Продалась Шевроле поработала на этот бренд ака раб чуть чуть и благополучно сдохла, так как цена-качество не оправдала. Шевроле пофиг. Нивы больше нет.

(с) Компания АвтоВАЗ выкупила у General Motors долю в совместном предприятии GM-AVTOVAZ, которое на протяжении 19 лет выпускало внедорожник Niva.

То есть Нива - есть. И General Motors остался, И даже Chevrole остался.
Кто на кого поработал - это тоже весьма отдельный вопрос. Тут вон вна Украине танки перевозят и у нас на заводе разбирают. Думается что сотрудничество с General Motors нам пользу принесло точно не меньшую.

Сообщение от limonel

так чо там c . когда мы первый москвич уже увидим на дороге воронежа?))

Третий. Первый уже - почетный пенсионер. Что с Воронежем не так? Два продавца-"дилера" в Воронеже.

[limonel]

далеко от Москвы.
и исходя из того что новые рандж роверы в этом чудесном городе не всем по карману...

Сообщение от Spectator

Два продавца-"дилера" в Воронеже.

не показатель. хоть 30.
от 1 950 000 р.

вот наверное отечественное автомобиль
как то так и его нет... - а зачем. тогда лучше квартиру купить. хотябы 4%-ная инфляция не съест.

[Spectator]

Сообщение от limonel

далеко от Москвы.

Тебе кроме Москвы съездить некуда?

Сообщение от limonel

и исходя из того что новые рандж роверы в этом чудесном городе не всем по карману...

В Москве новые Рандж Роверы и не должны быть прямо всем по карману. Они и в самой америке дааааалеко не всем и не везде по карману. Тут любят рассказывать что А ВОТ В СыСыА у всех машины есть. Ага, есть, только вот это саааааавсем не Ранж Роверы. Там просто нужен хотя бы убитый в хлам кантри-кар в каждой семье, иначе ты просто тупо с голоду или от простуды помрёшь. Но это часто подержанные, десятки раз перекупленные машины, со стоимостью наших велосипедов.
Ну и при чём тут Рандж Роверы, которые в Москве не всем доступны?

[limonel]

я сельскую местность люблю. домик-водоём. без водоёма не люблю.
и проблем пока еще т.т.т. нет.
Москва вообще не нужна. что есть что нет. паралельна.
это я им нужен. там живут одни *****асы - а они руками работать не умеют. хотя использовать голову для работы рук тоже.
сотрудничаем - иногда. ну а что делать. деньги не пахнут.

я не буду на второй текст отвечать.
будет не лень - ну я уж ну надеюсь что сам сможешь найти ответ почему.

и вообще я на ужин ушел - мне от него немного толку больше будет.
если плохая шутка - потому что слишком короткая - звини.

[limonel]

Spectator, не ... по тексту II - я включил недоумевания. серьезно.

воронежа?

новые

и вот моя первая фраза в этом тоесть в посте номер 5568 - это самая вежливая фраза которую я только смог придумать на сей момент.

[Spectator]

Сообщение от limonel

я сельскую местность люблю. домик-водоём. без водоёма не люблю.
и проблем пока еще т.т.т. нет.
Москва вообще не нужна. что есть что нет. паралельна.

Ну вот, значит со страной тебе повезло. У нас бензин дешевый. Дороги, конечно, не как в США - чернозём камнем и песком посыпать обильно приходится, чтобы асфальт уложить.
В США дороги из бетона. Дёшево и сердито. Но совсем это не потому что там президент умнее. Просто бетон в песок не уходит. А вот в чернозём - как к себе домой.

[limonel]

Сообщение от Spectator

Дороги, конечно, не как в США

я не стандартный - дороги у нас на столько хороши что я бы ваще все убрал. и не шутка. самый наирямейший текст. хочешь так и понимай. они мне не нужны. есть проспект - остановки общественного трансопрта и хватит. а остальные лучше пусть буераки и ухабы. В данном контенте это чтобы машинам быстрее ****а пришла и их было бы меньше.

дома дорогами окружают чтобы пожарка или скорая, мчс могла подъехать беспроблемно если чо а тут щас..... хоть светофор ставь.
знаки пешеходного перехода стоят кстати. и лежачие полицеские. а вот светофора нету.
может у нас в стране люди - игоистюги ****утые - ты как думашь? меня вот иногда такие мысли посещают. почему то.
я не утверждаю. я просто уже сильно сомневаюсь что это чувство ложно.

[Spectator]

Сообщение от limonel

может у нас в стране люди - игоистюги ****утые - ты как думашь? меня вот иногда такие мысли посещают. почему то.
я не утверждаю. я просто уже сильно сомневаюсь что это чувство ложно.

Я совсем не сообразил, если честно, как эта мысль у тебя вытекла из желания убрать дороги.
Второе - отсутствие дорог в России ты, боюсь, заметишь горааааздо быстрее чем тебе хочется. Они у нас часто плохие в том числе и потому что они повсюду проложены. А проложены повсюду потому что без них даже пешком будет сложно ходить.

--- https://dzen.ru/a/ZBGb36rZFBokoLLs ---

5. Россия - 1 529 373 км.

Россия занимает 5-ое место этого топа и, учитывая, что огромная часть территории страны не пригодна для жизни и там практически никто не живет (по разным оценкам непригодны для жизни в России от 75% до 80% территории), это отличный показатель. Это один из тех показателей, по которым в нашей стране все достаточно неплохо. Причем даже с количеством твердых дорог у нас все хорошо, в процентном соотношении у нас почти идентичный показатель с США и существенно больше, чем в Канаде. Безусловно, всегда можно спорить о качестве дорог, но мы сейчас не об этом.

[limonel]

Сообщение от Spectator

Я совсем не сообразил, если честно,

Всё хорошо, я же не разжевал. Но мне не нужно разжевывать ни тебе ни кому то еще. Это же для меня ничего не изменит.
вот такое вот дурное - хотелка. бывает. я же не а автолюбитель. мне дороги не нужны. если прям кратенько.
ну не нужен мне переизбыток асфальта. мне от него не польза а вред. вот...... социум.
могу в принципе относится с пониманием. но понимание это понимание а не цель не стремление и не комфорт. как говорится не нравится едь в тайгу к медведам..

ну да когда по телеку показывают что где-то там в селе как то жалуются что них лужи там что-то...
я на них смотрю -- так.... придурки.... и у меня это не лечится.
ведь эту вы****у они сами и сделали. от перерибыточности идиотизма, разумеется.
в магазин 500 метров на машинах ездят а не на велосипеде....
а теперь стоят в телевизоре жалятся что из района скорой - подъзжать тяжело... по таким вы****ам.
ну и конечно - ломали они херью а ремонтить им должен кто то....