Болталка о проблемах пациентов и врачей

[Private Gripweed]

Похоже, что отечественное здравоохранение, как и всю социальную сферу, в ближайшее время ждет небывалый расцвет и подъем. Залогом успехов ведомства, по замыслу главы Минздравсоцразвития Татьяны Голиковой, должна стать произведенная с ее легкой руки кадровая чистка в среде именитых медиков
http://gorod.tomsk.ru/index-1303449111.php

[Fylhtq12]

"Госдума России во вторник приняла в первом чтении новую "конституцию" российского здравоохранения - закон об основах охраны здоровья граждан" - http://www.bbc.co.uk/russian/russia/...th_draft.shtml
Все-таки приняли...

[гор]

"Христенко Виктор Борисович
Место работы: правительство Российской Федерации
Должность: министр промышленности и торговли РФ

Супруга: с 2003 г. – Татьяна Голикова, министр здравоохранения и социального развития Российской Федерации

Участие в бизнесе: как государственный служащий, лично не имел права заниматься бизнесом.

Виктор Христенко и Татьяна Голикова проживают в Москве, в Крылатском, в элитном посёлке «Остров фантазий», построенном на территории особо охраняемой природной территории парк «Москворецкий» (рядом с посёлком «Речник»). Министр Христенко владеет квартирой площадью 218,6 кв. м. По его словам, он приобрел это жилье на вторичном рынке в 2007 г. В том году стоимость подобных квартир доходила до $14 тыс. за метр, то есть в среднем должна была обойтись министру примерно в $3 млн. Согласно декларациям о доходах, за 2008 г. Христенко заработал 4,4 млн. рублей, за 2009 г. – почти 5,4 млн. руб. Доходы Голиковой за 2008 г. составили 3,2 млн., за 2009 г. – 3,1 млн. руб.

Супругами-министрами создан благотворительный фонд возрождения Успенского монастыря, Христенко – председатель совета фонда. Соучредителями выступали также Андрей Реус, Евгений Дедков и Андрей Дементьев, и позже все они заняли руководящие должности в Минпромэнерго.

Влияние на бизнес: СМИ обвиняют министра здравоохранения Татьяну Голикову в связях с компанией «Фармстандарт», которой министр, якобы, оказывала покровительство в борьбе с конкурентами. Данный холдинг получает уже много лет бюджетные средства. Лекарственные препараты, производимые «Фармстандартом» (например, арбидол), рекомендуются Минздравом для лечения различных заболеваний.

«Фармстандарт» основан в 2003 г. компанией «Профит-хаус» – структурой Millhouse Capital, управлявшей активами Романа Абрамовича. В марте 2008 г. Абрамович и Millhouse вышли из данного бизнеса. Владельцами фармацевтической группы остаются Виктор Харитонин и Егор Кульков.

Капитализация «Фармстандарта» – $2,9 млрд. Выручка в 2009 г. – 23 млрд. рублей. Осуществляется экспансия в регионах – в частности, «Фармстандартом» планировалось приобретение петербургских аптек «Первая помощь». В ходе разбирательств с федеральными фармацевтами владельцы «Первой помощи» погибли – по официальной версии, в 2008 г. двое бизнесменов с разницей в 10 дней независимо друг от друга покончили жизнь самоубийством.

Согласно отчетности «Фармстандарта», министерство здравоохранения и социального развития РФ является одним из основных потребителей его продукции. Так, выручка от продаж структурам Минздравсоцразвития в третьем квартале 2010 г. превысила 2 млрд. 159 млн. 294 тыс. руб, а в четвертом квартале – 2 млрд. 960 млн. 207 тыс. руб.

В начале 2009 г. «Фармстандарт» выиграл государственный тендер по программе 7 нозологий (часть программы «Дополнительного лекарственного обеспечения», признанной экспертами провалившейся) в категории противоопухолевых препаратов. Выступая дистрибьютором препарата «Велкейд», корпорация осуществила поставки на сумму более 2,5 млрд. руб. В декабре 2009 г. «Фармстандарт» победил в федеральном аукционе по программе 7 нозологий на поставку препарата Коагил VII на общую сумму 1 млрд. 176 млн. рублей. В 2010 г. компания выиграла аналогичный конкурс по программе 7 нозологий в категории противоопухолевых препаратов – контракт касался препарата «Велкейд» и предусматривал выплату 4 млрд. 28 млн. рублей.

История с этим препаратом – показательна. Ее начало относится к маю 2009 г. Бельгийская компания Janssen-Cilag, производитель «Велкейда», дальновидно заключила с «Фармстандартом» контракт на российскую дистрибуцию; «Фармстандарт» подал заявку на участие «Велкейда» в государственном тендере по программе закупки дорогостоящих препаратов при тяжелых заболеваниях. Сумма лота — 2,5 млрд. руб. Конкурентом «Велкейда» стала его точная копия, препарат «Миланфор» — дженерик, созданный российской группой «Фармсинтез».

Цена отечественного аналога была на 30% ниже, но 26 мая 2009 г. «Миланфор» сняли с конкурса в связи с «недостоверностью предоставленной информации». Спустя два дня вышло письмо за подписью министра Татьяны Голиковой, в котором со ссылкой на мнение неназванных экспертов предлагалось отменить регистрацию «Миланфора» в связи с недоказанной клинической эффективностью. Как сообщает в своей отчетности за 2009 г. «Фармстандарт», валовая прибыль по продаже «Велкейда» составила 4% от объема поставки, около 100 млн. рублей.
В сентябре 2010 г. государственная корпорация «Ростехнологии» (руководитель – Сергей Чемезов) и «Фармстандарт» подписали соглашение о сотрудничестве, которое предусматривает содействие бизнесу Виктора Харитонина в области поставок и сервисного обслуживания высокотехнологического медицинского оборудования."

А то все про врачей, большинство которых просто на жизнь себе и семьям пытается заработать.

[Fylhtq12]

Имя им легион

[Jov]

Сообщение от Fylhtq12

Все-таки приняли...

http://pharmapractice.ru/41923
Госдума тремя сотнями голосов фракции «Единая Россия» не приняла предложение депутата Сергея Решульского (КПРФ) об общественном обсуждении проекта федерального закона № 534829-5 «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» в течение 60 дней с момента его принятия в первом чтении.
В ходе обсуждения законопроекта в Государственной Думе во вторник, 31 мая, депутаты от фракций КПРФ, ЛДПР и «Справедливой России» заявили о том, что законопроект декларативен, его недостатки носят принципиальный характер, а его благие цели не будут достигнуты. Законопроект не даёт людям понимания того, как они могут защитить своё право на жизнь и на здоровье, считает Максим Рохмистров (ЛДПР).
Из законопроекта не ясно, какая у нас модель здравоохранения, полагает Оксана Дмитриева («Справедливая Россия»). Водораздела между обязательным медицинским страхованием и тем, что за его рамками, по её словам, нет. Как нет «чёткости механизма бесплатности и доступности».
По мнению депутата Олега Куликова (КПРФ), этим поспешно обсуждаемым законопроектом «узаконивается платная медицинская помощь». Парламентарий даже предложил создать Национальный совет при президенте по охране здоровья населения.
Председатель Комитета Госдумы по охране здоровья Ольга Борзова («Единая Россия») обосновала необходимость принятия законопроекта в частности тем, что без него невозможно будет контролировать расход значительных бюджетных средств, выделяемых на здравоохранение, а также ввести новые стандарты в этой сфере. И выразила готовность прописать ко второму чтению принцип социальной защищённости граждан в случае потери здоровья, обязанностей государства.
Новый закон призван «создать современную и эффективную систему российского здравоохранения» и заменить принятые в 1993 году Основы законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан. Его принятие, как говорится в пояснительной записке, устранит правовые пробелы, а в ряде случаев явных нормативные противоречия и коллизии в законодательстве, регулирующем сферу здравоохранения.
Впервые законодательно закрепляются определения: «медицинская помощь», «медицинская услуга», «медицинское вмешательство», «профилактика», «диагностика», «лечение», «пациент», «заболевание» и др. Раскрываются уже используемые понятия: «порядок оказания медицинской помощи», «стандарт медицинской помощи» и «клинический протокол лечения».
Авторы проекта закона конкретизируют, как будут реализованы права граждан на выбор врача и медицинской организации как в рамках программы государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи в зависимости от вида и формы оказания медицинской помощи, так и в рамках оказания платной медицинской помощи. В документе прописан порядок получения информации о медицинской организации, о её медицинской деятельности, медицинских работниках, в том числе сведения об их образовании и квалификации. Ещё один важный момент – вводятся критерии высокотехнологичной медицинской помощи.
К числу законодательных нововведений следует отнести нормы, регулирующие паллиативную помощь больным редкими (орфанными) заболеваниями.
Спорные вопросы диагностики, лечения, трансплантации органов и (или) тканей человека, медицинской реабилитации, оценки качества, обоснованности и эффективности лечебно-диагностических мероприятий теперь отнесены к деятельности врачебных комиссий и консилиумов. Также упорядочен институт медицинской экспертизы, проведена чёткая грань между медицинской экспертизой и медицинским освидетельствованием. К его видам законопроект относит освидетельствование на состояние алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения, психиатрическое освидетельствование, освидетельствование на наличие медицинских противопоказаний к управлению транспортным средством, а также на наличие медицинских противопоказаний к владению оружием и к осуществлению отдельных видов профессиональной деятельности.
Требования к претендентам на занятие медицинской и фармацевтической деятельностью ужесточаются. Авторы документа предложили заменить в 2015 году действующую систему выдачи сертификатов специалиста медицинским и фармацевтическим работникам на процедуру аккредитации специалиста. Под ней понимают «определение соответствия готовности лица, получившего высшее или среднее медицинское или фармацевтическое образование, к оказанию конкретных видов медицинской деятельности и медицинских вмешательств в соответствии с утвержденными порядками оказания медицинской помощи и стандартами медицинской помощи либо к осуществлению фармацевтической деятельности в установленном порядке».
Законопроект устанавливает, что за плату не могут быть предоставлены медицинские услуги (работы) при оказании скорой медицинской помощи, а также при проведении судебно-медицинской и судебно-психиатрической экспертизы, за исключением экспертиз, произведенных по гражданским и арбитражным делам, делам об административных правонарушениях и других случаев.
В целях обеспечения защиты прав граждан на бесплатную медицинскую помощь предусмотрено, что не подлежат оплате «назначение и применение по медицинским показаниям лекарственных препаратов (в случаях их замены из-за непереносимости, отторжения и т.п.), не входящих в перечень жизненно необходимых и важнейших лекарственных препаратов». Не будет оплачиваться «размещение в маломестных палатах (боксах) пациентов по медицинским и/или эпидемиологическим показаниям, установленным уполномоченным федеральным органом исполнительной власти». Бесплатным признано «пребывание одного из родителей или иного члена семьи по усмотрению родителей в больничном учреждении вместе с ребенком в интересах его лечения, если это обусловлено медицинскими показаниями со стороны ребенка, установленными уполномоченным федеральным органом исполнительной власти». Кроме того, не будут брать деньги за «медико-транспортные услуги в целях выполнения порядков оказания медицинской помощи и стандартов медицинской помощи (обследования и лечения пациента в условиях стационара круглосуточного пребывания) при отсутствии возможности их проведения медицинской и иной организацией, оказывающей медицинскую помощь пациенту». А также за «оказание медицинской помощи в сроки, установленные лечащим врачом по медицинским показаниям».
За принятие проекта федерального закона «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» в первом чтении проголосовали лишь депутаты фракции «Единая Россия», против – депутаты фракций КПРФ, ЛДПР и «Справедливая Россия».

[grasshopper]

Сообщение от Jov

http://pharmapractice.ru/41923

Требования к претендентам на занятие медицинской и фармацевтической деятельностью ужесточаются. Авторы документа предложили заменить в 2015 году действующую систему выдачи сертификатов специалиста медицинским и фармацевтическим работникам на процедуру аккредитации специалиста.

Те же яйца, только в профиль.
Для того чтобы ужесточать, надо иметь избыток врачей в стране, а сейчас их огромный недостаток.
Ну ужесточите чего-нибудь единственному в ЦРБ анестезиологу. Или неврологу. Или эндокринологу.
Маниловщина.

[Миxей]

Сообщение от Andrey_bes

Дисптетчер принимал вызов несколько раз, а сотрудники скорой не выезжали на вызов

, понимаете, дорогой бот, после первого пузыря ужасно "ломает" ездить на какие бы то ни было вызовы. Вот после третьего, когда начинается "бодряк" и "движуха" уже можно. Поэтому так и получилось. вы уж зла не держите...

Сообщение от vrn_doc

Очень странно. В таком случае, обращаться нужно не сюда, а с письменным заявлением в соответствующие инстанции.

,доктор, Вы же разумный человек, к чему писать такие вещи? Никто не мог отказаться выехать на вызов и Вы это прекрасно понимаете.

[Деревенщина]

Сообщение от grasshopper

Для того чтобы ужесточать, надо иметь избыток врачей в стране,

Смотря какую цель ставить. Если нужно закрыть ЦРБ, то запросто.

[grasshopper]

Сообщение от Деревенщина

Смотря какую цель ставить. Если нужно закрыть ЦРБ, то запросто.

Если её нужно закрыть, её закроют по статистике. Нарисуют статистику неэффективности ЛПУ на данном этапе медицинской помощи, и закроют.
Многие родильные дома при ЦРБ таким образом ведь закрыли ?

[Машунька-мама]

Сообщение от Jov

«определение соответствия готовности лица, получившего высшее или среднее медицинское или фармацевтическое образование, к оказанию конкретных видов медицинской деятельности и медицинских вмешательств в соответствии с утвержденными порядками оказания медицинской помощи и стандартами медицинской помощи либо к осуществлению фармацевтической деятельности в установленном порядке».

Интересно как они собираются это делать? Типа сдачи практических навыков на гос экзаменах?

[Doctor Livsi]

Машунька-мама, вывод об умениях человека прекрасно складывается и при собеседовании на предмет теории.

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Doctor Livsi

вывод об умениях человека прекрасно складывается и при собеседовании на предмет теории.

все таки хотелось бы , чтобы меня лечили практикующие врачи. а теоретик пусть идет практики набираецо. ну или министром работает.

[Doctor Livsi]

zaratustra2, принимая теоретический экзамен, к примеру, по хирургии можно со 100% очевидностью убедиться в следующем: 1) человек владеет техникой определенной манипуляции; 2) человек не владеет, но знает ее в теории; 3) человек не знает и не владеет; 4) человек не может ни знать, ни владеть, просто с самого начала ошибся и в выборе образования, и в выборе профессии.

[za_ra_2_st_ra]

а как можно убедицо в том, что зашив меня после операции хирург не спросит задумчиво: "- а тампон мы вытащили?"

[Doctor Livsi]

Сообщение от zaratustra2

а как можно убедицо в том, что зашив меня после операции хирург не спросит задумчиво: "- а тампон мы вытащили?"

Один из вопросов по разделу "Общая хирургия". Перед операцией ведется подсчет приготовленных тупферов и салфеток. После операции подсчитывается количество чистых и грязных. Данные должны совпадать.
Если этого правила не знает хирург - он может потом задумчиво спросить. Может и не спросить.

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Doctor Livsi

Перед операцией ведется подсчет приготовленных тупферов и салфеток.

вы уверены? нет. я без наездов. просто глядя на состояние нашей медицины...

вопрос про тампон не вымысел. это меня так оперировали. хируг отличный. и грамотный. знакомый. но. как бы вам это объяснить.
операция левая. надо делать быстро. никто эти тампоны не считает. потому что во время операции хирург может немного ругацо с сестрой:

Х: - дай мне нормальный скальпель - этот нифига не режет.
С:- не дам. у меня мало осталось.

или во время операции перегорает лампочка в осветительном приборе, а их и так горело всего три...

я уже хотел сказать - вы бы мне сказали , я бы и лампочек купил и скальпель...

во-общем, не верю я, что в таких условиях можно тампоны считать. поэтому надежда только на автоматизм профессионала. он и бухой как надо разрежет, вырежет и зашьет.
а теория не учитывает реалий жизни: сгоревших лампочек, тупых скальпелей и маленькой з/п.

[za_ra_2_st_ra]

Продолжая мысль: Это как с правилами вождения. С кем вы себя увереннее чувствуете как пассажир: с новичком только что сдавшим экзамен на пять или с водилой со стажем 15 лет, но нифига не помнящим правила?

[Doctor Livsi]

Тампоны считаются глазками медсестры и санитарки. Неиспользованные - на столе, грязные - в тазике. В условиях плохого освещения и тупого инструментария проблемы нет.
Всякого рода курьезов у каждого хирурга хватает. Искать виноватых - где-то финансирование медицины хромает, где-то администрация хороша, а где-то и на бригаде ответственность.
Я тоже могу поделиться воспоминаниями о том как оперировал без света, когда стол ломался и пациент на бок заваливался, и когда во время наркоза по вине анестезиолога пациент рукой хватил меня за одно интересное место, и когда утечка газа была из баллона с закисью. А один раз мне патологоанатом ассистировал (ну не было рук)))). Ничего, никто не умер, и никто не пострадал.

))) а в машине я спокойно себя чувствую только когда сам за рулем. В остальных случаях всегда неуютно.

[za_ra_2_st_ra]

Doctor Livsi, откройте секрет. Как бороца с обморочным состоянием при виде текущей из вены крови? Посещать бойню или таскать с собой нашатырь?
С трупом все ок. А вот текущая кровища - сразу плохо.

[Doctor Livsi]

слышал, что со временем обычно проходит если часто сталкиваться

[Машунька-мама]

Сообщение от Doctor Livsi

Машунька-мама, вывод об умениях человека прекрасно складывается и при собеседовании на предмет теории.

Сообщение от Doctor Livsi

принимая теоретический экзамен, к примеру, по хирургии можно со 100% очевидностью убедиться в следующем: 1) человек владеет техникой определенной манипуляции; 2) человек не владеет, но знает ее в теории;

Без издевки. Мне техника убеждения не понятна. Я досконально знаю технику проведения УЗИ сердца, могу подробно рассказать как куда ставить датчик, но первое же практическое занятие выявило несостоятельность знаний - толком не удалось вывести ни одну позицию

[Doctor Livsi]

Машунька-мама, грубо говоря, когда мне человек на экзамене говорит что при закрытом пневмотораксе надо накладывать окклюзионную повязку или при венозном кровотечении накладывать жгут - как вы думаете, его вообще можно пустить к больному?

[Xenon]

http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=756399

[rivz74]

Сообщение от Xenon

http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=756399

и? не понял шутку юмора

[vrn_doc]

Сообщение от Машунька-мама

Я досконально знаю технику проведения УЗИ сердца, могу подробно рассказать как куда ставить датчик, но первое же практическое занятие выявило несостоятельность знаний - толком не удалось вывести ни одну позицию

Обычно те, кто уже умеет хорошо выводить, могут это показать, а вот подробно рассказать затрудняются

[Машунька-мама]

Сообщение от Doctor Livsi

при закрытом пневмотораксе надо накладывать окклюзионную повязку или при венозном кровотечении накладывать жгут - как вы думаете, его вообще можно пустить к больному?

Лучше даже на порог больницы не пускать или только для посещения лежащих там родных

Сообщение от vrn_doc

Обычно те, кто уже умеет хорошо выводить, могут это показать, а вот подробно рассказать затрудняются

И я о том же, видимо без сдачи практических навыков не обойтись

[tyua]

Кто что думает по поводу проводившихся сегодня в поликлинике №11 учений под кодовым названием "Холера"?
Какие ставились задачи? Какие цели достигнуты?
Очень хотелось бы услышать мнения пациентов и врачей.

[александрюшка]

Здравтвуйте!
Хотел бы рассказать про случай в БСМП(больница скорой медицинской помощи) который произошел 17.06.2011 г накануне дня мед работника. Умер человек от бездействия и халатности врачей. А теперь поподробнее:
Военный офицер в отставке, Карманов Владимир Викторович, 57 лет, находился на работе, ему стало плохо, он потерял сознание, но вскоре пришел в себя. Ему вызвали скорую, с подозрением на инсульт был доставлен в БСМП как в дежурную больницу. Поступил в больницу около 15:00. Находился в приемном отделении, около 5 с половиной часов!!! За это время наши "любезные" врачи взяли только анализы и сделали снимки. Поставили диагноз по снимку: остеохондроз, хотя аневризма(Аневри***769;зма — выпячивание стенки артерии (реже — вены) вследствие её истончения или растяжения) на снимке не заметить невозможно было!!! ФИО врачей: врач невролог: Подхолзина Ирина Александровна, врач-терапевт: Филипов Андрей Александрович. Так как диагноз все таки был поставлен: остеохондроз, его медики решили перевезти в другую больницу по месту жительства. Вместо того чтобы срочно оказывать помощь, они просто ушли. Больной лежал на каталке, ему становилось все хуже и хуже(хорошо еще, что с ним рядом находилась жена) в 20:20 ему стало критически плохо, жена бегала по больнице звала на помощь, но ни одного врача не было, как будто все заныкались по кабинетам и отмечают день мед работника. Никто естественно так и не помог... в 20:45 он умер, и только тогда врачи подошли, посмотрели и молча, как крысы, разошлись по кабинетам... Врач-терапевт и врач-невролог твердили что мы ни в чем не виноваты, что виновата скорая, которая должна была отвезти в другую больницу в соответствии с новым законом, о котором никто не слышал! Люди, сидевшие рядом, и видившее все происходящие были настолько удивлены отношением врачей, что сами подходили к жене и оставляли телефонные номера на случай обращения в вышестоящие органы в качестве свидетелей! Семья погибшего намерена обратиться в прокуратуру и облздрав. Меня попросили написать это семья погибшего, чтобы люди приходя в больницу были готовы что к ним будет такое же отношение! Я знаю их лично...

[Anton999]

БСМП вообще кошмар! Надо было давать денег скорой чтобы везли в другую! Соболезную!

[Штрих]

Врачи козлы. БСМП отстой. Никогда не обращайтесь в БСМП. Там одни убийцы.