Москва глазами провинциала

[Teddybear]

Сообщение от Витя

хоть один чел из вашей многоуважаемой большой фирмы умеет вести переговоры с теми же покимонцами? Или директор хоть представление имеет как это делается? Дело не в московском офисе с секретутками, дело, как абсолютно верно сказал Valmont в коммуникативности.

Было время, мы и работали с японцами (вернее с европейским представительством в Германии) напрямую. Пока они не открыли прямое представительство в России с офисом в Мск. Помнится, даже на учебу ездил в неметчину.
Дело в специфике работы - мы не монобрэндовая фирма. Торгуем много чем.

[Витя]

Сообщение от Sandy

трудозатраты несравнимые это я тебе как специалист говорю... А к тому же обученному сертифицированному специалисту и платить надо больше зачастую в разы...

А цель оправдывает средства?

[Витя]

Сообщение от usr

молодец уже половину выгнали. около 600 человек уже прониклись любовью к москвичам.

Скажи пожалуйста, зачем работодателю держать толпу людей, которые в свете своей специфики, образованности, навыков, обучаемости и т.д. его не устраивают? За красивые глаза только что. В Воронеже переизбыток рабсилы: вузов и техникумов на душу населения - мало где еще столько наберется. У работодателей огромный выбор с кем трудовой договор заключать. Конкуренция.
В Москве ситуация с точностью до наоборот - переизбыток рабочих мест и не хватает специалистов.

[Витя]

Teddybear, чем представительство в Москве хуже представительства в Германии? На халяву по Мюнхенам перестали катать, а в Москве не интересно.

[usr]

Сообщение от Витя

Скажи пожалуйста, зачем работодателю держать толпу людей, которые в свете своей специфики, образованности, навыков, обучаемости и т.д. его не устраивают? За красивые глаза только что. В Воронеже переизбыток рабсилы: вузов и техникумов на душу населения - мало где еще столько наберется. У работодателей огромный выбор с кем трудовой договор заключать. Конкуренция.
В Москве ситуация с точностью до наоборот - переизбыток рабочих мест и не хватает специалистов.

так в том то и дело что не зачем - это закон рынка.это одна из причин почему москвичей не любят. я - себе работу всегда найду а что делать женщине после 40 лет ? а студента если ты возьмешь - минимум год специфике учить будешь + год специальности а потом он возьмет и свалит. трудозатраты на студента посчитай сам.

[Valmont]

Собственно по сабжу я вижу, что некоторые, образно выражаясь, недовольны тем, что солнце восходит на востоке, а заходит на западе.
Что в связи с этим предлагается делать?

[qert33]

Maestro, у любой наивной глупости есть свои пределы, бан за флуд.

[Sandy]

Valmont, ты не путай кто виноват и что делать - это разные вопросы.

Сообщение от Витя

А цель оправдывает средства?

а это видимо надо спросить того кто решил устроить автоматизацию на базе R3 получил за это откат и давно работает в другом месте

[борух]

Сообщение от Valmont

Собственно по сабжу я вижу, что некоторые, образно выражаясь, недовольны тем, что солнце восходит на востоке, а заходит на западе.
Что в связи с этим предлагается делать?

катали мы ваше солнце, причем в ручную
А вообще согласен с Вальмонтом.

[Шниперсон И.А.]

а в это время...

Столица миллиардеров
On-line
В Москве живут самые богатые люди планеты

Москва стала мировой столицей миллиардеров. Как свидетельствует очередной рейтинг журнала Forbes, опубликованный сегодня, количество долларовых миллиардеров в России за минувший год увеличилось более чем на треть по сравнению с 2006 годом. По данным на 31 декабря 2007 года, число миллиардеров-россиян составило 87 человек. Впрочем, остальные изменения в списке самых богатых жителей Земли оказались еще более сенсационными. Достаточно сказать, что бессменный лидер рейтинга Forbes в течение 13 лет – владелец Microsoft Билл Гейтс – занял в этот раз лишь 3-е место.

Российские предприниматели добились значительного улучшения своих показателей. Лучшим, а следовательно, самым богатым из них стал глава «Базового элемента» Олег Дерипаска, занявший со своими 28 млрд долларов 9-е место в списке. В этот раз счетоводы Forbes согласились с тем, что он богаче своего вечного конкурента – Романа Абрамовича (в прошлом году тот занял в рейтинге миллиардеров 16-е место, а г-н Дерипаска – лишь 40-е). Сам же губернатор Чукотки и владелец футбольного клуба «Челси» переместился на одну ступеньку вверх по сравнению с прошлым годом – Абрамович занимает 15-е место, а его состояние оценивается в 23,5 млрд долларов.

Кроме этой пары, уже давно и прочно прописавшейся в первой сотне рейтинга Forbes, Россию там представляет еще 13 человек, в числе которых владелец «Северстали» Алексей Мордашов (21,2 млрд долларов, 18-я строчка перечня) и глава «Альфа-Банка» Михаил Фридман (20,8 млрд долларов, 20-е место). Самым «бедным» россиянином в этой части списка оказался бизнесмен Алишер Усманов, его состояние оценено в 9,3 млрд долларов.

Однако еще более впечатляют «командные» успехи российских толстосумов. Так, Россия стала второй в мире страной по количеству людей, представляющих ее в списке миллиардеров. Теперь у России почетное 2-е место. 1-е – за США (469 человек), а занимавшая 2-е место год назад Германия переместилась на третью ступеньку, обнаружив у себя лишь 59 миллиардеров. Более того, Москва получила противоречивое звание «столицы миллиардеров» – если в Нью-Йорке таких деятелей проживает всего 71, в Лондоне – 36, то в Москве – 74 человека. При этом все они достаточно молоды. Средний возраст российского миллиардера составляет 46 лет, в то время как в среднем по планете этот показатель колеблется в районе 61 года.

Тем не менее реальной картины роста доходов населения России эти показатели, увы, не дают. «Связи между ростом доходов членов этого рейтинга и основной массы жителей страны нет. Напротив, разрыв между богатыми и бедными все больше увеличивается – если раньше коэффициент соотношения доходов 10% самых богатых и 10% самых бедных граждан составлял порядка 15–16 единиц, то теперь он еще больше возрастет. Если рост доходов бедных слоев населения России измеряется в процентах, то у богатых состояния увеличиваются на порядки», – сообщил РБК daily руководитель отдела социологических исследований Института национального общественного проектирования Михаил Тарусин.

Что до остального мира, не менее радикальными оказались изменения и в остальной части списка Forbes. Так, основатель и совладелец компании Microsoft Билл Гейтс, возглавлявший рейтинг миллиардеров с момента его появления в 1995 году, впервые утратил лидерство. Первым номером в списке стал американский инвестор Уоррен Баффет с состоянием в 62 млрд долларов, за ним следует мексиканский медиамагнат и самый богатый человек Латинской Америки Карлос Слима, заработавший в 2007 году 11 млрд долларов и доведший свои финансовые активы до 60 млрд долларов. Билл Гейтс, стоимость акций компании которого упала после заявления о намерении купить портал Yahoo, «стоит» теперь всего 58 млрд и занимает лишь 3-е место. Самым молодым из 1125 участников рейтинга (а именно столько насчитывается в мире долларовых миллиардеров) стал разработчик сервиса Facebook Марк Закерберг, в возрасте 23 лет занимающий со своими 1,5 млрд относительно почетное 785-е место.

АНАТОЛИЙ ПОМОРЦЕВ

06.03.2008

http://www.rbcdaily.ru/2008/03/06/focus/327623

[Aлекcей]

"Москва... как много в этом звуке
Для сердца русского слилось!
Как много в нем отозвалось! "

"... Москва не безмолвная громада камней холодных, составленных в симметрическом порядке... нет! у нее есть своя душа, своя жизнь. "
и т.д.

Хорший город, много позитива, мне нравится.
Написал для разнообразия, а то 20 страниц и всё про деньги.

[grigor]

Сообщение от ZSky

Но некоторые упрямые воронежцы до сих пор упорно сопротивляются и не хотят зарабатывать бешенные 10-15 тысяч в супермаркете, а до сих пор ещё делают ракетные двигатели

Большой респект! Будущее - за теми, кто создаёт...
Принято говорить, что Москва - "голова" всей нашей страны. Нетрудно догадаться, что провинция, стало быть - *опа. Какая часть головы самая активная? Правильно... рот. Посредством этой своей главной части голова пьёт, ест, плюётся, кривит губами, скалит зубы, пейсдит о свободе и демократии,молится богу и матерится, лижет и отсасывает. Все проблемы и продукты от деятельности головы достаются кому? Опять правильно...*опе.
К чему это я рассказываю? Никогда Г и Ж не договорятся - на разных "языках" и частотах они разговаривают. Понимаю, что предоставил возможность поупражняться в остроумии всем желающим...

[ZSky]

Большой респект! Будущее - за теми, кто создаёт...

Это раньше. Теперь скорее будущее за тем, кто продаёт...

[grigor]

Сообщение от ZSky

Это раньше. Теперь скорее будущее за тем, кто продаёт...

Позвольте Вам возразить. Эпоха тупой купи-продажной экономики завершается - чтобы продавать нужен предмет продажи. Во все времена народы- завоеватели оставляли в живых красивых женщин, мастеров, художников, архитекторов, музыкантов, инженеров, учёных и земледельцев. Остальной биоматериал годится только для работы на хлопковых плантациях. Каждый человек должен оправдывать и отрабатывать своё существование на земле, производить что-то нужное для других кроме навоза и болтовни.

[Aлекcей]

Сообщение от grigor

Во все времена народы- завоеватели оставляли в живых...,художников,музыкантов,...

Эти-то что создают? На заводах или плантациях лучше-б пахали.

[Skyfil]

Сообщение от Aлекcей

ти-то что создают? На заводах или плантациях лучше-б пахали.

народу зрелища нужны не меньше чем хлеб...

[grigor]

Сообщение от Aлекcей

Эти-то что создают?

Произведения искусства. А красивые авто нравятся?

[ZSky]

чтобы продавать нужен предмет продажи.

Так где же он? (помимо нефти газа, угля и т.д.) Где продукты промышленного производства реально востребуемые за рубежом и имеющиеся в достатке в своей стране? Разве что военная техника, да и в той вся электроника зарубежная стоит.

[Valmont]

Разница в доходах между богатыми и бедными москвичами уменьшается

[zic]

никак вальми оправдывает режим ? :-)

а как же свобода слова и все все все прочие основные вопросы мироздания

[grigor]

Сообщение от Valmont

Разница в доходах между богатыми и бедными москвичами уменьшается

Построим светлое будущее в отдельно взятом городе? Ничего не напоминает? Могу даже лозунг подкинуть: " От каждого по возможности, каждому - по прописке!"

[roll74]

Сообщение от Aлекcей

Хорший город, много позитива, мне нравится.
Написал для разнообразия, а то 20 страниц и всё про деньги.

Дыра дырой. А то опять про деньги начали.

[cedr]

Сообщение от ZSky

Разве что военная техника, да и в той вся электроника зарубежная стоит.

Ничего подобного. На 99,9% все отечественное

[ZSky]

В Москву вбухивают 0 бабла, 0. Москва - регион донор, и она только пополняет бюджет России.

Долго смеялся. Т.е. в Москву из регионов ничего не поступает, а от вас только помощь идет. Интересно, откуда ж она берется в таких количествах?

Скорее уж "станция переливания крови", куда все доноры (регионы) сначала кровь сдают, а она потом отдает остро нуждающимся ЧАСТЬ сданной крови. Только как справедливо замечено в данной теме не всегда пропорционально раздает, ну и видимо непропорционально себе оставляет.

наш бюджет более чем на 75% пополняется за счет налоговых поступлений компани сырьевого сектора

Т.е. 75% как бы платят прихватизировавшие сырьевой сектор. А с каких это пор находящиеся на территории государства ресурсы принадлежат отдельным людям и по какому праву не задумывались? Имхо так они в равной степени принадлежат всем гражданам с небольшим приоритетом в пользу разрабатывающих эти месторождения.

Так что как бы Вам, москвичу, это было ни неприятно признавать, главный "кровосос" это Москва. Да и распределяют денежные потоки в ту же Чечню в большей степени от регионов, не забыв оставить себе на "пропитание". Интересно, сколько в Москве насчитается "кадыровских кортежей"...

[qert33]

Сообщение от ZSky

Долго смеялся. Т.е. в Москву из регионов ничего не поступает, а от вас только помощь идет. Интересно, откуда ж она берется в таких количествах?

Изучи бюджет Москвы, поймешь.

Сообщение от ZSky

Скорее уж "станция переливания крови", куда все доноры (регионы) сначала кровь сдают, а она потом отдает остро нуждающимся ЧАСТЬ сданной крови. Только как справедливо замечено в данной теме не всегда пропорционально раздает, ну и видимо непропорционально себе оставляет.

.....

Сообщение от qert33

Москва - регион донор, и она лишь пополняет бюджет РФ, не получая никаких дотаций (в отличие от Воронежской области, например). А все бюджетные деньги стекаются в бюджет РФ, который к бюджету города не имеет никакого отношения.

Сообщение от ZSky

Т.е. 75% как бы платят прихватизировавшие сырьевой сектор. А с каких это пор находящиеся на территории государства ресурсы принадлежат отдельным людям и по какому праву не задумывались? Имхо так они в равной степени принадлежат всем гражданам с небольшим приоритетом в пользу разрабатывающих эти месторождения.

Газпром, Газпромнефть, Роснефть и т.д. государственные компании, не так и много осталось крупных частных компаний. А главное большая часть доходов нефтянки изымалась в бюджет РФ.

Сообщение от ZSky

Так что как бы Вам, москвичу, это было ни неприятно признавать, главный донор это Москва.

Не знаю главный или нет, но безусловно донор.

[дон кардио]

але але ворнеж я и сам воронежский прежде чем открывать съездите в харьков да да не далеко совсем съездите съездите им тоже раньше и москва не така и ващще сами с усами ну ну .

[Ooooo]

Москва - это страна в миниатюре. Посмотрев на карту столицы, появляется желание присоединить к ней всю остальную страну.