Болталка о проблемах пациентов и врачей

[rivz74]

"плотят мало" действительно мало, з/п врача д.б. гораздо больше з/п сисадмина (это около 30-50 килорублей).
рентген делал недавно шейный отдел, пришел, заплатил за пленку, ждал мин 10-15

походу тут не доктора плачутся, а пациенты, типа платить докуя приходиться, причем сами дают как оказывается, никто не просит

по всем фактам мздоимства, вымогательства, обращайтесь или в прокуратуру, или на сайт Воронежской администрации, конечно с именами, паролями, явками

[rivz74]

http://www.govvrn.ru

там справа общественная приемная, сообщи о фактах коррупции

[zenmaster]

Поликлиники левого берега это песня-бывая там проходом ощущаю себя в лохматых семидесятых, или город бомбили.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от rivz74

далеко не факт, это они за талонами к специалистам ссранья встают. а как талон возьмут на какой день. так пока сериалы не посмотрят, не покушают, покакают, не приходят, придут такие вот к 13-00 (смена кончилась, час для работы с документами) типа у меня талон есть, ну и вежливо посылаемы на йух. а некоторые не вежливо

Ну, не знаю, как оно в теории, а на практике, когда пришлось захаживать в одну их районных поликлиник гэ ВРН, убедился, что после 12 часов там - просто Хиросима!
Открывай дверь в любой кабинет и заходи!

[rivz74]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ну, не знаю, как оно в теории, а на практике, когда пришлось захаживать в одну их районных поликлиник гэ ВРН, убедился, что после 12 часов там - просто Хиросима!
Открывай дверь в любой кабинет и заходи!

а это и есть из практики, у участковых может и хиросима с начала и доконца рабочего дня быть (сезонная миграция быстро выздоровевших пациентов на дачи, курорты, сады). а у спецов весь день прием дай дорогу + под конец приема сериальщицы подтягиваются

[Гена-крокодил]

Сообщение от rivz74

"плотят мало" действительно мало, з/п врача д.б. гораздо больше з/п сисадмина (это около 30-50 килорублей).
рентген делал недавно шейный отдел, пришел, заплатил за пленку, ждал мин 10-15
походу тут не доктора плачутся, а пациенты, типа платить докуя приходиться, причем сами дают как оказывается, никто не просит
по всем фактам мздоимства, вымогательства, обращайтесь или в прокуратуру, или на сайт Воронежской администрации, конечно с именами, паролями, явками

Не заплативших обслуживают вот так:
http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...86&postcount=2
http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...&postcount=182
http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...&postcount=451
http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...&postcount=523
И зачем мне такое отношение и лечение, я лучше заплачу, в виде благодарности врачу, а за ренген как за расходные материалы и оплата времени врача потребовавшееся на описание моего снимка, и всем хорошо и все довольны.
Вот если проведут нормальную реформу здравоохранения, тогда может и будет смысл в таких обращениях, а пока я такого смысла не вижу.
PS Сейчас правда немаловажное дополнение, нужно знать кому платить, что бы лечение не было зря.....так как о уровне профессионализма многих врачей уже тоже неоднократно говорилось..

[rivz74]

не надо ждать реформу здравоохранения, надо начинать с себя

[Saule]

Сообщение от Гена-крокодил

а пока я такого смысла не вижу.

ну и зря. Имхо, хамов нужно наказывать. Я пару раз так делала, когда врачи в родной районной поликлинике наглеть начинали. Достаточным оказалось написать заявление в двух экземплярах на имя главного врача с подробным описанием фактов с просьбой разобраться в ситуации и в течение определенного времени дать ответ в письменной форме. Уверяю вас, результаты превзошли все мои скромные ожидания.

Сообщение от rivz74

не надо ждать реформу здравоохранения, надо начинать с себя

+1.
А пока все "не будут видеть смысла" куда-то обращаться и жаловаться, ничего не изменится. Гена-крокодил, под лежачий камень вода не течет (с)

[olaf77]

Saule, +1. Еще также ОЧЕНЬ помогают звонки из горздравотдела... Заведующая 4 ЖК не забудет этого никогда, т.к. не умеет настроить на доброжелательное общение своих регистраторш, а также не пояснила им элементарные вещи по ОМС. Горздравотдел оч. помог.

[olaf77]

Сообщение от rivz74

не надо ждать реформу здравоохранения, надо начинать с себя

Вот пусть врачи и начнут. У них и образование повыше, чем у большинства населения этой страны.

[SergeZ]

Сообщение от rivz74

по всем фактам мздоимства, вымогательства, обращайтесь или в прокуратуру, или на сайт Воронежской администрации, конечно с именами, паролями, явками

И что толку? Даже ответом не удостоят (проверено неоднократно)

Сообщение от Гена-крокодил

а на нынешние зарплаты врача прожить сложно

Кстати, у разных врачей - разные зарплаты: в областной больнице многие врачи зарабатывают более 500 000 руб. в год (это не я придумал - сведения получены от бухгалтера по зарплате), а взяток берут на ещё большую сумму (увы, многие мои родственники и знакомые испытали это на себе (за обещание "гарантии хорошего результата" операции вымогают от 7000 до 30000 руб.)) - на такие доходы очень даже неплохо можно жить...

[Saule]

Сообщение от SergeZ

И что толку? Даже ответом не удостоят (проверено неоднократно)

Честно говоря, не верится. Особенно на фоне объявленной войны "главным коррупционерам" - врачам и учителям.

Сообщение от SergeZ

в областной больнице многие врачи зарабатывают более 500 000 руб. в год (это не я придумал - сведения получены от бухгалтера по зарплате)

Да вы что??? а этот бухгалтер не уточнил, кто конкретно получает такие суммы? Уж точно не рядовые врачи

[SergeZ]

Сообщение от Saule

кто конкретно получает такие суммы? Уж точно не рядовые врачи

Рядовые поменьше, заведующие побольше...
А получают такие суммы те, кто работает с пациентами, чьё лечение оплачивается за счёт федеральных программ

Сообщение от Saule

Честно говоря, не верится. Особенно на фоне объявленной войны "главным коррупционерам" - врачам и учителям.

Ровно месяц назад я поинтересовался в Прокуратуре (в письменном виде): почему за то, чтобы принять ребёнка в первый класс в обычную государственную гимназию, требуют 10000 рублей? - ответа нет до сих пор (никакого...) --- в то время та самая "война" уже была "объявлена"

[Чёрный Дембель]

с мест сообщают:

Аркадий Аверченко
Резная работа

Недавно один петроградский профессор забыл после операции в прямой кишке больного В. трубку (дренаж) в пол-аршина длиной.

В операционной кипит работа.
— Зашивайте, — командует профессор. — А где ланцет? Только сейчас тут был.
— Не знаю. Нет ли под столом?
— Нет. Послушайте, не остался ли он там?..
— Где?
— Да там же. Где всегда.
— Ну где же?!!
— Да в полости желудка.
— Здравствуйте! Больного уже зашили, так он тогда только вспомнил. О чем вы раньше думали?!
— Придется расшить.
— Только нам и дела, что зашивать да расшивать. Впереди еще шесть операций. Несите его.
— А ланцет-то?
— Бог с ним, новый купим. Он недорогой.
— Я не к тому. Я к тому, что в желудке остался.
— Рассосется. Следующего! Первый раз оперируетесь, больная?
— Нет, господин профессор, я раньше у Дубинина оперировалась.
— Ага!.. Ложитесь. Накладывайте ей маску. Считайте! Ну? Держите тут, растягивайте. Что за странность! Прощупайте-ка, коллега… Странное затвердение. А ну-ка… Ну вот! Так я и думал… Пенсне! Оригинал этот Дубинин. Отошлите ему, скажите — нашлось.
— А жаль, что не ланцет. Мы бы им вместо пропавшего воспользовались… Зашивайте!
— А где марля? Я катушки что-то не вижу. Куда она закатилась?
— Куда, куда! Старая история. И что это у вас за мания — оставлять у больных внутри всякую дрянь.
— Хорошая дрянь! Марля, батенька, денег стоит.
— Расшивать?
— Ну, из-за катушки… стоит ли?
— Я к тому, что марля… в животе…
— Рассосется. Я один раз губку в желудок зашил, и то ничего.
— Рассосалась?
— Нет, но оперированный горчайшим пьяницей сделался.
— Да что вы!
— Натурально! Выпивал он потом, представьте, целую бутылку водки — и ничего. Все губка впитывала. Но как только живот поясом потуже стянет — так сразу как сапожник пьян.
— Чудеса!
— Чудесного ничего. Научный факт. В гостях, где выпивка была бесплатная, он выпивал невероятное количество водки и вина и уходил домой совершенно трезвый. Потом дома уже — потрет руки, крякнет: «Ну-ка, рюмочку выпить, что ли!» И даванет себя кулаком в живот. Рюмку из губки выдавит, закусит огурцом, походит — опять: «Ну-ка, говорит, даванем еще рюмочку!..» Через час — лыка не вяжет. Так пил по мере надобности… Совсем, как верблюд в пустыне.
— Любопытная исто… Что вы делаете? Что вы только делаете, поглядите!!!.. Ведь ему гланды нужно вырезать, а вы живот разрезали!!
— Гм… да… Заговорился. Ну все равно, раз разрезал — поглядим: нет ли там чего?..
— Нет?
— Ничего нет. Странно.
— Рассосалось.
— Зашивайте. Ффу! Устал. Закурить, что ли… Где мой портсигар?
— Да тут он был; недавно только держали. Куда он закатился?
— Неужто портсигар зашили?
— Оказия. Что же теперь делать?
— Что, что! Курить смерть как хочется. И потом, вещь серебряная. Расшивайте скорей, пока не рассосался!
— Есть?
— Нет. Пусто, как в кармане банкрота.
— Значит, у кого-нибудь другого зашили. Все оперированные здесь?
— Неужели всех и распарывать?
— Много ли их там — шесть человек! Порите.
* * *
— Всех перепороли?
— Всех.
— Странно. А вот тот молодой человек, что в двери выглядывает? Этого, кажется, пропустили. Эй, вы — как вас? — ложитесь!
— Да я…
— Ничего там — не «да я»… Ложитесь. Маску ему. Считайте.
— Да я…
— Нажимайте маску крепче. Так. Где нож? Спасибо.
— Ну? Есть?
— Нет. Ума не приложу, куда портсигар закатился. Ну, очнулись, молодой человек?
— Да я…
— Что «вы», что «вы»?! Говорите скорей, некогда…
— Да я не за операцией пришел, а от вашей супруги… Со счетом из башмачного магазина.
— Что же вы лезете сюда? Только время отнимаете! Где же счет? Ложитесь, мы его сейчас извлечем.
— Что вы! Он у меня в кармане…
— Разрезывайте карман! Накладывайте на брюки маску…
— Господин профессор, опомнитесь!.. У меня счет и так вынимается из кармана. Вот, извольте.
— Ага! Извлекли? Зашивайте ему карман.
— Да я…
— Следующий! — бодро кричит профессор. — Очистите стол. Это что тут такое валяется?
— Где?
— Да вот тут, на столе.
— Гм! Чей-то сальник. Откуда он?
— Не знаю.
— Сергей Викторович, не ваш?
— Да почему же мой?! — огрызается ассистент. — Не меня же вы оперировали. Наверное, того больного, у которого камни извлекали.
— Ах ты ж, господи, — вот наказание! Верните его, скажите, пусть захватит.
— Молодой человек! Сальничек обронили…
— Это разве мой?
— Больше ничей, как ваш.
— Так что же я с ним буду делать? Не в руках же его носить… Вы вставьте его обратно!
— Эх, вот возня с этим народом! Ну, ложитесь. Вы уже поролись?
— Нет, я только зашивался.
— Я у вас не забыл своего портсигара?
— Ей-богу, в глаза не видал… Зачем мне…
— Ну, что-то у вас глаза подозрительно бегают. Ложитесь! Маску! Считайте! Нажимайте! Растягивайте!
— Есть?
— Что-то такое нащупывается… Какое-то инородное тело. Дайте нож!
— Ну?
— Постойте… Что это? Нет, это не портсигар.
— Бумажка какая-то… Странно… Э, черт! Видите?
— Ломбардная квитанция!
— Ну конечно: «Подержанный серебряный портсигар с золотыми инициалами М.К.» Мой! Вот он куда закатился! Вот тебе и закатился…
— Хе-хе, вот тебе и рассосался.
— Оборотистый молодой человек!
— Одессит, не иначе.
— Вставьте ему его паршивый сальник и гоните вон. Больных больше нет?
— Нет.
— Сюртук мне! Ж-живо! Подайте сюртук.
— Ваш подать?
— А то чей же?
— Тут нет никакого сюртука.
— Чепуха! Тут же был.
— Нет!.. Неужели?..
— Черт возьми, какой неудачный день! Опять сызнова всех больных пороть придется. Скорее, пока не рассосался! Где фельдшерица?
— Нет ее…
— Только что была тут!
— Не зашили ли давеча ее в одессита?!
— Неужели рассосалась?..
— Ну и денек!..

[DrDmitry]

прочел просьбу о помощи на одном из мед. сайтов. вот интересный кусочек:

"Посмотрите пожалуйста наши анализы, есть ли на что нам обратить внимание? Гемотолога у нас нет даже платных, был один и тот уехал вообще. Проконсультироваться не успели."

так скоро все специалисты сбегут. потом народ завопит. а потом, глядишь, докторам нормально платить станут! мечты....

[kinopasha]

DrDmitry, скорее народ передохнет

[дон кардио]

Сообщение от olaf77

Вот пусть врачи и начнут. У них и образование повыше, чем у большинства населения этой страны.

попроще надо - страна не "эта" а НАША...

[kinopasha]

а вот интересно, почему нет важных тем отвратительные юридические советы, отвратительный отдых в воронеже и тд, в ин языках есть важная спасибо всем кто помогает в этом разделе а тут нет ни черта, так вот, спасибо всем кто помогает в этом разделе отношение к врачам в этой стране...слов нет.

[Saule]

Сообщение от kinopasha

а вот интересно, почему нет важных тем отвратительные юридические советы, отвратительный отдых в воронеже и тд,

Вопрос "не в бровь, а в глаз" ))) думаю, потому что с медицинским обслуживанием сталкиваются абсолютно все, и все считают, что компетентны в данном вопросе
P.S. странно, что нет темы про отвратительную работу учителей/преподавателей
P.P.S. а вот тема про добрых гайцов меня бы порадовала

[Natalia a]

Сообщение от Saule

P.S. странно, что нет темы про отвратительную работу учителей/преподавателей

Выбор наверно есть большой. Школ много, куда хочешь отдай ребенка. А поликлиника в районе одна.
Хотя про отзыв Волочковой могу сказать одно, не знаю кто там прав или виноват, но у них мама умерла. Сестры ухаживали за ней до последнего.

[kinopasha]

ну а про отзыв волочковой какая то сказка как по мне.
а прикиньте случай, требуют денег газовики чтобы плиту подключить. почему?

[Natalia a]

kinopasha, Я не знаю, "как по Вам", я знаю их семью в реальной жизни.

[Saule]

Сообщение от kinopasha

а прикиньте случай, требуют денег газовики чтобы плиту подключить. почему?

ёпрст! сантехников забыла давайте создадим тему про отвратительное обслуживание нас сантехниками! Думаю, даже полемики не будет - редко кто из сантехников на форум зайдет )))

Сообщение от Natalia a

Хотя про отзыв Волочковой могу сказать одно, не знаю кто там прав или виноват, но у них мама умерла. Сестры ухаживали за ней до последнего

трудно судить и не хочу. Сочувствую Волочковой.
Ухаживали до последнего - так и должно быть: сначала родители за детьми, а потом дети за родителями

[kinopasha]

Natalia a, вы знаете, я нет. такая ситуация в моей голове не укладывается

[DrDmitry]

сперто с одного сайта

То, что госмедецина у нас полный отстой и шансов на ее возрождение нет, понятно, кажется всем, кроме некоторых особо высокопоставленных лиц. Но, пожалуйста, скажите мне, Алексей, где Вы видели в России частных врачей, которые имеют «много общего с американским или немецким врачом»? Только не упоминайте зеркало… Может я плохо информирован, но не знаю я ни одного частного лечебного учреждения в Москве, которое не занималось бы разводкой и шарлатанством. Правильно, что нужно платежеспособному среднестатистическому пациенту? Капельницы, иммуномодуляторы, «подкормить сердечко», поправить спину, гепато- и ноо- и еще всякая протекция… Лечить без капельниц - не по понятиям! Неужели Вы думаете, что частный врач будет идти на конфликт с потребителем из-за такой ерунды? Да пусть подавиться своим актовегином! Это если врач, действительно продвинутый. Чаще попадаются обычные тупые шарлатаны, свалившие вовремя из горбольниц, более наглые и энергичные, чем их бывшие коллеги, которые искренне верят в себя. Как раз весь парадокс заключается в том, что именно в госклиниках еще есть доктора, которые, поддерживая скромное свое существование на скромную зарплату, могут позволить лечить, так как надо, а не так, как хочет пациент. Да пошел он со своим актовегином! Ну случится у нас вдруг медицинский рынок, издохнут госучереждения (скорее их приватизируют те же главврачи или менты или прочие «крепкие хозяйственники») - кто выживет? Те, кто имеют много общего «с американским или немецким врачом»? Ой ли… Выживут те же жлобы и шарлатаны. Кто их сможет контролировать? Ведь на их стороне окажутся старпёры - академики, которые в авторитете у любой нашей власти и народа, на их стороне окажется и народ, которому нужно БАДов и зрелищ, на их стороне всегда будет власть, которая никогда ведь не бросит отечественного производителя… ? IMHO, я не вижу радужных перспектив… Никаких.

[kinopasha]

DrDmitry, у России вообще никаких радужных перспектив нет.

[SergeZ]

Сообщение от SergeZ

ответа нет до сих пор (никакого...) --- в то время та самая "война" уже была "объявлена"

поправочка: ответ пришёл, цитирую: -"...Проведённой проверкой установлено, что руководство МОУ "...." денежные средства на указанные цели ни в письменной, ни в устной форме не требовало"...

А, как говорится, "на нет и суда нет"...

Вот вам и борьба с коррупцией - власти по-прежнему предпочитают не замечать того, что всем вокруг известно...

[Saule]

SergeZ, поправочка: власть замечает только выгодные и нужные ей в конкретный момент времени факты ...

[ЭЛЬ]

Сообщение от SergeZ

поправочка: ответ пришёл, цитирую: -"...Проведённой проверкой установлено, что руководство МОУ "...." денежные средства на указанные цели ни в письменной, ни в устной форме не требовало"...
А, как говорится, "на нет и суда нет"...
Вот вам и борьба с коррупцией - власти по-прежнему предпочитают не замечать того, что всем вокруг известно...

ну и что вы этим добились?
систему вы все равно не измените, но вашего ребенка теперь не примут в хорошую школу
я не понимаю таких людей

[Natalia a]

DrDmitry, Кстати, Вы в чем-то правы. Выход из плохого мед обслуживания - проверенный семейный врач. Я вот не жалуюсь на медицину, т.к. у нас методом проб и ошибок подобрался семейный врач, который лечит меня и детей. Никаких капельниц, конечно.
Очень удобно, я закладываю в свой бюджет в квартал 5 тысяч руб. на лечение всей семьи. И для нашего бюджета удобно, и врачу я доверяю, и результаты лечения вижу. иногда, если дополнительно диагностика, то плюс 2 тыс руб. Но это без услуг стоматолога.