Кусочек социализма. КНДР - правда и вымысел.

[ddFe]

Сообщение от Кот Баюн

мне кажется, нормальный здоровый человек сейчас в неделю съедает,как минимум, пару кг мяса (с учетом супов) + , как минимум, 1 кг колбасы

Один нюанс - тады ели именно мясо. Чё едим щас? И ели, к тому ж, что сами производили. Закупали, разве, перчики в Болгарии.

Сообщение от Кот Баюн

но питались советские люди очень даже скромно

Дык, скромность в еде сугубо на благо здоровью. Как и во многом другом. Процент здоровых детей сегодня и тады сравни.

[борух]

Сообщение от Соло

Вероятно, цифры уменьшены.

ага, а все копии речи Черчилля о Сталине уничтожены

Сообщение от ddFe

Закупали, разве, перчики в Болгарии.

и еще немножко-немножко хлебушка во вражеских кап-странах

[ddFe]

Сообщение от Соло

Мы вот на рыбалку ездим и у нас всегда холодильники рыбой полны,

Эт тоже к тем времена. В магазинах имелся дифицит, однако, холодильники у всех не пустовали. Рынок был довольно богат и изобилен. И цены мало отличались от магазинных. А как учитывать потребление с базару? Да не учитывали, по моему.

[ddFe]

Сообщение от ddFe

хлебушка во вражеских кап-странах

Фуража. Мяса много выращивали, на корма, малость, не хватало. И то, в основном шло в прибалтику, где с зерновыми туго, а мясо-молочное скотоводство было весьма развито. Сегодня там сельского хозяйству нет.

[Sandy]

блять как вы заебали

[EUGEND]

Сообщение от Sandy

блять как вы заебали

-о чём бы речь ни зашла, всё сведётся к колбасе

[ddFe]

Сообщение от Sandy

блять как вы заебали

А мине? Тёрки об ни о чём, об колбасе.

[Соло]

Это точно - колбасники все темы, хоть как-то касающиеся социализма в любом его проявлении, к колбасе и шмоткам сводят.

[Gorilla]

Сообщение от Соло

Это точно - колбасники всё темы, хоть как-то касающиеся социализма в любом его проявлении, к колбасе и шмоткам сводят.

А это потому, что пища для любого существа на планете - первая необходимость. И никакие лозунги и луноходы не могут этого изменить.

[ioann999]

Сообщение от Соло

Валли, верно говорите, но ваш итог - опять вранье.
Хорошо, СССР мог проигрывать развитым странам по качеству жилья на человека (а как именно оценивать качество жилья-то? и каким именно странам? кому-то проигрывал, а кому-то и нет?), но ведь это цифры СРЕДНИЕ. В СССР не было бездомных, а в развитых странах они БЫЛИ.

Как удобно, когда в СССР куево с жильем, тоэто же СРЕДНИЕ цифры, а на самом деле все жили в хоромах, а когда в СССР с чем-то хорошо, то ОГО-ГО вон гляди в СССР в среднем хавали мяса на душу населения больше чем в .......(нужное подставить), ох уж эти двойные стандарты

Сообщение от Соло

по качеству и количеству продуктов питания, - вот тут чистое вранье - цифры потребления продуктов питания говорят совсем о другой, иное дело, что сама структура питания у нас в СССР ИНАЯ. По самым важным для СССР цифрам мы на первых местах в мире были.

Здесь главное "... по самым важным для СССР ..." (читай политбюро)

Сообщение от Соло

по качеству и доступности мед.обслуживания и образования, - И тут врете! Качество и доступность образования - ЛЮБОГО! в СССР была самая высокая и лучшая в мире, о чем тут можно спорить, если это не оспаривается вообще никем и никогда (только если вами)?

Ну конечно, кому же хочется признаваться в том, что ты неудачник с ВО.

Сообщение от Соло

По медобслуживанию - доступность - вообще также не обсуждается - оно было совершенно бесспорно доступно ЛЮБОМУ гражданину СССР. Качество - в среднем было неплохое.

Угу опять СРЕДНЕЕ неплохое.

Сообщение от Соло

Но при этом существовала система диспансеризации населения, т.е. предупреждения заболеваний, лучшая в мире, до сих пор непревзойденная никем! Мы в СССР просто болели меньше и нас лечили вовремя.

Ссылку плиз.

Сообщение от Соло

по качеству и доступности рекреации (продолжительность отпуска, доступность курортов и т.д., доступность спорта и культуры).- И опять врете! Продолжительность рабочего дня - самая низкая в мире!, охрана труда и продолжительность отпуска - самые высокие в мире! Доступность курортов - самая высокая в мире! Доступность спорта и культуры - самая высокая в мире!

При этом самая низкая производительность труда среди развитых стран, профсоюзы самые зависимые от работодателя, про курорты уже рассказали.

Сообщение от Соло

Ужас! Так врать, Валли, зачем?
В СССР было вполне достаточно недостатков, имело бы смысл обсуждать их, но зачем чернить хорошее? Не понимаю я вас...

Тема вообще-то про КНДР и их деноминацию не так ли ?

[Dear Leader]

Я вот одного не пойму. Если в СССР и других сранах комунолагеря было так хорошо жить, то почему обязательным атрибутом в каждой соц. стране было пресечение побегов собственных граждан.

Огораживание cтенами, колючкой, стрельба по беглецам из "рая" -- обязательное условие существования "лучшего в мире строя".

[Соло]

Сообщение от ioann999

Ссылку плиз.

Нет. сами ищите - не стану тратить на вас время....

Сообщение от ioann999

При этом самая низкая производительность труда среди развитых стран, профсоюзы самые зависимые от работодателя, про курорты уже рассказали.

А вы утрам производительность труда с чем кушать предпочитаете - с сыром или с маслом?
В СССР не было антагонизма профсоюзов (как представителей рабочих, наемного труда) и собственников предприятий, (буржуазии). В СССР у профсоюзов были иные функции - это были скорее общественные советы работников предприятий, занимающиеся вопросами бытовой жизни работников. Ой, уж молчите про курорты, что ли. Каким работягам на западе во времена СССР были вообще доступны курорты и санатории\профилактории? А в СССР они ездили туда регулярно вне зависимости от занимаемой должности и зарплаты, причем основная масса таких лечебно-оздоровительных учреждений была непосредственной при предприятиях, т.е. для собственных работников. И ездили туда почти бесплатно!

Сообщение от ioann999

Тема вообще-то про КНДР и их деноминацию не так ли ?

Тема про КНДР и их социализм. Деноминация - это всего лишь мера, и не факт, что она вообще там была....

[Соло]

Сообщение от Dear Leader

Я вот одного не пойму. Если в СССР и других сранах комунолагеря было так хорошо жить, то почему обязательным атрибутом в каждой соц. стране было пресечение побегов собственных граждан.

Огораживание cтенами, колючкой, стрельба по беглецам из "рая" -- обязательное условие существования "лучшего в мире строя".

Вы задаете вопрос или утверждаете?

[Xenon]

Сообщение от Sandy

блять как вы заебали

+1

[Dear Leader]

Сообщение от Соло

Вы задаете вопрос или утверждаете?

Прошу прощения.
Два вопроса для тех кто уверен, что жызнь в СССР была лучше чем на Западе.
1. Если в СССР и других странах комунолагеря было так хорошо жить, то почему обязательным атрибутом в каждой соц. стране было пресечение побегов собственных граждан?

2. Огораживание cтенами, колючкой, стрельба по беглецам из "рая" -- обязательное условие существования "лучшего в мире строя"?

[Gorilla]

Сообщение от Соло

Каким работягам на западе во времена СССР были вообще доступны курорты и санатории\профилактории?

они лично вам жаловались?

[борух]

Сообщение от Соло

Тема про КНДР и их социализм. Деноминация - это всего лишь мера, и не факт, что она вообще там была....

[ddFe]

Сообщение от Dear Leader

1. Если в СССР и других странах комунолагеря было так хорошо жить, то почему обязательным атрибутом в каждой соц. стране было пресечение побегов собственных граждан?

Опять же из личного опыту. А ни кто дюже и не пресекал. После армии решил-таки сорваться на Запад (молодая дурь). Спокойно устроился в Рижскую базу тралфлота (хорошая общага, кормёжка, курсы). Думал, до первого инпорта и свободен. Визу не открыли, но сугубо потому, что давал на службе подписку о невыезде (с секретными документами работал). Какие претензии к власти?

Сообщение от Dear Leader

2. Огораживание cтенами, колючкой, стрельба по беглецам из "рая" -- обязательное условие существования "лучшего в мире строя"?

Ты представляешь, шо такое граница СССР? Да от своих её перекрыть было невозможно.
Столько дыр именно изнутри, хотя наружные рубежи (от той же наркоты) держали жёстко. Много друзей несло службу на границе, знаю.
А те, кто получил образование (бесплатное) в Союзе, неплохую работу (не за станком) и, добившись выезда, начинал обливать страну и народ грязью – тех не на Запад надо было отпускать, а на Восток (Магадан, типа), принудительно.

[ioann999]

Сообщение от Соло

Нет. сами ищите - не стану тратить на вас время....

Во как, сначала утверждаем что-то, а когда просят привести доказательства, тут же кричат "сам дурак" Как это по коммунистисськи.

Сообщение от Соло

А вы утрам производительность труда с чем кушать предпочитаете - с сыром или с маслом?

Т.е. таки согласны, что производительность труда в СССР была крайне низкой ?

Сообщение от Соло

В СССР не было антагонизма профсоюзов (как представителей рабочих, наемного труда) и собственников предприятий, (буржуазии). В СССР у профсоюзов были иные функции - это были скорее общественные советы работников предприятий, занимающиеся вопросами бытовой жизни работников.

Т.е. профсоюзы выполняли лишь функцию распределения всяческих льгот и решали кому куда и когда ехать, правильно понимаю ? Правильно, я на себе знаю, что такое профсоюз, не занимался и не будет он заниматься никогда своей прямой обязанностью - защитой прав работников, все на что он способен это организовать культурную жизнь коллектива, а также за мзду в нужную сторону распределить путевку на турбазу. Это потому, что профсоюз как в СССР, так и в РФ напрямую зависел от работодателя, т.к. все члены профсоюза - работники организации и им не очень сильно хочется остаться без работы, за проявленое рвение в защите коллектива от работодателя

Сообщение от Соло

Ой, уж молчите про курорты, что ли. Каким работягам на западе во времена СССР были вообще доступны курорты и санатории\профилактории?

Смешно право слово - Гавайи, Калифорния, Средиземноморское побережье - это нифига не курорты и конечно же бедные и несчастные европейцы ни разу не могли тогда туда ездить. Да уж маразм крепчал.

Сообщение от Соло

А в СССР они ездили туда регулярно вне зависимости от занимаемой должности и зарплаты, причем основная масса таких лечебно-оздоровительных учреждений была непосредственной при предприятиях, т.е. для собственных работников. И ездили туда почти бесплатно!

Регулярно это как ? раз в десять лет по распределению ? или чаще, но путем подмазывания/подлизывания профсоюзу ? ну тогда действительно регулярно

Сообщение от Соло

Тема про КНДР и их социализм. Деноминация - это всего лишь мера, и не факт, что она вообще там была....

Угу, кому то уже предложили переехать в "рай на земле", даже контакты посольства выложили, но почему то этот кто-то до сих пор здесь и распинается о том, как "там" хорошо, но она сама решит, что ей делать. Вот это самое главное: САМА РЕШИТ, т.е. имеет право выбора, увы жители КНДР (как в свое время и СССР) такого права лишены чуть более чем полностью. За них все решает партия, она решает где человек будет учиться, где лечиться, где и кем работать, она решает когда он поедет отдыхать и поедет ли вообще, она определяет во что ему одеваться и что есть.

[Dear Leader]

Сообщение от ddFe

Опять же из личного опыту. А ни кто дюже и не пресекал. После армии решил-таки сорваться на Запад (молодая дурь). Спокойно устроился в Рижскую базу тралфлота (хорошая общага, кормёжка, курсы). Думал, до первого инпорта и свободен. Визу не открыли...

Какую визу? Кто не открыл?
Ты хоть понимаешь о чем речь?

Счастливый "живущий в соц. раю" совок даже приближаться к границе не имел права, и это в своей стране. Что такое "погран. зона" слыхал? А o том как регулярно стреляли беглецов из ГДР в Берлине?

Коммунизм может существовать только в виде охраняемого лагеря или на острове. Иначе народ просто "ноги делает".

[ddFe]

Сообщение от Dear Leader

Счастливый "живущий в соц. раю" совок даже приближаться к границе не имел права,

Объясняю для непонятливых. Я спокойно б сорвался на Запад, будучи моряком загранплавания. Но для этого нужна была специальная ксива (по нашему – виза). Мне её не дали из-за подписки о невыезде, которую сам давал. Это лишь одна дырка. Было много других. Но я не так и рвался, что бы ими воспользоваться.
Я служил в погранзоне, г.Зайсан. Но какой дурак пойдёт в Китай?
В горах Средней Азии граница вообще была прозрачна – отары гоняли на сопредельную территорию.
Народ, как бе, и не стремился в побег

[ddFe]

Сообщение от ioann999

решали кому куда и когда ехать

Да ни кто за меня не решал – весь Союз был моя родина. Единственное условие (ежели самопально решил) – билет до места, куда решил, который (билет) стоил копейки. Крупный город – в течении суток и работа, и общага. Малый городок – работа и квартира. Дальше от самого зависит.
Тем паче, где учиться. Да где хошь (кроме какого нибудь МГИМО, куды и сейчас вход по пропускам).
А профсоюзы, да – распределяли особые льготы, ибо права у всех работающих были одинаковы, но кто-то трудился лучше. Почему б его и не поощрить, за счёт профсоюза?
И сравнение с Гавайями неуместно. Во первых – большинству энти Гавайи нах не впёрлись. Однако, тады любой мог себе позволить отдохнуть по вкусу – на море (чёрное, азовское, балтика), в турпоходе по красивейшим местам своей Родины, каких в мире мало.
Сегодня элементарный отпуск позволяют себе мало кто.

[Wally]

Сообщение от ddFe

Крупный город – в течении суток и работа, и общага.

Ню-ню...
Мальчик не слыхал, что такое режимные города, что такое прописка, и где и как это регулировалось.

А в Китай конечно чего бежать, все одно быстро обратно выдадут.
Подписку он дал и визу не получил? А подумать, мог бы он НЕ дать ту подписку?

Отары гоняли на сопредельную, да, особенно на границе с Монголией, например. Но лишь МЕСТНЫЕ, чужой человек там бы торчал как столб посреди тундры, и к нему сразу же бы пришли.
Погран.зона была везде, но в некоторых местах куда круче. А как на черноморских пляжах по ночам гоняли, причем чем южнее тем активнее, я отлично помню. На Куршской же косе на пляж вечером вообще выход был закрыт, совсем. И по нему контрольно-следовую полосу пропахивали. Хотя собственно до границы там было километров 30. да и граница была с Польшей всего лишь.

Свободно перемещающемуся я бы хотел предложить году в 80м приехать с пропиской какого-нибудь Кислодрищенска в Москву и устроиться на работу. А мы бы на него посмотрели. А еще бы попробовать выписаться из того же Кислодрищенска, прежде чем ехать в Москву.

Ограничения по прописке и работе были:
Москва Ленинград Киев, Ташкент, Севастополь (еще некоторые столицы республик, все не помню), черноморское побережье Кавказа, в первую очередь Сочи, Крым - Южный Берег и вплоть до Керчи, Юрмала, Калининград и область, Московская и Ленинградская области, все номерные города... мало?

[ddFe]

Сообщение от Wally

Мальчик не слыхал, что такое режимные города, что такое прописка

Дык, как не слыхал. Имели место. Как и в любой стране есть места, куды запросто, на пикник, не пустют.

Сообщение от Wally

А подумать, мог бы он НЕ дать ту подписку?

Мог бы. Откажись от тёплого места при штабе и останься в роте, при пулемёте. Сугубо добровольно.

Сообщение от Wally

Свободно перемещающемуся я бы хотел предложить году в 80м приехать с пропиской какого-нибудь Кислодрищенска в Москву и устроиться на работу.

Пока служил (82-84) две подруги спокойно переехали в Москву и живут там доселе.
После службы я поехал в Ригу, а друган как раз в Севастополь. Договорились – где быстрей можно «в моря» устроиться, тады и поглядим.

Сообщение от Wally

Юрмала,

Когда обломилось с загранкой, устроился на судоремонтный. Ост. Берзе, следующая – Яунберзе, уже Юрмала. Мог бы и в самой Юрмале.
зы. Я из самого, что ни на есть «Задрыщинска».

[Wally]

Сообщение от ddFe

Пока служил (82-84) две подруги спокойно переехали в Москву и живут там доселе.

А уточнить, каким именно образом? Вот так с улицы пришли?
Способы были, но не так, чтобы захотел - поехал

Сообщение от ddFe

После службы я поехал в Ригу, а друган как раз в Севастополь. Договорились – где быстрей можно «в моря» устроиться, тады и поглядим.

Ну и как друган, устроился? Или он учиться туда поехал? Это другое совсем дело

В Юрмале режим прописки был все же полегче. Но без местной работы там один черт не прописывали. Знаю ваш судоремонтный, я там на яхте рядом в те годы стоял

[Соло]

Сообщение от Dear Leader

Прошу прощения.
Два вопроса для тех кто уверен, что жызнь в СССР была лучше чем на Западе.
1. Если в СССР и других странах комунолагеря было так хорошо жить, то почему обязательным атрибутом в каждой соц. стране было пресечение побегов собственных граждан?

2. Огораживание cтенами, колючкой, стрельба по беглецам из "рая" -- обязательное условие существования "лучшего в мире строя"?

От того, что вы поставили в конце предложений знак вопроса, суть не изменилась - ваши вопросы основываются на ложных постулатах.
Вот эта ложь:
1. Пресечение побегов собственных граждан не было обязательным атрибутом каждой соцстраны.
2. Огораживание cтенами, колючкой, стрельба по беглецам из "рая" не есть обязательное условие существования "лучшего в мире строя".

Измените вопросы - получите ответы.

[Соло]

Сообщение от ddFe

А те, кто получил образование (бесплатное) в Союзе, неплохую работу (не за станком) и, добившись выезда, начинал обливать страну и народ грязью – тех не на Запад надо было отпускать, а на Восток (Магадан, типа), принудительно.

Да, тут есть кое-какие интересные моменты - рассказывая о разрушении Берлинской стены, историки в соответствующей передаче по Вестям в том числе сказали, что немцам (надо полагать, особо хитрожопым!) было очень выгодно получать образование и жить на пенсии в ГДР, а вот работать в ФРГ. Может потому и кое-кто бежал - ибо любит на дармовщинку, чтобы как можно больше взять, и как можно меньше отдать?
Бежало-то мало, какое-то сотые доли % всего населения страны. В СССР дак вообще никто особо не хотел бежать - те, кто хотел - находили способы и уезжали.
Со всех стран уезжают, вот только западным капстранам нет смысла удерживать человека - он для страны лишний, у них таких лишних и ненужных полно, тем более, что там государство даром, бесплатно ничего не дает, и следовательно, ничего от гражданина не ждет. Если он не владеет государственными секретами - езжай себе куда хочешь. Иное дело соцстраны - там с рождения человек получает столько много бесплатного от государства, что извините, отрабатывать должен - ведь на него, идиота, все общество скидывалось, отрывая от себя и своих детей, чтобы дурака обучить, вырастить, дать здоровье, накормить, одеть, обуть...Не понимали этого только откровенные козлы и совершенно бессовестные люди - вот они и хотели уехать. И самое инстересное - никто не желал уехать, не закончив образование, все хотели сначала урвать по максимуму от страны, а потом смыться....

[Соло]

Сообщение от ioann999

Во как, сначала утверждаем что-то, а когда просят привести доказательства, тут же кричат "сам дурак" Как это по коммунистисськи

Нет. Вам предложено просто потрудиться самому. Если в вас есть действительный интерес. Но его нет, как мне кажется, и ваше предложение привести соответствующие ссылки - это только еще один предлог для дальнейшей демагогии. Потому я и не стала трудиться для вас. Увидела бы искреннюю заинтересованность, обязательно бы помогла...

Сообщение от ioann999

Т.е. таки согласны, что производительность труда в СССР была крайне низкой ?

Нет, она не была крайне низкой - это неверный эпитет, искажающий факты.
СССР добился больших успехов в повышении производительности труда: с 1913 по 1975 в промышленности она возросла в 24,7 раза; в сельском хозяйстве в 1975 она увеличилась по сравнению с 1913 в 5,6 раза. По темпам прироста производительности труда СССР опередил некоторые капиталистические страны, в том числе США (см. табл. 4).
Табл. 4. — Темпы прироста производительности труда в промышленности СССР и США (в расчёте на 1 работающего), %. 1950 = 100%
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
| | 1951—1955 | 1956—1960 | 1961—1965 | 1966—1970 | 1971—1975 |
| |-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------|
| СССР | 8,2 | 6,6 | 4,6 | 5,8 | 6,0 |
|------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------|
| США | 3,6 | 2,7 | 4,9 | 2,3 | 3,2 |
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
---------------------
http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/1...A1%D0%A1%D0%A0

В послевоенные годы (1951-1960) темпы прироста производительности труда в промышленности СССР составлял в среднем 7,3% в год. По этим показателям Советский Союз занимал третье место в мире после США и Франции. Для того, чтобы достичь уровня развития стран Запада к концу века, Советскому Союзу достаточно было иметь среднегодовые темпы роста производительности труда 7-10%. В противном случае преимущество в развитии производительных сил осталось бы за капитализмом.

К 1980 году темпы роста производительности труда заметно снизились и составляли 2,5-3% в год. Этого явно не хватало хотя бы для сохранения достигнутого положения в соревнования двух систем. К тому моменту, когда Андропов стал Генеральным секретарем ЦК КПСС, Советский Союз занимал уже пятое место в мире по уровню производительности труда после США, Франции, ФРГ и Японии.
http://propaganda-journal.net/623.html

5 место в мире - это очень и очень неплохо, знаете ли... Впереди целой кучи развитых капиталистических стран...
Еще и учитывая, ЧТО нашей стране пришлось пережить и сколько восстанавливать после войны.

Сообщение от ioann999

Правильно, я на себе знаю, что такое профсоюз, не занимался и не будет он заниматься никогда своей прямой обязанностью - защитой прав работников, все на что он способен это организовать культурную жизнь коллектива, а также за мзду в нужную сторону распределить путевку на турбазу. Это потому, что профсоюз как в СССР, так и в РФ напрямую зависел от работодателя, т.к. все члены профсоюза - работники организации и им не очень сильно хочется остаться без работы, за проявленое рвение в защите коллектива от работодателя

??? Какие взятки за путевки, вы в своем уме? Этих путевок море было - езжай - не хочу. Еще и бегали, уговаривали ехать, и это забесплатно-то....
А в СССР трудовые коллективы не нужно было защищать от работодателя - это вам не капитализм, где вас с удовольствием готовы кинуть в любой момент. В СССР просто не было необходимости защищать. Ну если случались какие форс-мажоры, например, уволили кого незаконно, то тут да - профсоюз работал и серьезно работал и помогал восстановить на работе, если конечно работник был прав. Опять же вопросами охраны труда профсоюзы занимались, серьезно помогая в этом вопросе руководству предприятия.

Сообщение от ioann999

Смешно право слово - Гавайи, Калифорния, Средиземноморское побережье - это нифига не курорты и конечно же бедные и несчастные европейцы ни разу не могли тогда туда ездить. Да уж маразм крепчал.

Маразм у вас. Не перечисляйте курортные территории - назовите санатории\профилактории\дома отдыха, предназначенные и доступные РАБОЧИМ. В СССР вот 99,9 % курортов было доступно любому рабочему или колхознику.
Курортных территорий и в СССР полно, только теплых морей поменьше - но это уже особенности географии, знаете ли.
Честно говоря, так и не пойму, что вы хотели этим доказать ?

Сообщение от ioann999

Регулярно это как ? раз в десять лет по распределению ? или чаще, но путем подмазывания/подлизывания профсоюзу ?

А...вам же 27 лет всего...то-то я смотрю агрессивность повышенная....
Нет, юноша. Путевок в профсоюзах на всякие курорты и дома отдыха было такое множество и они были так дешевы, что не требовалось ни к кому подлизываться... Как правило, каждая семья в СССР минимум раз в год ездила отдыхать, большинство семей даже ездили на Черное или Балтийское море летом. Притом это самые обычные семьи, никто не блатной, не партаппаратчик - обычные работяги, заводчане и колхозники... Мы же студентами вообще 2-3 раза в год куда-нибудь мотались. И все бесплатно (практически, 10-15 рублей за путевку - это что - деньги что ли? причем это стоимость вместе с дорогой!) Иногда за лето умудрялись в 2-3 места съездить, каникулы ведь большие, что дома-то сидеть?
Да, юноша, это вас не сейчас....А вы говорите, почему СССР многие раем считают, так и есть рай, чистый рай, в сравнении в тем что сейчас...

Сообщение от ioann999

За них все решает партия, она решает где человек будет учиться, где лечиться, где и кем работать, она решает когда он поедет отдыхать и поедет ли вообще, она определяет во что ему одеваться и что есть.

Бог с вами, думайте как вам угодно, раз вам так легче становится...Но мы то знаем, КАК именно было на самом деле.....

[Gri-fan]

Сообщение от Соло

Но мы то знаем, КАК именно было на самом деле.....

Соло, все уже давно поняли, что у ВАС все тогда было просто ЗАЕ**СЬ, хватит уже распинаться.

Да, и тяжелая судьба современной бизнесляди с конторами в Уфе, Москве, на Кубани и за рубежом тоже умиляет до слез.

[Соло]

Сообщение от ddFe

Народ, как бе, и не стремился в побег

Да разве им докажешь?
Они отчего-то серьезно считают, что сотни миллионов людей можно удержать, если они вдруг решат бежать....Ну пойдите попробуйте остановить бегущую толпу, а посмотрю... Еще и при такой как у СССР огромной границе...
В том-то и весь фокус, что граждане НЕ ХОТЕЛИ НИКУДА бежать. А диссиденты вам просто лапшу на уши вешают, а вы и рады....

Сообщение от Wally

Свободно перемещающемуся я бы хотел предложить году в 80м приехать с пропиской какого-нибудь Кислодрищенска в Москву и устроиться на работу. А мы бы на него посмотрели. А еще бы попробовать выписаться из того же Кислодрищенска, прежде чем ехать в Москву.

Господи, мера вашего вранья просто бесконечна...Вот именно, как раз в 80-е несколько моих друзей студентов, побросав в Уфе институты, с самой что ни на есть башкирской пропиской (сойдет за Кислодрищенск?) поехали в Москву и Питер и отличным образом там устроились на работу и в общагу, потом некоторые параллельно учились на вечернем в интересующих их вузах, а кое-кто поступил и на дневной, один мальчик, кстати, на 3 раз поступил-таки в МГИМО, а девочка - в ГИТИС тоже кажется прошла с 4 раза. Никто не гонял, никаких проблем. Да, в общаге жить - это не у мамы с папой за пазухой. Но жили, и учились, и не бедствовали, хотя и не шиковали...