Наш космос

[telobezumnoe]

jeck, согласен, но это только из за той специфики, автоматика действительно более распространена.. но нельзя лидировать в одном направлении, при этом проигрывая сильно в других.. все связано..

[Sandy]

Сообщение от telobezumnoe

космос не проигран, коль все еще докинуть до орбит можем, а луноходы зонды и прочие автоматизированные станции это уж провал автоматики....а не космоса)

Если ты не в курсе то у луноходов и прочих зондов к Марсу и Венере - своих маршевых двигателей - НЕТ, только коррекционые
Автоматика же она и в СССР в космосе постоянно хромала и щяс хромает - ну все впереди

Сообщение от Spectator

а ты, в свою очередь, это

гуглияндексы очень хорошие помошники если ВЛАДЕЕШЬ вопросом

[Spectator]

Сообщение от Sandy

гуглияндексы очень хорошие помошники если ВЛАДЕЕШЬ вопросом

Безусловно, равно как и энциклопедии

[Sandy]

Сообщение от Spectator

Безусловно, равно как и энциклопедии

ну тогда не знаю чем тебе еще помочь - пока не овладеешь вопросом

[Spectator]

Сообщение от Sandy

ну тогда не знаю чем тебе еще помочь - пока не овладеешь вопросом

Безусловно, не знаешь, поскольку мне помогать не надо.

[Sandy]

Сообщение от Spectator

поскольку мне помогать не надо

судя по некоторым постам - надо... но надеюсь пока еще не поздно

[jeck]

отметим для галочки.

МОСКВА, 22 ноября. Спускаемый аппарат пилотируемого корабля "Союз ТМА-02М" благополучно приземлился в Казахстане в районе, близком к расчетному. Об этом сообщает РИА "Новости". Как отмечает агентство, с МКС вернулись космонавт Роскосмоса Сергей Волков, астронавт NASA Майкл Фоссум и японский астронавт Сатоси Фурукава.

и к вопросу по автоматике. Союз ТМА-02М - «цифровой»

[Vladko]

Роскосмос признал провал экспедиции «Фобос-грунт»

Прощай, "Фобос-грунт"! - эпитафия

9 ноября стало известно, что российская автоматическая станция "Фобос-грунт" не смогла выйти с околоземной орбиты и отправиться в сторону Марса. Леонид Каганов знает, почему так получилось.

Не жалею, не зову, не плачу,
Сердце позабыло прежний бунт.
Тает в небе, пламенем охвачен,
Межпланетный модуль "Фобос-грунт".

На орбите, солнцем опаленный,
Он глядит, прищурясь, свысока,
Как ржавеют золотые клены,
Купола церквей и облака.

Промелькнут осенней гулкой ранью
Под иллюминатором его
Города, наполненные сранью,
Хутора, где нету ничего.

Промелькнут болота, плоскогорья,
Трактора, лежащие вверх дном,
Частные коттеджи на приморье
И Байкал, наполненный говном.

--

Запестрит в ландшафте цвет мышиный
Воинских частей, колоний, зон,
Промелькнут мигалками машины,
Где играет "Радио Шансон".

Промелькнут товарные вагоны,
Пустыри, посевы анаши,
Мудаки в наколках и погонах,
Чурки, бизнесмены, алкаши.

Поплывет внизу благоговейный
И такой родной калейдоскоп:
Школьники с бутылками портвейна,
Задранными вверх, как телескоп.

Видит модуль, сверху пролетая,
Милый край березовый, родной —
Рынки с дребеденью из Китая
И текстиль турецкий привозной.

Промелькнет Кавказ и чукчи в чумах,
Волга и сибирские края,
Быдло в тренировочных костюмах,
Бабы с чемоданами тряпья.

Байконур, нахмуренные лица
Промелькнут на несколько секунд...
Так страна березового ситца
Провожает модуль "Фобос-грунт".

--

В телескопы наблюдает НАСА
Твой полет в космическую тишь —
После наших запусков ГЛОНАССа
Их уже ничем не удивишь.

Дух бродяжий! Ты летишь над миром!
Ты покинул свой родимый дом —
Без бумажки, выданной ОВИРом,
Без отметки в паспорте своем.

Пролетишь фанерой над Парижем,
Вытянув антенки и штыри.
Тихо серебрятся пассатижи,
Сборщиком забытые внутри.

Ты летишь, отчаянно питая
Где-то в схемах у себя внутри
Батарейкой, сделанной в Китае,
Лампочку, отлитую в НИИ.

Безусловно, все мы в мире тленны,
Но особо тленен этот лак,
Эти провода и эти клеммы,
Связанные скотчем кое-как.

Пара чьих-то брошенных окурков,
Спичек отсыревший коробок,
Мелкая заезженная шкурка —
Та, которой начищали бок...

--

Отстрели последнюю ракету.
Отдели последнюю ступень.
Главное — страну покинуть эту,
А на Марс лететь, конечно, лень.

Ни к чему тебе далекий Фобос,
Ни к чему тебе багряный Марс,
Под тобой теперь огромный глобус —
Приземляйся, только не у нас.

Здесь в краях у нас такая мода,
Так слегка устали на пути,
Что любой не слишком глупый модуль
Норовит сорваться и уйти.

Я теперь скупее стал в прогнозах,
Я провалы чую за версту.
Хочется пойти обнять березы,
С горечью сморкаясь в бересту.

Не жалею, не зову, не плачу,
Сердце тронул холодок потерь.
С модулем не может быть иначе,
Если так во всем у нас теперь.

Что творится на другой планете,
На ее космической оси,
Мы прочтем бесплатно в интернете
Где-нибудь на сайте Би-би-си.

--

Среди буйных нанотехнологий,
Среди всех космических задач
Расцвели кудряво микроблоги
И каналы телепередач.

Полетят никчемные химеры,
Словно с белых яблонь пестицид.
Ах, какие были полимеры!
Как мы их просрали, просто стыд.

"Фобос-грунт", лети, ты нам не нужен,
Мы привыкли верить в чудеса.
Даже если мы ложимся в лужу —
Нам она как божия роса.

Заржавеешь, модуль, долетишь ли —
Все равно мы первые во всем:
Первыми когда-то в космос вышли,
Первыми из космоса уйдем.

[русский малый]

Мошенничество и воровство в России стало таким обыденным, что приходят мысли: А не запустили ли обыкновенный ящик с гайками, по цене 125 млн. евро, ,,в белый свет, как в копеечку" ? А лет через 15 какой-нибудь абрамович в Лондоне расскажет правду...

Кусок арматуры с двигателем, для видимости полета и сотни миллионов долларов навара, ГЕНИАЛЬНО!Стоит ждать выделения 300 млн $ на проект Фобос-Грунт 2 Возвращение?

[TAPX]

Сообщение от русский малый

Мошенничество и воровство в России стало таким обыденным, что приходят мысли: А не запустили ли обыкновенный ящик с гайками, по цене 125 млн. евро, ,,в белый свет, как в копеечку" ? А лет через 15 какой-нибудь абрамович в Лондоне расскажет правду...

Кусок арматуры с двигателем, для видимости полета и сотни миллионов долларов навара, ГЕНИАЛЬНО!Стоит ждать выделения 300 млн $ на проект Фобос-Грунт 2 Возвращение?

А страховщики по-твоему такие идиоты, что этот ящик застраховали? не верю.

[русский малый]

TAPX, А страховщики в доле!)

[Sandy]

Сообщение от jeck

отметим для галочки.

эээ к чему это? Если чо радиус разброса района посадки спускаемого аппарата серии "Союз" запросто может достигать 200 километров в зависимости от погодных условий. Однако - неуправляемый парашютный спуск.

Сообщение от Vladko

Прощай, "Фобос-грунт"! - эпитафия

Интересно - а почему бы такую же эпитафию не написать было в 71 году по поводу двух марсоходов улетевших в никуда наверное потому что антисоветчина?

[jeck]

Сообщение от Sandy

эээ к чему это?

к тому что тут у нас в теме принято глумится над не удачами. а успешных запусков вроде как и нету...

[Sandy]

Сообщение от jeck

к тому что тут у нас в теме принято глумится над не удачами. а успешных запусков вроде как и нету.

почему же нету?вот 4 ноября три спутника Глонасс вывели Протоном, 21 сентября военый вывели, ну и по мелочам там по контракту - всего в этом году 6 запусков Протона при одной неудаче.
Да и Союз летает вполне последний раз 30 октября грузовик улетел к МКС и вот 14 ноября очередной экипаж.
Так штааа всего в этом году 26 запусков было всех ракет-носителей, еще 7 в плане
ЗЫ: это был сарказм видимо что то до меня с трудом дошло.

[Vladko]

Сообщение от Sandy

эпитафию не написать было в 71 году по поводу двух марсоходов улетевших в никуда

Это к Воронежским рационализаторам претензии предъявляйте...........

http://ria.ru/science/20110221/336953929.html
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/p...r=asc&start=60

Марс не стал "советским" из-за плохих транзисторов, считает ученый

Однако еще во время тестирования бортовой аппаратуры советских зондов проекта М-73 неожиданно было обнаружено, что электроника выходит из строя. Причиной сбоев, как было установлено, стали транзисторы 2Т-312 производства Воронежского завода полупроводниковых приборов.

"Там были введены некие рацпредложения, которое заключалось в экономии драгметаллов: вводы транзисторов делали не из золота, а из алюминия. Оказалось, что эти вводы окислялись по прошествии примерно полугода", - сказал Маров.

Вся аппаратура зондов, по его словам, была практически начинена такими транзисторами. Их полная замена на "правильные" заняла бы около шести месяцев.

"Мы знали перед запуском, что такая ситуация возникла. И стоял вопрос о том, запускать их или нет. Я очень хорошо помню, как мы обсуждали это на совещании у Келдыша, с участием представителей НПО Лавочкина. В конечном итоге, под давлением руководства, ЦК, Совмина, было принято решение аппараты все-таки пускать "на авось", - вспоминает Маров.

"Вот так получилось, что мы сильно оскандалились в глазах мировой общественности. Два аппарата было потеряно полностью, а два работали частично успешно. Сэкономили копейки на драгметаллах, а в результате погубили колоссальные средства, которые были потрачены на этот проект", - говорит ученый.

[Гудвин]

Сообщение от Vladko

"Там были введены некие рацпредложения, которое заключалось в экономии драгметаллов: вводы транзисторов делали не из золота, а из алюминия. Оказалось, что эти вводы окислялись по прошествии примерно полугода", - сказал Маров.

Интересно, учёный так и сказал?

[vinhester]

Cвязь c «Фобосом» установлена
http://www.vz.ru/news/2011/11/23/540846.html

[grigor]

Сообщение от Vladko

вводы транзисторов делали не из золота, а из алюминия.

Горячка, бред... На серьёзных объектах токопроводящие части никогда не делались из алюминия, просто слов нет. Спросите у любого, кто работал с Военприёмкой...

[vinhester]

Сообщение от Vladko

Причиной сбоев, как было установлено, стали транзисторы 2Т-312

Что-то не похоже

Металлисты в них и добывают http://cepebpo.narod.ru/cyrje/radiodetali-ost.htm

[Vladko]

Сообщение от grigor

токопроводящие части никогда не делались из алюминия

Так эти подводы под крышкой, они идут от ножек к кристаллу (возможно поэтому и решили сэкономить, герметично же)

[grigor]

Vladko, только на поверхности проводника из алюминия возникает тонкий слой окислов, внутри его окисления не происходит. Но даже с учетом этого я не верю , что инженеры пошли на риск применения алюминия. Любое высказанное кем-то сомнение в качестве и надежности любого элемента схемы подвергалось изучению и дописпытаниям.
В космонавтике не работал, но на Некоторых Объектах приходилось расписываться в журнале представителя Военприёмки за каждый контакт, дюбель, винт. Авторы рацпредложения( если таковое было) по замене благородных металлов на алюминий должны были взять на себя ответственность за все последствия. Самоубийц тогда было мало...короче, не верю

[Sandy]

Сообщение от Vladko

Это к Воронежским рационализаторам претензии предъявляйте....

Из своего опыта общения с инженерами ВЗПП работающими на оборонные заказы могу сказать что там применяются далеко не серийные ширпотребовские детали.
Определенно марсиане гадят.

[Гудвин]

Сообщение от Sandy

далеко не серийные ширпотребовские детали

2T - это не ширпотреб.

Сообщение от Sandy

не серийные

handmade?

[Sandy]

Сообщение от Гудвин

2T - это не ширпотреб.

У нас в селе на РУЭСе такие были, так шта я в п..здючестве сам такой паял.

Сообщение от Гудвин

handmade?

ну скажем так - спец серии с ужесточенными допусками.

[Гудвин]

Сообщение от Sandy

У нас в селе на РУЭСе такие были

Мало ли у кого, что и когда было?
Ширпотреб это КТ, 2Т - делали для военных.

Сообщение от Sandy

ну скажем так - спец серии с ужесточенными допусками.

Вот это ближе к истине.

[Sandy]

Сообщение от Гудвин

Ширпотреб это КТ, 2Т - делали для военных.

ну значит мне повезло мне таких золотистых 312-х по широте душевной пару штук дали нахаляву для приемника.

[ANri]

Сообщение от Молоток

Хотя бы потому, что возможности человека растут непропорционально с его интеллектом.
Проще говоря, возможности человека устроить глобальный пипец на планете земля все возрастают.
Потому для наших яиц очень нужна вторая корзина.

Ну дык и на другой планете такой-же ппц будет. Или вы считаете что здесь люди посрутся раньше чем там?(даже не буду спрашивать чем вы это обосновываете) От себя же не убежишь

[ANri]

Сообщение от grigor

Vladko, только на поверхности проводника из алюминия возникает тонкий слой окислов, внутри его окисления не происходит. Но даже с учетом этого я не верю , что инженеры пошли на риск применения алюминия. Любое высказанное кем-то сомнение в качестве и надежности любого элемента схемы подвергалось изучению и дописпытаниям.
В космонавтике не работал, но на Некоторых Объектах приходилось расписываться в журнале представителя Военприёмки за каждый контакт, дюбель, винт. Авторы рацпредложения( если таковое было) по замене благородных металлов на алюминий должны были взять на себя ответственность за все последствия. Самоубийц тогда было мало...короче, не верю

ды везде(и за бугром тоже) либо алюминием, либо золотом разваривают кристалы на корпус. И даже на кристалле вся проводка из алюминия делается. Либо для уменьшения сопротивления делают смесь алюминия с медью(как они это делают не знаю) Ты будишь еще больше удивляться если узнаешь что такая(алюминевая) проволока диаметром 150 микрон рассчитана на 5 ампер.

[ANri]

Кстати, исследовать мировой океан гораздо выгодней и интересней чем космос, там и ресурсов заведомо больше, и исследован он(океан), на данный момент, гораздо меньше чем космос.

[jeck]

В Москве умер один из ближайших соратников Сергея Королева Борис Черток

МОСКВА, 14 декабря. Ушел из жизни выдающийся советский и российский ученый-конструктор, академик РАН Борис Черток. Как передает РБК, он скончался в возрасте 99 лет.

Борис Черток — советский, российский ученый-конструктор, один из ближайших соратников Сергея Королева, академик РАН, доктор технических наук.


Окончил в 1940 году Московский энергетический институт. В апреле 1945 года в составе специальной комиссии Черток был командирован в Германию, где до января 1947 года руководил работой группы советских специалистов по изучению ракетной техники. В том же году он организовал в советской оккупационной зоне (в Тюрингии) совместный советско-германский ракетный институт "Рабе", который занимался изучением и развитием техники управления баллистическими ракетами дальнего действия. На базе института в 1946 году был создан новый институт — "Нордхаузен", главным инженером которого был назначен Сергей Королев. С этого времени Черток работал в тесном сотрудничестве с Королевым.


В августе 1946 года приказами министров авиационной промышленности и вооружения Черток был переведен на должность заместителя главного инженера и начальника отдела систем управления НИИ-88 Министерства вооружения. В 1950 году он был переведен на должность заместителя начальника отдела, а в 1951 году — начальника отдела систем управления Особого конструкторского бюро № 1 (ОКБ-1) НИИ-88, главным конструктором которого был Королев.


В 1974 году Черток становится заместителем генерального конструктора Научно-производственного объединения "Энергия" по системам управления.


Вся научно-инженерная деятельность Чертока с 1946 года связана с разработкой и созданием систем для управления ракетами и космическими аппаратами. Им создана школа, которая до настоящего времени определяет научные направления и уровень отечественной техники пилотируемых космических полетов.