Старый 27.01.2024, 11:27   #541   
Форумец
 
Аватар для Cheechaa
 
Сообщений: 1,425
Регистрация: 16.07.2013
Возраст: 39

Cheechaa на форуме В сети
Цитата:
Сообщение от Flo Мастер Посмотреть сообщение
вот еще две неподвижные точки,вероятно, два танка:
На 17 декабря 1942 г их нет в этом месте. Скорее всего объекты на дороге были в движении.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок экрана (298).png
Просмотров: 9
Размер:	363.4 Кб
ID:	3083291   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Пример.jpg
Просмотров: 16
Размер:	45.2 Кб
ID:	3083292  

  Ответить с цитированием
Старый 27.01.2024, 12:02   #542   
Форумец
 
Аватар для Cheechaa
 
Сообщений: 1,425
Регистрация: 16.07.2013
Возраст: 39

Cheechaa на форуме В сети
И в продолжении по самолёту.
На 17 декабря 1942 г он уже был в поле.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Летун (1).jpg
Просмотров: 20
Размер:	77.4 Кб
ID:	3083293  
  Ответить с цитированием
Старый 27.01.2024, 17:26   #543   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,097
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Cheechaa Посмотреть сообщение
На 17 декабря 1942 г их нет в этом месте. Скорее всего объекты на дороге были в движении
Не согласен...небольшое расстояние между ними говорит о том, что один объект тащил на тросах другой...Они не двигались автономно...И это не грузовик с прицепом и оооочень маловероятно, что это два одинаковых, громадных грузовика...
  Ответить с цитированием
Старый 27.01.2024, 17:44   #544   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,097
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Кстати, немцы любили делать из танков баррикады...не исключено, что и другие танки притянули к переезду поближе, чтобы в момент опасности загородить ими дорогу...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: у переезда.jpg
Просмотров: 15
Размер:	50.0 Кб
ID:	3083305   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Баррикада.jpg
Просмотров: 18
Размер:	157.4 Кб
ID:	3083306  

  Ответить с цитированием
Старый 27.01.2024, 19:11   #545   
Форумец
 
Аватар для Cheechaa
 
Сообщений: 1,425
Регистрация: 16.07.2013
Возраст: 39

Cheechaa на форуме В сети
Цитата:
Сообщение от Серго66 Посмотреть сообщение
Не согласен...небольшое расстояние между ними говорит о том, что один объект тащил на тросах другой...Они не двигались автономно...И это не грузовик с прицепом и оооочень маловероятно, что это два одинаковых, громадных грузовика...
Сейчас будет одна интересная версия....
  Ответить с цитированием
Старый 27.01.2024, 19:26   #546   
Форумец
 
Аватар для Cheechaa
 
Сообщений: 1,425
Регистрация: 16.07.2013
Возраст: 39

Cheechaa на форуме В сети
Цитата:
Сообщение от Серго66 Посмотреть сообщение
Не согласен...небольшое расстояние между ними говорит о том, что один объект тащил на тросах другой...Они не двигались автономно...И это не грузовик с прицепом и оооочень маловероятно, что это два одинаковых, громадных грузовика...
Серго, я думаю ты прав...Как и Flo Мастер. Ну и Александру Ряслову привет. Исправлюсь....
  Ответить с цитированием
Старый 27.01.2024, 20:29   #547   
Форумец
 
Аватар для Cheechaa
 
Сообщений: 1,425
Регистрация: 16.07.2013
Возраст: 39

Cheechaa на форуме В сети
Цитата:
Сообщение от Серго66 Посмотреть сообщение
Не согласен...небольшое расстояние между ними говорит о том, что один объект тащил на тросах другой...Они не двигались автономно...И это не грузовик с прицепом и оооочень маловероятно, что это два одинаковых, громадных грузовика...
https://bvf.ru/forum/showpost.php?p=...&postcount=533

А теперь в пользу версии, что это станция Латная .
На дальнем плане просматривается знакомая труба.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок экрана (298).png
Просмотров: 15
Размер:	363.4 Кб
ID:	3083307   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Латное.jpg
Просмотров: 20
Размер:	141.2 Кб
ID:	3083308  

  Ответить с цитированием
Старый 27.01.2024, 20:32   #548   
Форумец
 
Аватар для Cheechaa
 
Сообщений: 1,425
Регистрация: 16.07.2013
Возраст: 39

Cheechaa на форуме В сети
Строения слева и справа на фотографии бьются по афс....
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Афс Лат.jpg
Просмотров: 18
Размер:	108.8 Кб
ID:	3083310   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Т-34.jpg
Просмотров: 21
Размер:	98.6 Кб
ID:	3083311  

  Ответить с цитированием
Старый 27.01.2024, 20:35   #549   
Форумец
 
Аватар для Cheechaa
 
Сообщений: 1,425
Регистрация: 16.07.2013
Возраст: 39

Cheechaa на форуме В сети
И подборка фотографии от Александра Ряслова.

https://riaslov.livejournal.com/1617...ments#comments
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 74721_original.jpg
Просмотров: 11
Размер:	16.0 Кб
ID:	3083312   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 74784_original.jpg
Просмотров: 19
Размер:	15.3 Кб
ID:	3083313  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 75073_original.jpg
Просмотров: 12
Размер:	11.6 Кб
ID:	3083314   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 75494_original.jpg
Просмотров: 10
Размер:	22.6 Кб
ID:	3083315  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 75613_original.jpg
Просмотров: 12
Размер:	99.8 Кб
ID:	3083316   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 75964_original.jpg
Просмотров: 8
Размер:	24.5 Кб
ID:	3083317  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 76099_original.jpg
Просмотров: 12
Размер:	65.0 Кб
ID:	3083318   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 76474_original.jpg
Просмотров: 12
Размер:	79.9 Кб
ID:	3083319  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 76674_original.jpg
Просмотров: 14
Размер:	35.5 Кб
ID:	3083320  
  Ответить с цитированием
Старый 27.01.2024, 20:55   #550   
Форумец
 
Аватар для Cheechaa
 
Сообщений: 1,425
Регистрация: 16.07.2013
Возраст: 39

Cheechaa на форуме В сети
На фотографии высокое строение слева и труба справа бьётся то же по афс. Афс конечно сильно засвечен, но по теням можно их определить.
А теперь вернёмся к "пазикам" из GD....
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Афс Ллат 1.jpg
Просмотров: 11
Размер:	54.1 Кб
ID:	3083321   Нажмите на изображение для увеличения
Название: GD.png
Просмотров: 10
Размер:	275.2 Кб
ID:	3083322  

  Ответить с цитированием
Старый 27.01.2024, 21:01   #551   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,097
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
И здесь - оторванный ленивец и открученный люк механика...Видимо, у этой партии танков были бракованные оси направляющих колёс https://bvf.ru/forum/showpost.php?p=...&postcount=454
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ленивец и открученный люк механика.jpg
Просмотров: 17
Размер:	68.1 Кб
ID:	3083323  
  Ответить с цитированием
Старый 27.01.2024, 21:24   #552   
Форумец
 
Аватар для Cheechaa
 
Сообщений: 1,425
Регистрация: 16.07.2013
Возраст: 39

Cheechaa на форуме В сети
Цитата:
Сообщение от Серго66 Посмотреть сообщение
Кстати, немцы любили делать из танков баррикады...не исключено, что и другие танки притянули к переезду поближе, чтобы в момент опасности загородить ими дорогу...
Тут только вариант, что танки на переезде расстащили. Так как если сравнивать с другими объектами на афс - у всех одинаковая высокая тень, характерная для танка .
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Пример.png
Просмотров: 15
Размер:	393.3 Кб
ID:	3083324  
  Ответить с цитированием
Старый 27.01.2024, 22:08   #553   
Форумец
 
Сообщений: 62
Регистрация: 17.05.2023

egorogr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Серго66 Посмотреть сообщение
И здесь - оторванный ленивец и открученный люк механика...Видимо, у этой партии танков были бракованные оси направляющих колёс https://bvf.ru/forum/showpost.php?p=...&postcount=454
На фото прекрасно видно пробоину у левого (по ходу танка) верхнего угла люка мехвода. Снаряд, сделавший эту пробоину, сковырнул люк вместе с петлёй.
Петля люка данной конструкции на Т-34 просто приваривалась к корпусу, никакого откручиваемого крепежа там нет и никогда не было. Можно выбить палец и снять люк отдельно от петли, можно оторвать люк вместе с петлёй (снарядом, как тут, или внутренним взрывом, как в прошлом случае)

"Ось направляющего колёса" - это кривошип ленивца. И вставлялся он снаружи танка.
В данном случае хорошо видно две пробоины в гусенице там, где должен быть ленивец. Обломки самого ленивца видны рядом с танком. То есть, очевидно, ленивец разбило попаданиями, гусеница опала и, скорее всего, повисла как раз на кривошипе.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 00.jpg
Просмотров: 19
Размер:	83.9 Кб
ID:	3083325   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0.jpg
Просмотров: 10
Размер:	94.7 Кб
ID:	3083326  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 16
Размер:	141.8 Кб
ID:	3083327  
  Ответить с цитированием
Старый 27.01.2024, 22:59   #554   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,097
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от egorogr Посмотреть сообщение
Петля люка данной конструкции на Т-34 просто приваривалась к корпусу, никакого откручиваемого крепежа там нет и никогда не было
"Ось направляющего колёса" - это кривошип ленивца. И вставлялся он снаружи танка
Благодарю за ликбез
  Ответить с цитированием
Старый 28.01.2024, 10:02   #555   
Форумец
 
Сообщений: 593
Регистрация: 12.08.2012
Возраст: 51

Flo Мастер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Cheechaa Посмотреть сообщение
Строения слева и справа на фотографии бьются по афс....
Всё очень хорошо ложится.
  Ответить с цитированием
Старый 28.01.2024, 10:40   #556   
Форумец
 
Аватар для Cheechaa
 
Сообщений: 1,425
Регистрация: 16.07.2013
Возраст: 39

Cheechaa на форуме В сети
Цитата:
Сообщение от egorogr Посмотреть сообщение
На фото прекрасно видно пробоину у левого (по ходу танка) верхнего угла люка мехвода. Снаряд, сделавший эту пробоину, сковырнул люк вместе с петлёй.
Петля люка данной конструкции на Т-34 просто приваривалась к корпусу, никакого откручиваемого крепежа там нет и никогда не было. Можно выбить палец и снять люк отдельно от петли, можно оторвать люк вместе с петлёй (снарядом, как тут, или внутренним взрывом, как в прошлом случае)

"Ось направляющего колёса" - это кривошип ленивца. И вставлялся он снаружи танка.
В данном случае хорошо видно две пробоины в гусенице там, где должен быть ленивец. Обломки самого ленивца видны рядом с танком. То есть, очевидно, ленивец разбило попаданиями, гусеница опала и, скорее всего, повисла как раз на кривошипе.
Еgorogr спасибо
  Ответить с цитированием
Старый 28.01.2024, 10:44   #557   
Форумец
 
Сообщений: 593
Регистрация: 12.08.2012
Возраст: 51

Flo Мастер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Серго66 Посмотреть сообщение
Кстати, немцы любили делать из танков баррикады..
Думаю, не в этом случае. одно дело улицу в городе перекрыть, здесь поле... Танки хорошо сохранились, не горели походу, жд рядом станция рядом немцы могли их себе на ремонтную утащить и кресты нарисовать. поэтому их на зимней афс не видать.
  Ответить с цитированием
Старый 28.01.2024, 11:45   #558   
Форумец
 
Аватар для Cheechaa
 
Сообщений: 1,425
Регистрация: 16.07.2013
Возраст: 39

Cheechaa на форуме В сети
Получается, что группа танков из 115 тбр смогла проскочить ст.Латная, но потом уже на дороге танки стали подбивать. Хотя в жбд наши указывают, что на ст. находился противник...
И понятен замысел командования 115 тбр , куда стремилась прорваться группа Т-34 – в Семилуки, переправиться через Дон…
Возможно GD подошла позже или как вариант на дороге уже была засада. Но дата боя 05,07 которая указана в жбд 115 тбр бьётся с надписью на борту Т-34, оставленная артиллеристами из 2 батареи GD.
Вопрос пока только в количестве подбитых Т-34. По фото на дороге в Семилуки получается уже 5 подбитых Т-34. И ещё берём в расчёт, то что на раз.Осетров была потеряна ещё одна Т-34. Как вариант была сводная группа с 66 тбр или по дороге к данной группе присоединились ещё танки из 17 ТК… Есть ещё небольшой шанс определить рассположение 3 Т-34 у переезда.

Спасибо все за проделанную работу. Общими усилиями удалось восстановить картину боя 115 тбр 05,07,1942 г.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Гш Латная.jpg
Просмотров: 20
Размер:	183.4 Кб
ID:	3083329   Нажмите на изображение для увеличения
Название: GD.png
Просмотров: 12
Размер:	432.2 Кб
ID:	3083330  

  Ответить с цитированием
Старый 28.01.2024, 11:53   #559   
Форумец
 
Аватар для Cheechaa
 
Сообщений: 1,425
Регистрация: 16.07.2013
Возраст: 39

Cheechaa на форуме В сети
Первая сцепка на фото из 2х Т-34.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.png
Просмотров: 13
Размер:	380.3 Кб
ID:	3083331   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 75494_original.jpg
Просмотров: 14
Размер:	22.6 Кб
ID:	3083332  

  Ответить с цитированием
Старый 28.01.2024, 11:58   #560   
Форумец
 
Аватар для Cheechaa
 
Сообщений: 1,425
Регистрация: 16.07.2013
Возраст: 39

Cheechaa на форуме В сети
Судя по тому,что танки стоят на одной линии - это была вторая сцепка .
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: доп.jpg
Просмотров: 12
Размер:	90.3 Кб
ID:	3083333   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Т-34.jpg
Просмотров: 13
Размер:	72.7 Кб
ID:	3083334  

  Ответить с цитированием
Старый 28.01.2024, 17:16   #561   
Форумец
 
Аватар для Cheechaa
 
Сообщений: 1,425
Регистрация: 16.07.2013
Возраст: 39

Cheechaa на форуме В сети
Если Т-34 мешал проезду, возможно его тащили назад. На афс заметна разница по расстоянию между двумя танками, но они стоят на одной линии.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Т-34 1-.jpg
Просмотров: 8
Размер:	73.3 Кб
ID:	3083336   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Пример.jpg
Просмотров: 11
Размер:	34.5 Кб
ID:	3083337  

  Ответить с цитированием
Старый 28.01.2024, 17:24   #562   
Форумец
 
Аватар для Cheechaa
 
Сообщений: 1,425
Регистрация: 16.07.2013
Возраст: 39

Cheechaa на форуме В сети
Координаты Т-34 51°39'40.2"N 38°54'24.5"E

https://www.google.ru/maps/@51.66129...6656?entry=ttu
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Латная.jpg
Просмотров: 16
Размер:	148.8 Кб
ID:	3083338  
  Ответить с цитированием
Старый 28.01.2024, 22:01   #563   
Форумец
 
Аватар для Cheechaa
 
Сообщений: 1,425
Регистрация: 16.07.2013
Возраст: 39

Cheechaa на форуме В сети
Район поиска понятен, бывали рядом в Грушевке
Завтра приступим....
Главное найти столб справа...

https://bvf.ru/forum/showpost.php?p=...&postcount=421
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Т-34 из 168 тбр.jpg
Просмотров: 18
Размер:	118.7 Кб
ID:	3083339   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Шеф.jpg
Просмотров: 23
Размер:	82.7 Кб
ID:	3083340  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 00000010.jpg
Просмотров: 22
Размер:	435.6 Кб
ID:	3083341   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 22847_900.jpg
Просмотров: 12
Размер:	101.7 Кб
ID:	3083342  

  Ответить с цитированием
Старый 28.01.2024, 23:38   #564   
Форумец
 
Аватар для O Dэ
 
Сообщений: 4,969
Регистрация: 09.01.2011

O Dэ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Cheechaa Посмотреть сообщение
Главное найти столб справа...
это не репер?
они должны быть в таблицах с координатами
  Ответить с цитированием
Старый 29.01.2024, 11:53   #565   
Форумец
 
Аватар для Cheechaa
 
Сообщений: 1,425
Регистрация: 16.07.2013
Возраст: 39

Cheechaa на форуме В сети
Цитата:
Сообщение от O Dэ Посмотреть сообщение
это не репер?
они должны быть в таблицах с координатами
Ага,он самый.
Юрий Данилов подсказал он на ГШ в треугольнике с точкой.
  Ответить с цитированием
Старый 29.01.2024, 13:59   #566   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,097
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Cheechaa Посмотреть сообщение
Район поиска понятен
Понятен...район посёлка городского типа Шевченково, Купянский район, Харьковская область 49.696457, 37.172843
  Ответить с цитированием
Старый 29.01.2024, 18:50   #567   
Форумец
 
Аватар для Cheechaa
 
Сообщений: 1,425
Регистрация: 16.07.2013
Возраст: 39

Cheechaa на форуме В сети
Добавим больше ракурсов Т-34.
За подборку спасибо Александру Ряслову.
https://bvf.ru/forum/showpost.php?p=...&postcount=421
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 14
Размер:	43.5 Кб
ID:	3083366   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 13
Размер:	58.2 Кб
ID:	3083367  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 9
Размер:	91.7 Кб
ID:	3083368   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 8
Размер:	44.3 Кб
ID:	3083369  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg
Просмотров: 10
Размер:	126.3 Кб
ID:	3083370   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6.jpg
Просмотров: 10
Размер:	24.9 Кб
ID:	3083371  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7.jpg
Просмотров: 12
Размер:	33.1 Кб
ID:	3083372   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 8.jpg
Просмотров: 7
Размер:	90.2 Кб
ID:	3083373  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 9.jpg
Просмотров: 11
Размер:	24.3 Кб
ID:	3083374  
  Ответить с цитированием
Старый 29.01.2024, 18:56   #568   
Форумец
 
Аватар для Cheechaa
 
Сообщений: 1,425
Регистрация: 16.07.2013
Возраст: 39

Cheechaa на форуме В сети
Желающие поискать примерное место репера на дороге - добавлю афс по данному району. Снимки пракически все высотные и за 1943 год.Надём примерное место - можно дальше искать пролеты уже точечно и смотреть низковысотные за 1942 , если такие в природе есть по данному району...
https://catalog.archives.gov/id/313337963
https://catalog.archives.gov/id/313337751
https://catalog.archives.gov/id/313338061
https://catalog.archives.gov/id/313334692
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: RG373_175795054_GX_3237_SD_019_01.jpg
Просмотров: 15
Размер:	499.4 Кб
ID:	3083375   Нажмите на изображение для увеличения
Название: RG373_286879826_GX_3233B_SK_S30_075_01.jpg
Просмотров: 13
Размер:	501.6 Кб
ID:	3083376  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: RG373_286879826_GX_3233B_SK_S30_076_01.jpg
Просмотров: 10
Размер:	505.7 Кб
ID:	3083377   Нажмите на изображение для увеличения
Название: RG373_286879826_GX_3233B_SK_S30_079_01.jpg
Просмотров: 9
Размер:	500.2 Кб
ID:	3083378  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: RG373_286879827_GX_3237_SK_14_01.jpg
Просмотров: 12
Размер:	496.4 Кб
ID:	3083379   Нажмите на изображение для увеличения
Название: RG373_286879827_GX_3237_SK_15_01.jpg
Просмотров: 10
Размер:	494.9 Кб
ID:	3083380  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: RG373_286879827_GX_3237_SK_16_01.jpg
Просмотров: 8
Размер:	497.0 Кб
ID:	3083381   Нажмите на изображение для увеличения
Название: RG373_286879827_GX_3237_SK_17_01.jpg
Просмотров: 10
Размер:	498.1 Кб
ID:	3083382  

  Ответить с цитированием
Старый 29.01.2024, 19:39   #569   
Форумец
 
Сообщений: 593
Регистрация: 12.08.2012
Возраст: 51

Flo Мастер вне форума Не в сети
По-моему там вдали дорога идет к наспункту:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg
Просмотров: 15
Размер:	130.9 Кб
ID:	3083383  
  Ответить с цитированием
Старый 29.01.2024, 19:59   #570   
Форумец
 
Сообщений: 593
Регистрация: 12.08.2012
Возраст: 51

Flo Мастер вне форума Не в сети
Ну вот вариант:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: танк.jpg
Просмотров: 22
Размер:	438.7 Кб
ID:	3083385  
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind