Прощай бесплатное образование?

[Gaule]

[QUOTE]

Сообщение от Reader

Да не заморачивайтесь. В связи с отсутствующим ассоциативным мышлением примеры все равно будут не понятны. Не расстраивайтесь, бывает и хуже.

Нет ответа. Пустые слова

Мания величия?

Нет ответа. - . -

Так выше, или в другой теме? Вы определитесь как нибудь.

Нет ответа. - . -

однако сам делится не хочет и

Наглое вранье, я делюсь. Я плачу налоги полностью и с чистой з/п.
А вот ваши развлечения и сумасбродные идеи оплачивать не хочу.

мда

Я вас просил не блеять.

Галлюцинации?

Внятное что то изрекайте. Сказать уже абсолютно нечего

Так и видится картина
Gaule, один в белом, а все вокруг...

Вот это точно галлюцинации.

Ы-ы. Оказывается, папаша виноват, что специалисту с красным дипломом по специальности, платят больше в бутике. Ваш полет мысли просто фееричен, жги дальше.

Милая Вашему сердцу халява виновата.
100% ВУЗы идут учиться. Поройтесь в и-нете, наверняка нароете, что в вашем любимом совке еще и ПТУ были, техникумы и просто шли учениками к станочникам и работали. После ВУЗов по распределению ехали.
А после таких вот ВУЗов, люди тоже шли в аспирантуру, во всем себя урезали, чтобы потом двигать науку. Но это был их выбор. А теперь тупорылый школяр предпочитает "бабло" и "тусняк", а также сытое брюхо, а не науку.
Так какого же хрена государство должно за это платить бесполезные деньги 5 лет за его тусовку в ВУЗе, если он все равно работать по специальности не будет?

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Gaule

Никого они не будут расстреливать с полным брюхом.

Соглашусь. Хорошо Ваши голливудские коллеги работают. Буквально, впихивают жратву в глотки особо страждущих потребленцев, и их же собственными руками.

[Reader]

Сообщение от Gaule

А теперь тупорылый школяр предпочитает "бабло" и "тусняк", а также сытое брюхо, а не науку.

Почему вы считаете других глупее себя?Любой вменяемый человек будет искать где лучше, и в том числе и лучше платят.

Сообщение от Gaule

Так какого же хрена государство должно за это платить бесполезные деньги 5 лет за его тусовку в ВУЗе, если он все равно работать по специальности не будет?

То есть все таки не вы, а государство, уже прогресс.

Сообщение от Gaule

После ВУЗов по распределению ехали.

Очевидно было куда ехать и там молодых специалистов ждали. Или закончив ПТУ шли работать не завод при котором оное заведение существовало. Куда сейчас идет выпускник? Где его ждут? Обеспечат достойной работой, зарплатой, не говорю даже высокой, а хотя бы на среднем или чуть ниже уровне, с возможностью профессионального роста?

Сообщение от Gaule

двигать науку.

Да с превеликим удовольствием, да только двигать то осталось уже и нечего. Советские академики ещё чуть чуть и все преставятся, а замена вся свалила туда, где она востребована.
И какое же решение предлагается? Не создать рабочие места и дать условия науке(да не вжисть это ж сколько сложностей и как работать надо), а убить до конца то, что создает проблему - систему образования. Нет людей, нет проблем, экономия со всех сторон.
Выучить человека нужно время, десятки лет. Создать систему образования не меньше. Для того того, что бы государство вело независимую, суверенную политику нужен потенциал. Военный, складывающийся из экономического и научного. А что бы создавать экономический и научный потенциал нужны квалифицированные кадры. Убив систему подготовки кадров, уничтожается возможность создания экономического и научного потенциала. Государство уже не может вести суверенную политику. Даже если вдруг появится возможность купить готовое производство, работать будет некому, гопника к станку не поставишь. Вот это цель реформ.

[MaXiM Камеррер]

[QUOTE=Gaule;18977638]

Милая Вашему сердцу халява виновата.
100% ВУЗы идут учиться. Поройтесь в и-нете, наверняка нароете, что в вашем любимом совке еще и ПТУ были, техникумы и просто шли учениками к станочникам и работали. После ВУЗов по распределению ехали.
А после таких вот ВУЗов, люди тоже шли в аспирантуру, во всем себя урезали, чтобы потом двигать науку. Но это был их выбор. А теперь тупорылый школяр предпочитает "бабло" и "тусняк", а также сытое брюхо, а не науку.

Не-не, при совке была еще одна тонкость: Заведующий магазином, даже комиссионкой - 120 руб потолок.
Доцент - 320 оклад + 120 остепенение
Профессор - 400 оклад + 120*2 остепенение
+ преподавательские + премии и т.д. и т.п.
Т.е. человек из науки получал значительно больше, чем даже директор магазина, не говоря об обычных продавцах. Почет и уважуха был профессорам и доцентам.
Конечно у продавцов и зав магов были свои источники дополнительных доходов, но за это была тюрьма.

Так что и при совке люди стремились туда где больше платят и легче работать. не надо ля-ля.

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Reader

Любой вменяемый человек будет искать где лучше, и в том числе и лучше платят.

Дело в том, что сегодняшняя система обязывает человека искать место с "более высокой зарплатой". Это не его личное желание, а вынужденная мера, обусловленная внешним давлением. А ещё ввиду социального расизма, ему приходится всегда искать "что-то лучшее". Вот, человек и мечется, выдавливаемый "общественным мнением" (послушать пиндосское радио "Маяк" чего только стОит...). Это замкнутый круг.
А в адекватной реальности, без программирования извне, жизненные условия человека складываются из его труда, а не из количества бумаги.

Сообщение от Reader

Выучить человека нужно время, десятки лет. Создать систему образования не меньше. Для того того, что бы государство вело независимую, суверенную политику нужен потенциал. Военный, складывающийся из экономического и научного. А что бы создавать экономический и научный потенциал нужны квалифицированные кадры. Убив систему подготовки кадров, уничтожается возможность создания экономического и научного потенциала. Государство уже не может вести суверенную политику. Даже если вдруг появится возможность купить готовое производство, работать будет некому, гопника к станку не поставишь. Вот это цель реформ.

А вот здесь подписываюсь под каждым словом!

[Vvrn]

Хе-хе забавно, как люди проповедующие собес в одном вопросе, хлеще самых отьявленных либерастов в другом.
Короче деньги у все отнять, ибо нефиг, и отдать пенсам.))

[Gaule]

[QUOTE]

Сообщение от Reader

Почему вы считаете других глупее себя?Любой вменяемый человек будет искать где лучше, и в том числе и лучше платят.
То есть все таки не вы, а государство, уже прогресс.

Да ищите, кто запрещает? Только заплатите государству за обучение.
Поступайте бесплатно, если Ваш отпрыск конкурс пройдет, но потом отработайте ка там, где это нужно. Уже 20 раз наверное сказал.

Очевидно было куда ехать и там молодых специалистов ждали. Или закончив ПТУ шли работать не завод при котором оное заведение существовало. Куда сейчас идет выпускник? Где его ждут? Обеспечат достойной работой, зарплатой, не говорю даже высокой, а хотя бы на среднем или чуть ниже уровне, с возможностью профессионального роста?

Посмотрите телевизор, бегущую строку на некоторых каналах: требуется, требуется, требуется. Причем ни на одну не надо быть дипломированным географом или филологом (на хрена их производить тоннами?).

Да и суммы предлагаются просто аховые, в сравнению с тем, как мне тут доказывали в соседней теме, да еще продолжают попердывать, а именно: на 5000 можно вполне жить, а 10000 - это вообще сумашедшие деньги. Поэтому с 25000 или 50000 в месяц, вполне можно платить 50000 в год, а может и 100000, при этом покушать 4 курицы в месяц и стакан кефира на ночь (данный абзац не Вам адресован).

Да с превеликим удовольствием, да только двигать то осталось уже и нечего. Советские академики ещё чуть чуть и все преставятся, а замена вся свалила туда, где она востребована.

Вот, чтобы не свалила, перед поступление договорчик подписать. Отработать столько то..., или возместить затраты.

И какое же решение предлагается? Не создать рабочие места и дать условия науке(да не вжисть это ж сколько сложностей и как работать надо), а убить до конца то, что создает проблему - систему образования. Нет людей, нет проблем, экономия со всех сторон.

Да что Вы? И заводы строятся (в Воронеже, например), и науку также собираются двигать. Про Сколково слышали что нибудь?
Вот еще Вам пример: http://www.rkeramik.ru/
Самый крупный в Европе, между прочим. На строительство деньги нужны. До этого много лет разваливали, а чтобы строить время нужно и, правильно, специалисты, а они по Вашей системе, работают х/з где.

Выучить человека нужно время, десятки лет. Создать систему образования не меньше. Для того того, что бы государство вело независимую, суверенную политику нужен потенциал. Военный, складывающийся из экономического и научного. А что бы создавать экономический и научный потенциал нужны квалифицированные кадры. Убив систему подготовки кадров, уничтожается возможность создания экономического и научного потенциала. Государство уже не может вести суверенную политику. Даже если вдруг появится возможность купить готовое производство, работать будет некому, гопника к станку не поставишь. Вот это цель реформ.

Ну как на митинге! Да кто против то? Вот как раз сейчас и убивается эта система. Тратятся бесчисленные средства на образование, а нужные специалисты не выпускаются, а те, которые выпускаются идут не пойми куда! Я про это и говорю

гопника к станку не поставишь

ВОТ! Прямо мои слова!
Уже сейчас большая проблема! Старенькие рабочие на пенсию уйдут и вообще работать будет некому. Историка или филолога или хренова юриста тоже, как бы, тудем не воткнешь.
Или Вы предлагаете, чтобы они там о Сартре разговаривали вместо домино? И для этого лет 5 должны поучиться?

[Gaule]

[QUOTE=MaXiM Камеррер;18978521]

Сообщение от Gaule

Не-не, при совке была еще одна тонкость: Заведующий магазином, даже комиссионкой - 120 руб потолок.
Доцент - 320 оклад + 120 остепенение
Профессор - 400 оклад + 120*2 остепенение
+ преподавательские + премии и т.д. и т.п.
Т.е. человек из науки получал значительно больше, чем даже директор магазина, не говоря об обычных продавцах. Почет и уважуха был профессорам и доцентам.
Конечно у продавцов и зав магов были свои источники дополнительных доходов, но за это была тюрьма.

Так что и при совке люди стремились туда где больше платят и легче работать. не надо ля-ля.

По сравнению с продавцом пивного ларька доцентские 320 руб - г... (о какие еще 120 рублях речь, не понятно, это уже з/п остепененного).
Эти же деньги мог рубить квалифицированный сварщик, да и станочники тоже недалеко от этого.
Но не факт, что после после аспирантуры, сразу можно было защитить дисер, тогда все не покупалось. Так что это лет 8, как минимум. А эти 8 лет - на 100 р.
Максимум, что имели без степеней после х/з какого стажа - 170.

Так что не надо ЛЯ ЛЯ!,

[Vadag]

Сообщение от Reader

Читал, и что?

Где вы увидели сказки про самоокупаемость?

Сообщение от Reader

Я младшую в очередь на сад записал ровно как она родилась

И чо? Сколько детских садов было закрыто в ВОронеже за последние 5 лет? А сколько открыто?

Сообщение от Gaule

А остальных только за деньги. Причем суммы должны полностью покрывать расходы на обучение.

ЧСХ, ЕГЭ именно для этого и делали. Только самый важный пункт ("монетизации баллов") благополучно похерили...

Сообщение от Gaule

Но не факт, что после после аспирантуры, сразу можно было защитить дисер, тогда все не покупалось. Так что это лет 8, как минимум. А эти 8 лет - на 100 р.

Более того, защитив дисер, доцентом не становишься. Если должности на кафедре не дадут, то хоть обдисерись.

[Reader]

Сообщение от Gaule

где это нужно.

Да где же нужно, в 20 раз спрашиваю?

Сообщение от Gaule

Посмотрите телевизор, бегущую строку на некоторых каналах: требуется, требуется, требуется. Причем ни на одну не надо быть дипломированным географом или филологом (на хрена их производить тоннами?).

Да конкретней, кто требуется. Рабочие строительных специальностей, квалифицированные с опытом работы, разнорабочие, менеджеры по продажам 0 активные поиск клиентов, всё? Узкие специалисты без опыта работы не требуются нигде. Откройте камелот и убедитесь.

Сообщение от Gaule

Вот, чтобы не свалила, перед поступление договорчик подписать. Отработать столько то..., или возместить затраты.

Да кто ж против то, создайте условия работы и какие дела.

Сообщение от Gaule

Да что Вы? И заводы строятся (в Воронеже, например)

какие конкретно.

Сообщение от Gaule

Про Сколково слышали что нибудь?

Расскажите это телевизору. Вам названия Новосибирский академгородок, Дубна, Зеленоград что нибудь говорят? За каким понадобилось какое то Сколково без инфраструктуры, базы и внятного понимания того, чем они там собираются заниматься. У меня версия только ожна - нанораспилом.

Сообщение от Gaule

Вот еще Вам пример: http://www.rkeramik.ru/

И что, на сколько рабочих мест этот завод? 2000-3000?Не могут найти специалистов? Херовый отдел кадров у них, или условия собачьи. Чудес не бывает.А скорее всего требуются квалифицированные специалисты, с опытом работы. А их нет. Что бы они были их надо готовить. Кому надо? Предприятию? Посему не готовит? Не его занятие? Не его. Так от него и не требуют заниматься образованием, от него надо только гарантированно предоставить выпускникам рабочие места и оптимизировать процесс обучения, что бы приходили нужные специалисты. А не хотят. Почему? Да потому что рабочих мест там от силы 300, и никому нах не надо никого готовить, ибо не выгодно.

Сообщение от Gaule

Ну как на митинге!

да потому что прямые аналогии до вас не доходят, приходится рубить лозунгами.

Сообщение от Gaule

Или Вы предлагаете, чтобы они там о Сартре разговаривали вместо домино? И для этого лет 5 должны поучиться?

Да почему бы и нет?

[Gaule]

[QUOTE]

Сообщение от Reader

Да где же нужно, в 20 раз спрашиваю?

Сначала ответы на мои 20 вопросов.
У вас вообще даже ни одной оформленной мысли, не то, что конкретики.

Да конкретней, кто требуется. Рабочие строительных специальностей, квалифицированные с опытом работы, разнорабочие, менеджеры по продажам 0 активные поиск клиентов, всё? Узкие специалисты без опыта работы не требуются нигде. Откройте камелот и убедитесь.

На биржу, а там направят на курсы по требующимся специальностям. Научат конкретно класть кирпич И даже не хуже, чем граждан Ахминбековых Вы элементарных вещей не знаете. Но уж не 5 лет за счет государства, чтобы все равно пройти в/у путь.

Да кто ж против то, создайте условия работы и какие дела.
какие конкретно.

Кто должен создать? Дядя Вася, Петя или Корейко принести на тарелочке с голубой каемочкой?

Расскажите это телевизору. Вам названия Новосибирский академгородок, Дубна, Зеленоград что нибудь говорят? За каким понадобилось какое то Сколково без инфраструктуры, базы и внятного понимания того, чем они там собираются заниматься. У меня версия только ожна - нанораспилом.

Ну Вы сами тут рыдаете навзрыд, что все только рушится, но ничего не создается.
Стало быть брехня-с, сударь.
А "нанораспилпром" как раз и есть пример, когда хз кто управляет тем, о чем он понятия не имеет, как и его коллега всем атомом рулит с крупным стажем комсомольского работника. Специалистов надо готовить и конкретно туда направлять, о чем я и говорю. В бизнесе, кстати, если Вы пекарню соберетесь на западе открыть, а сами сантехник, Вам этого никто не разрешит сделать.

И что, на сколько рабочих мест этот завод? 2000-3000?Не могут найти специалистов? Херовый отдел кадров у них, или условия собачьи. Чудес не бывает.А скорее всего требуются квалифицированные специалисты, с опытом работы. А их нет. Что бы они были их надо готовить. Кому надо? Предприятию? Посему не готовит? Не его занятие?

Без подготовки на предприятии цена специалисту - копейка. И после окончания вуза, а потом работы не по специальности н-ое к-во лет, цена тоже - копейка.
Поэтому то, предприятие и должно направлять запросы, и согласно этим запросам, вестись подготовка кадров, а не в результате всеобщей истерики о конце образования. И такие предприятия с радостью бы готовили кадры, да чтобы потом, на постоянку пришли к ним работать.

Не его. Так от него и не требуют заниматься образованием, от него надо только гарантированно предоставить выпускникам рабочие места и оптимизировать процесс обучения, что бы приходили нужные специалисты. А не хотят. Почему? Да потому что рабочих мест там от силы 300, и никому нах не надо никого готовить, ибо не выгодно.
да потому что прямые аналогии до вас не доходят, приходится рубить лозунгами

.
Да Вы оказывается всезнайка! И за все предприятия решили нужны им кадры или нет и выгодно или нет.
И аналогий никаких Вы не приводите. То, что Вы здесь лопочете, это чистой воды совковая истерика о всеобщем благе бесплатного образования для всех и никакой конкретики.
А такие предприятия с радостью бы готовили кадры, да чтобы потом, на постоянку люди пришли к ним работать.

Да почему бы и нет?

Да пожалуйста за свой счет, только не надо у государства на это ВЫМОГАТЬ деньги.

[Городской]

А вот и английский язык:
http://www.youtube.com/watch?v=9g4_8...layer_embedded
- Русские дети креативны и любые знания щелкают, как орехи!

[Reader]

Сообщение от Vadag

Где вы увидели сказки про самоокупаемость?

В законе нет. Но есть ещё и подзаконные акты, и другие законы типа о самофинансировании бюджетных учреждений.

Сообщение от Vadag

И чо? Сколько детских садов было закрыто в ВОронеже за последние 5 лет? А сколько открыто?

Не далее как весной довелось мне побывать на многих новостройках Воронежа. Вводимых в строй площадей изрядно, но вот ни одного садика или школы я не увидел. Из новых открытых знаю только о одном заложенном лет 20 назад, да о перепрофилированом частично, теперь снова вернувшем свои площади.

[Sart]

Сообщение от Vadag

И чо?

Хвостом за плечо)) Моя дочь, например, до школы так и не дождалась очереди в детсад, если чо))

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от Reader

Вводимых в строй площадей изрядно, но вот ни одного садика или школы я не увидел.

2 школы (98-я и 99-я), порядка пяти садиков (с учетом восстановления садов ВАСО)

[Reader]

Сообщение от Gaule

Сначала ответы на мои 20 вопросов.

Каков вопрос, таков ответ.

Сообщение от Gaule

На биржу, а там направят на курсы по требующимся специальностям.

На тех курсах, пардон, куем груши околачивают. Готовят специалистов уровня джамшудов, и после выпуска нах некому не нужны. Организации дают заявки под давлением администрации, которая лихо потом отчитывается о снижении уровня безработицы.Трудоустраивают конечно кого то. Ненадолго. Это вам для справки.

Сообщение от Gaule

Кто должен создать? Дядя Вася, Петя или Корейко принести на тарелочке с голубой каемочкой?

Да тот кто в этом прежде всего заинтересован - государство.

Сообщение от Gaule

Ну Вы сами тут рыдаете навзрыд, что все только рушится, но ничего не создается.

Так что создали то? Где этот Сколково? Все остальное бвло создано, когда И Пу и Ме ещё в школу ходили.

Сообщение от Gaule

Специалистов надо готовить и конкретно туда направлять, о чем я и говорю.

Спеуиалистов по распилу там и так до хрена, остальные не требуются.

Сообщение от Gaule

В бизнесе, кстати, если Вы пекарню соберетесь на западе открыть, а сами сантехник, Вам этого никто не разрешит сделать.

Если у сантеххника одна извилина, то, действительно, не разрешат. С одной извилиной бизнесом проблематично заниматься.

Сообщение от Gaule

Да Вы оказывается всезнайка! И за все предприятия решили нужны им кадры или нет и выгодно или нет.
И аналогий никаких Вы не приводите. То, что Вы здесь лопочете, это чистой воды совковая истерика о всеобщем благе бесплатного образования для всех и никакой конкретики.

В связи с отсутствием ассоциативного мышления, вам видимо не дается и общий анализ происходящих процессов. Вам постоянно хочется какой то конкретики, но какой, похоже сами не знаете. То утверждаете, что с промышленностью у нас все ништяк, и даете ссылку на некое производство кирпича, где то в ленинградской области. То у вас светоч науки и нанотехнологий Сколково, при этом так и не признаётесь, как Зоя Космодемьянская, чем же, кто и когда там будет заниматься.

Сообщение от Gaule

А такие предприятия с радостью бы готовили кадры, да чтобы потом, на постоянку люди пришли к ним работать.

Так что ж не готовят?

Сообщение от Gaule

Да пожалуйста за свой счет, только не надо у государства на это ВЫМОГАТЬ деньги.

Да ладно. вымогать... Свое получить.

[Gaule]

[QUOTE]

Сообщение от Reader

Каков вопрос, таков ответ.

Другими словами, Вам нечего сказать.

На тех курсах, пардон, куем груши околачивают. Готовят специалистов уровня джамшудов, и после выпуска нах некому не нужны. Организации дают заявки под давлением администрации, которая лихо потом отчитывается о снижении уровня безработицы.Трудоустраивают конечно кого то. Ненадолго. Это вам для справки.

Ну это уж, извините, граждане у нас такие. Знаете, где других набрать?

Да тот кто в этом прежде всего заинтересован - государство.

Так что создали то? Где этот Сколково? Все остальное бвло создано, когда И Пу и Ме ещё в школу ходили.
Спеуиалистов по распилу там и так до хрена, остальные не требуются.

Правильно, конкретные люди, а не Хотабыч, трах-тибедох и готово.
Про распил, я согласен, много там таких, но худо-бедно и предприятия новые современные строятся и строительство полным ходом. А по улице давно ходили?
Париж и Лондон отдыхают, там задрипанных колымаг тьма. А какие машины у нас по улицам катаются, а самое главное, ВЕСЬ парк машин полностью обновлен. Даже мерсы 600е и Джипы широкие и всякие Паджеры все в утиль отправили А в салоне посмотришь и все Made in Russia оказывается. Поезжайте в Питер и Калугу, посмотрите автозаводы. Да такое никакому жителю совка ни в каком сне не приснилось бы, включая партноменклатуру.

Если у сантеххника одна извилина, то, действительно, не разрешат. С одной извилиной бизнесом проблематично заниматься.

Да хоть он семи пядей во лбу, законы там такие, что должно быть спец образование и даже опыт, прежде чем заниматься определенным бизнесом.

В связи с отсутствием ассоциативного мышления, вам видимо не дается и общий анализ происходящих процессов. Вам постоянно хочется какой то конкретики, но какой, похоже сами не знаете. То утверждаете, что с промышленностью у нас все ништяк, и даете ссылку на некое производство кирпича, где то в ленинградской области. То у вас светоч науки и нанотехнологий Сколково, при этом так и не признаётесь, как Зоя Космодемьянская, чем же, кто и когда там будет заниматься.
Так что ж не готовят?

Да это у Вас сплошное "ассоциативное мышление". И постоянно в другую сторону.
Я не 20, а 50 раз уже спросил, куда девать специалистов, которых тысячами производят Воронежские вузы, дублируя специальности.
По Вашему, нужно обучать слесарей и токарей, чтобы им было о чем переговорить. в обед, причем бесплатно учить, а без этого ну образованию в России конец и останутся только одни люмпены.
А молодые люди, если не будут поступать в ВУЗ, а пойдут осваивать рабочие специальности и заниматься трудовой деятельностью, просто вымрут.

Да ладно. вымогать... Свое получить.

Какое свое? Чел, которому 18 лет, ничего в жизни не сделал и какое то свое? Свои только сопли, их никто не отбирает.

[Sandy]

Сообщение от Ближний Товарищ

Дело в том, что сегодняшняя система обязывает человека искать место с "более высокой зарплатой".

Рыбка ищет где поглубже а человек где получше ©
Однако так ВСЕГДА было а не только сегодня..

Сообщение от Sart

Моя дочь, например, до школы так и не дождалась очереди в детсад, если чо

Может не там искали? у меня внучке два года - детсад дали без взяток..

[Vadag]

Сообщение от Reader

В законе нет. Но есть ещё и подзаконные акты, и другие законы типа о самофинансировании бюджетных учреждений.

Ну о чем и речь - вы путаете один закон с другим. Кстати, в законе "об автономых учреждениях" тоже ни слова про самоокупаемость

Сообщение от Sart

Хвостом за плечо)) Моя дочь, например, до школы так и не дождалась очереди в детсад, если чо))

Как сей факт говорит о том, что у власти политика на сокращение детсадов? Оппонент примером со своим ребенком каким-то образом данный тезис пытался объяснить.

[Sart]

Сообщение от Sandy

Может не там искали? у меня внучке два года - детсад дали без взяток..

Куда поставили, там и искали. Возить через весь город в детсад мягко говоря... Да и кто поставит в другом районе?

Сообщение от Vadag

Как сей факт говорит о том, что у власти политика на сокращение детсадов? Оппонент примером со своим ребенком каким-то образом данный тезис пытался объяснить.

Это был всего лишь пример устойчивого пофигизма власти в отношении детсадов, скорее. На текущий момент планируется ввод в строй всего 11 детсадов на 220 мест каждый: http://www.voronezh-city.ru/communic...aq/detail/3829 Причем это план с 2010 до 2014 года. По громогласным планам, до 2017 года планируется очередь в сады ликвидировать - неясно, правда, за счет чего - увеличения количества детсадов или забивания родителями ржавого болта на этот институт: http://36on.ru/news/economics/11693-...ya-v-2017-godu. Ну а чтоб до конца уже повеселиться - в Железнодорожном районе напряженка с детсадами. Особенно в окрестностях Артамонова - Суворова. При этом идет активная застройка намывки, т.е. предполагается еще более мощная нагрузка на существующие сады. При этом никаких новых мощностей не планируется. Какой мычащий селезень дал разрешение на застройку без доп. инфраструктуры - одному аллаху известно. И так сплошняком по городу...

[Sandy]

Сообщение от Sart

Куда поставили, там и искали. Возить через весь город в детсад мягко говоря.

интересно как же раньше возили.. лет 30 назад...

[Слай]

Сообщение от Reader

в каком месте?

Сообщение от Reader

А что бы стало выгодно в том же сельском хозяйстве, надо ликвидировать коррупцию, а для этого надо работать властным структурам, только кто будет душить курицу несущую золотые яйца. Поэтому вместо того, что бы создать условия что бы молодёжь поехала в деревню, просто закрывают маленькие сельские школы, под предлогом не рентабельности содержания, тем самым полностью закрывая перспективу развития села. Ибо никто в здравом уме не поедет туда, где нет элементарной инфраструктуры. Или вообще инновационное решение, млять, учить через интернет.

С чего Вы взяли, что сельское хозяйство не рентабельно, спрашивать не буду - в этом на ментальном уровне уверены 90% городских жителей, но объяснить причину своей уверенности не могут.

По Вашему вопросу:
Не молодёжь не едет в село, потому что там закрывают школы, а шрколы закрывают потому, что в село не едет молодёжь и в школах попросту некому учиться.
Более того именно хорошая школа изгоняет из села молодёжь, т.к. получив хорошее образование выпускник без труда поступает в один из многочисленных городских вузов и остаётся в городе навсегда. Даже работая по 14 часов в сутки менеджером/охранником/подсобником за 15 000 и живя в снятой на троих квартире он не поедет в предоставляемый ему как специалисту дом на зарплату 20 000+ работать в свинарнике.

Сообщение от Городской

- В ВГУ на физфак реально поступать без репетитора. Надо лишь учиться в физ-мат классе ггимназии имени Басова...

Чтобы набрать 150 баллов репетитор вовсе не нужен http://www.abitur.vsu.ru/sites/defau...rs2012/106.pdf

Сообщение от Gaule

Причем здесь пенсии?

Поясню:

Сообщение от Gaule

А какого хрена я должен оплачивать образование Вашего чада, да еще если мне это никакой пользы потом не принесет? А достаточные знания показал, вот в эти оставшиеся 20% и идет, а потом пусть отработает на пользу государства, чтобы вернуть то (то бишь все мы) на него потратили. Чай не в совке живем. На хрен мне налоги платить, чтоб на это Вашего отпрыска обучали.

Какого хрена я должен оплачивать бездельничество Вас и Ваших родственников?

Сообщение от Gaule

В школе пусть бесплатно учится до определенного предела, читать и писать его там обучат. А уж дальше учиться, так это Ваше личное дело. Хотите, чтобы учился, платите.

Т.е. как при Сталине.

[Sart]

Сообщение от Sandy

интересно как же раньше возили.. лет 30 назад...

А пример записи в детсад другого района можно? Мне таких не встречалось - приоритет по району проживания, как со школами. И по отзывам моих родителей, с совка ничего не поменялось в этом плане. Хотя за несколько остановок от дома было дело, ездили. Примерно за 5-7. И это считалось далеко Лично меня возили за 4 остановки всего.

[MaXiM Камеррер]

Сообщение от Sandy

интересно как же раньше возили.. лет 30 назад...

Раньше за проживание не по адресу прописки статья была. Поэтому все жили там, где прописаны. Таким образом детсад давался очень близко к дому. Сейчас: прописан в Семилуках, живешь на Остужева. Дали детсад в Семилуках... и что? В Семилуки возить ребенка?
А уж в самом городе живут не по месту прописки и часто в другом районе это сплошь и рядом. Часто муж и жена прописаны в разных домах и районах, а проживают вообще в третьем месте. так чт ос детсадом сложно.

[Sandy]

Сообщение от MaXiM Камеррер

Раньше за проживание не по адресу прописки статья была. Поэтому все жили там, где прописаны. Таким образом детсад давался очень близко к дому.

ты забыл такую мелочь что детсад давали вовсе не обязательно по району прописки а как правило по месту работы.

Сообщение от Sart

за несколько остановок от дома было дело, ездили. Примерно за 5-7.

ну так что тебя не устраивает в 5ти остановках сейчас?

Сообщение от MaXiM Камеррер

Сейчас: прописан в Семилуках, живешь на Остужева. Дали детсад в Семилуках... и что? В Семилуки возить ребенка?

Вот и нефига метаться по городу.. Ежжай в колхоз коровам хвосты крутить.

[Слай]

Сообщение от Sandy

Ежжай в колхоз коровам хвосты крутить.

Там и очередей в детские сады нет. Даже звонят интересуются, будете отправлять ребёнка или нет.

[Gaule]

[QUOTE=Слай;18981735]С

Поясню:Какого хрена я должен оплачивать бездельничество Вас и Ваших родственников?

Они трудились и отчисляли деньги из своих заработков, которые получали другие.
А сейчас Вы платите, чтобы в старости государство платило ВАМ, когда Вы будете не в состоянии работать сами. Это ЗАРАБОТАННЫЕ ДЕНЬГИ.
Понятное дело, что таким суперупертым таких простых вещей не понять, даже отдельной темы не хватило.
Ах да, пардон, Вы и ВАШИ родственники никогда не состаритесь и на заболеете.

Т.е. как при Сталине.

Т.е. как во всем мире. 9 классов для тех, кто не пойдет в ВУЗ вполне достаточно.

[Слай]

Сообщение от Gaule

А сейчас Вы платите, чтобы в старости государство платило ВАМ, когда Вы будете не в состоянии работать сами. Это ЗАРАБОТАННЫЕ ДЕНЬГИ.

Я отчисляю часть заработанных денег на пенсию себе и пенсию нынешним пенсионерам. Как Вы верно заметили, это мои заработанные деньги, почему я должен их тратить на незнакомых мне бездельников?
Не говоря уже про другие социальные выплаты.

[Sart]

Сообщение от Sandy

ну так что тебя не устраивает в 5ти остановках сейчас?

Сейчас мне исключительно похрену, ибо неактуально А так - все то же, отсутствие мест Знакомые из соседнего дома умудрились найти единственное место где-то аж на Гипрокаучуке (живем возле Тельмана) - плюнули и оставили ребенка бабушке Ибо как то ну ни разу не по дороге завозить получается А так да, в радиусе 5 остановок есть пара-тройка детсадов. Правда, попасть в них...

[Gaule]

Сообщение от Слай

Я отчисляю часть заработанных денег на пенсию себе и пенсию нынешним пенсионерам. Как Вы верно заметили, это мои заработанные деньги, почему я должен их тратить на незнакомых мне бездельников?
Не говоря уже про другие социальные выплаты.

О каких это бездельниках речь? Что за чушь Вы опять несете?

И какое это отношение имеет к высшему образованию? Вам тот же вопрос, что я несколько раз повторил другому суперупертому. Что Ваше чадо умрет, если не получит это образование? Это исключительно ВАШЕ ЛИЧНОЕ решение учиться или идти работать.