20 причин не иметь детей

[Elizabeth Batori]

Сообщение от Alekos

Собственно, все потребности можно в итоге свети к базовым инстинктам.

Хоть бы биологию почитали, прежде, чем такое писать.

Сообщение от Alekos

Человек вышел на пенсию, решил написать мемуары. Это не творчество?

Графоманство и любое хобби, никак нельзя присобачить к понятию творчество.

[Джамайка]

Сообщение от Alekos

Да почему? Человек вышел на пенсию, решил написать мемуары. Это не творчество? Другой решил заняться рыбалкой, огородом. Третий - марки собирать. Эти факты автоматически ставят двух последних ниже первого?

Элементарно, Ватсон! Потому, что творчество - процесс деятельности, создающий качественно новые материальные и духовные ценности или итог создания субъективно нового. Основной критерий, отличающий творчество от изготовления (производства) — уникальность его результата. Собирание марок, как и выращивание картошки с целью не помереть с голоду - это не творчество. А вот создание уникального по красоте сада - это творчество.

[ANri]

Сообщение от Джамайка

Элементарно, Ватсон! Потому, что творчество - процесс деятельности, создающий качественно новые материальные и духовные ценности или итог создания субъективно нового. Основной критерий, отличающий творчество от изготовления (производства) — уникальность его результата. Собирание марок, как и выращивание картошки с целью не помереть с голоду - это не творчество. А вот создание уникального по красоте сада - это творчество.

Можно и к выращиванию картошки творчески подходить. Творчество - это состояние души.

[Джамайка]

Сообщение от ANri

Можно и к выращиванию картошки творчески подходить.

Можно, если Вы создадите новый сорт или найдете способ собирать 5 урожаев за лето, но к банальному прокорму - это не относится.

[Alekos]

Сообщение от Джамайка

Элементарно, Ватсон! Потому, что творчество - процесс деятельности, создающий качественно новые материальные и духовные ценности или итог создания субъективно нового. Основной критерий, отличающий творчество от изготовления (производства) — уникальность его результата. Собирание марок, как и выращивание картошки с целью не помереть с голоду - это не творчество. А вот создание уникального по красоте сада - это творчество.

мемуары - это уникально, потому как жизнь каждого человека уникальна. Да и коллекция марок тоже может быть уникальной. Цель и написания мемуаров, и собирания марок, и выращиания картошки может быть одна - получение удовольствия. Т. е. к удовлетворению потребностей вот так однозначно это никак не отнесёшь

[Джамайка]

Сообщение от Alekos

мемуары - это уникально, потому как жизнь каждого человека уникальна. Да и коллекция марок тоже может быть уникальной. Цель и написания мемуаров, и собирания марок, и выращивания картошки может быть одна - получение удовольствия. Т. е. к удовлетворению потребностей вот так однозначно это никак не отнесёшь

Вы не умеете оперировать понятиями и логически мыслить... Жизнь уникальна, а мемуары может написать каждый, коллекцию марок собрать любой (даже школьник), ничего уникального и нового тут нет. Приведу цитату про творчество полностью, может тогда что-то прояснится))
[QUOTE]

Творчество — процесс деятельности, создающий качественно новые материальные и духовные ценности или итог создания субъективно нового. Основной критерий, отличающий творчество от изготовления (производства) — уникальность его результата. Результат творчества невозможно прямо вывести из начальных условий. Никто, кроме, возможно, автора, не может получить в точности такой же результат, если создать для него ту же исходную ситуацию. Таким образом, в процессе творчества автор вкладывает в материал некие несводимые к трудовым операциям или логическому выводу возможности, выражает в конечном результате какие-то аспекты своей личности. Именно этот факт придаёт продуктам творчества дополнительную ценность в сравнении с продуктами производства. Творчество — деятельность, порождающая нечто качественно новое, никогда ранее не существовавшее. Творчество - это создание чего-то нового, ценного не только для данного человека, но и для других.Творчество - процесс создания субъективных ценностей.

То есть, если мемуары напишет Андре Моруа - это творчество, Вася Пупкин - нет. Выращивание картошки исключительно для удовольствия? Оригинально...

[Sandy]

Сообщение от Elizabeth Batori

многие форумцы кролеги. Или что похуже.

Более того - многие люди кролеги.

Сообщение от Alekos

все потребности можно в итоге свети к базовым инстинктам.

Увы для тебя - нельзя их свести к базовым инстинктам.. ну никак нельзя.. Если не изучал социологию то почитай что ли книжки.

Сообщение от Alekos

а АПРИОРИ можешь предполагать что угодно, я ж не мешаю

ну вот априори мы тебя к размножающимся кролекам и запишем

Сообщение от Alekos

мемуары - это уникально, потому как жизнь каждого человека уникальна.

это не так по целому ряду причин. могу их перечислить да лениво.
Самая простая причина - 70% мемуаров будут жутко банальными и никаких ШЕДЕВРОВ из этих мемуаров мы не увидим. Это типа как в школе сочинение на тему "как я провел лето" больше половины описывают обычную жизнь, ничего нового ничего яркого ничего выдающегося.
Таких УЖЕ было стопеццот мильярдов и будет столько же.

[Alekos]

[QUOTE=Джамайка;15860148]Вы не умеете оперировать понятиями и логически мыслить... Жизнь уникальна, а мемуары может написать каждый, коллекцию марок собрать любой (даже школьник), ничего уникального и нового тут нет. Приведу цитату про творчество полностью, может тогда что-то прояснится))

То есть, если мемуары напишет Андре Моруа - это творчество, Вася Пупкин - нет. Выращивание картошки исключительно для удовольствия? Оригинально...

Так и я о том же. Потребности - это то, что есть и у Моруа, и у Пупкина. Нет? А так можно потребностью объяснить и дрочить вприсядку. Вот есть у кого-то такая потребность. Или людей резать, как у того же чикатилы.

[Alekos]

Сообщение от Sandy

Более того - многие люди кролеги.

Увы для тебя - нельзя их свести к базовым инстинктам.. ну никак нельзя.. Если не изучал социологию то почитай что ли книжки.

ну вот априори мы тебя к размножающимся кролекам и запишем

это не так по целому ряду причин. могу их перечислить да лениво.
Самая простая причина - 70% мемуаров будут жутко банальными и никаких ШЕДЕВРОВ из этих мемуаров мы не увидим. Это типа как в школе сочинение на тему "как я провел лето" больше половины описывают обычную жизнь, ничего нового ничего яркого ничего выдающегося.
Таких УЖЕ было стопеццот мильярдов и будет столько же.

Ты сейчас выступаешь представителем какого-то коллектива, или "мы" - это о себе любимом?
Может я тебя разочарую, но 99% творчества будет жутко банальным и никаким, будь то музыка, литература или скульптура. Какое это отношение имеет к причинам этого творчества?

[Женщина-Борщ]

Сообщение от Alekos

Человек вышел на пенсию, решил написать мемуары. Это не творчество? Другой решил заняться рыбалкой, огородом. Третий - марки собирать. Эти факты автоматически ставят двух последних ниже первого?

это удовлетворение собственных потребностей.

[Джамайка]

Сообщение от Alekos

Так и я о том же. Потребности - это то, что есть и у Моруа, и у Пупкина. Нет? А так можно потребностью объяснить и дрочить вприсядку. Вот есть у кого-то такая потребность. Или людей резать, как у того же чикатилы.

правильно, но потребности бывают высшие (духовные, эстетические) и базовые (физиологические, безопасности), кто-то всю жизнь сидит в основании пирамиды, кто-то поднимается вверх. Сама по себе потребность иметь ребенка - всего лишь физиологическая потребность, воспитание Личности - духовная и к родным детям привязки абсолютно не имеет.

[Джамайка]

Сообщение от Alekos

Может я тебя разочарую, но 99% творчества будет жутко банальным и никаким, будь то музыка, литература или скульптура. Какое это отношение имеет к причинам этого творчества?

Откуда такие цифры? Опять же примеры в студию...

[Alekos]

Сообщение от Женщина-Борщ

это удовлетворение собственных потребностей.

тогда и дрочить вприсядку, и в попу себе какуюнть херню пихать - тоже потребности.

[Джамайка]

Сообщение от Alekos

тогда и дрочить вприсядку, и в попу себе какуюнть херню пихать - тоже потребности.

Да, физиология = инстинкт, но не более

[Alekos]

Сообщение от Джамайка

Откуда такие цифры? Опять же примеры в студию...

зайдите в книжный магазин, послушайте радио или сходите в кино. Это только то, что издается, а сколько г..на не стало общеизвестным?

[ANri]

Сообщение от Джамайка

Можно, если Вы создадите новый сорт или найдете способ собирать 5 урожаев за лето, но к банальному прокорму - это не относится.

Опять нарушили причинноследственные связи. Сперва творчество - потом результат. Гении вообще на результате не зацикливаются.

[Женщина-Борщ]

Сообщение от Alekos

Многие не имеют никакой гражданской позиции, и смысл их существования ничем не отличается от какойнить собачки. Удовлетворить потребности и получить удовольствие. Все.

Сообщение от Alekos

В двух словах - чтобы люди задумывались о прошлом и будущем, и не только о своём.

Сообщение от FORMULA

конечно. мы с ним детей делаем.

Сообщение от Alekos

Вот вам бы я как раз не советовал. Генофонд ухудшать никак нельзя.

Сообщение от Alekos

Я-то улучшаю, а это есть хорошо. У них, теоретически, есть шанс иметь нормальных детей, но вероятность не высока. Пусть, конечно попробуют, но я к этому скептически отношусь.

подытожым

[Женщина-Борщ]

Сообщение от Alekos

тогда и дрочить вприсядку, и в попу себе какуюнть херню пихать - тоже потребности.

да. и детей рожать тоже. и все заметь на одной ступени.

[Джамайка]

Сообщение от Alekos

зайдите в книжный магазин, послушайте радио или сходите в кино. Это только то, что издается, а сколько г..на не стало общеизвестным?

Полностью согласна, но - это просто не творчество, цель создания этого продукта - срубить побольше бабла, а не создать уникальное произведение искусства. Почувствуй разницу (с)

[Alekos]

Сообщение от Джамайка

правильно, но потребности бывают высшие (духовные, эстетические) и базовые (физиологические, безопасности), кто-то всю жизнь сидит в основании пирамиды, кто-то поднимается вверх. Сама по себе потребность иметь ребенка - всего лишь физиологическая потребность, воспитание Личности - духовная и к родным детям привязки абсолютно не имеет.

Ну к примеру, разглядывание картин и чтение книг к высшим потребностям никак не относится. Это все для удовольствия. Творчество? Возможно. Но никак не к потребностям всех людей, а к потребностям некоторых. И говоря об удовлетворении потребностей, я говорил о животных потребностях, раз уж я с ними сравнивал.

[Джамайка]

Сообщение от ANri

Опять нарушили причинноследственные связи. Сперва творчество - потом результат. Гении вообще на результате не зацикливаются.

Кто Вам сказал, что гении не задумываются о результате? Если бы это было так, то любой результат творчества уничтожался сразу после создания или выбрасывался на помойку, а процесс начинался заново. Одна из потребностей гениев - это потребность общественного признания.

[Sandy]

Сообщение от Alekos

99% творчества будет жутко банальным и никаким, будь то музыка, литература или скульптура

БИНГО! И это вовсе не ТВОРЧЕСТВО это поделки не более того.
но даже ОНИ гораздо лучше того что напишет стандартный среднестатистический человек в своих мемуарах
так что пример с мемуарами он ВООБЩЕ НИАЧОМ.
Если мемуары пишет ВЫДАЮЩИЙСЯ человек они будут интересны, но он и сам по себе интересен.

Сообщение от Alekos

Потребности - это то, что есть и у Моруа, и у Пупкина. Нет?

только вот закавыка QUO LICET JOVI NON LICET BOVI. Моруа то знают многие а Пукпин как жил так и умер никому не нужный кроме его близкого окружения.

Сообщение от Alekos

зайдите в книжный магазин, послушайте радио или сходите в кино. Это только то, что издается, а сколько г..на не стало общеизвестным?

А это потому что вот такой Пупкин напишет поганые мемуары и издаст их.
Особенно много такого говна в интернетах на всяких самиздатах.

[ЛенкаPenka]

Сообщение от Alekos

а курятину и говядину вы не едите?

Курятину нет, гадкая...А вот индюшатину, утку, кролик это да...) Говядину конечно...

Сообщение от Alekos

Вам мало?

Помимо, мяса существуют и другие продукты...Каждый день я из магаза выхожу с двумя пакетами жрачки...Я не знаю кто там чем питается, мне всё равно, можно и картохи с луком наварить и минтай пожарить вот и весь обед или каши какой, только я так не умею и не могу, да и не хочу. а если будет ребёнок то ещё сразу прибавить десятку...Знаю не по наслышке.)))

Сообщение от Mefisto

нихера вы жрете

Не отказываем себе в еде...)))

[Sandy]

Сообщение от Alekos

говоря об удовлетворении потребностей, я говорил о животных потребностях, раз уж я с ними сравнивал.

Не прошло и полгода НАКОНЕЦ ТО оно определилось.
Теперь внимание ВАПРОС - разве кто то КРОМЕ ТЕБЯ в этой теме говорил что то о ЖИВОТНЫХ ПОТРЕБНОСТЯХ?
превед кролег

ЗЫ:Размножение если чо это самая что ни на есть ЖИВОТНАЯ потребность.

[Джамайка]

Сообщение от Alekos

Ну к примеру, разглядывание картин и чтение книг к высшим потребностям никак не относится. Это все для удовольствия.

Посмотрите на пирамиду, которую я вставила выше, пожалуйста... это высшие эстетические и духовные потребности: стремление к гармонии, порядку и красоте, самосовершенствование личности. Если Вы этого не знаете, то это не значит, что этого не существует

[Женщина-Борщ]

Сообщение от ЛенкаPenka

индюшатину, утку, кролик

сблевала. как это можно жрат?

Сообщение от ЛенкаPenka

Говядину конечно...

нее, я лучше телятинки

Сообщение от ЛенкаPenka

Каждый день я из магаза выхожу с двумя пакетами жрачки.

и все сжираешь за день?

Сообщение от ЛенкаPenka

Не отказываем себе в еде...)))

да мы тоже вроде...но чтоб за день два пакета жратвы, да я лопну

[ANri]

Сообщение от Джамайка

Кто Вам сказал, что гении не задумываются

Я сказал - зацикливаются.

[ЛенкаPenka]

Сообщение от Женщина-Борщ

и все сжираешь за день?

А чё там жрать?))) вот сегодня купила Пасту итальянскую, все ингредиенты к соусу из морепродуктов, для салатика морского коктейль из морепродуктов, бутылку вина, фрукты (ананасик, персики 1кг)...) И так по мелочи в дом (мыло, зубную щётку, пакеты для мусора, пену для бритья и лосьён)...Вот тебе и полтора рубля..) У нас сегодня морской романтический ужин, только я и он И НИ КАКИХ ДЕТЕЙ!!!! А ПОТОМ СЕКС!!!)))

Сообщение от Женщина-Борщ

но чтоб за день два пакета жратвы, да я лопну

Да эт смотря что покупать...)Вчера например картошка жареная с селёдочкой и отбивными, 2 салатика под пивко и фруктики...И кагбэ тоже 800р...Улетело...Ну как то так..)

[Джамайка]

Сообщение от ANri

Я сказал - зацикливаются.

Примеры, сударь, примеры... Леонардо да Винчи и Микеланджело устраивали конкурсы своих работ и желали оставить память о себе у потомков, ученые стремятся получить Нобелевскую премию и принести пользу обществу, при этом они все не забывали получить удовольствие от проделанного. Причина (потребность) - процесс творчества - результат (цель), логическая цепочка вполне прослеживается.

[Джамайка]

Сообщение от ЛенкаPenka

Да эт смотря что покупать...)Вчера например картошка жареная с селёдочкой и отбивными, 2 салатика под пивко и фруктики...И кагбэ тоже 800р...Улетело...Ну как то так..)

Смогу уложиться в половину названной суммы))