Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Результаты опроса: Легализация короткоствольного оружия ?
За 338 55.87%
Против 236 39.01%
Не знаю 31 5.12%
Голосовавшие: 605. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.10.2010, 11:24   #5761   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Dm10 Посмотреть сообщение
Сам таких в автобусе видел, человек 5 быков - с наслаждением рассуждали (аж слюни изо рта текли!) как круто будет, если "какому-нибудь лоху выстрелить из пневматика в глаз"(ц).
и что же их остановило от этого поступка? )) я вам скажу - то что это просто слова))


Цитата:
Сообщение от Dm10 Посмотреть сообщение
И как будто не замечают, что прямо на улице, среди обычных людей полным полно субъектов без тормозов в голове. Официально считающихся вменяемыми. И стрелять станут обычные люди в обычных людей.
а что же они эта.. может вилки тоже того.. запретить? )) а то ведь - апасна))

C уважением Homer S.
  Ответить с цитированием
Старый 25.10.2010, 11:41   #5762   
Форумец
 
Аватар для -Kapa6aC-
 
Сообщений: 406
Регистрация: 16.10.2010

-Kapa6aC- вне форума Не в сети
ножи куда опаснее, сейчас только у ленивого отморозка нет ножа. и как же, скажите мне, от него защититься, если не с помощью оружия? поймите вы, что неадекват не получит лицензию никогда. как некоторые это сделали - вопрос другой. это показывает только неспособность власти производить контроль, все продажное. почему вам проще поддержать их, согласившись на запрет, нежели предъявить обвинение в продажности? пусть борятся с коррупцией там у себя, если хотят поддержки людей, а не запрещают. может еще и продажу автомобилей запретить/ужесточить? от придурков, купивших права, вреда гораздо больше. тем более, что от травматики если и случаются убийства, то далеко не всегда нападавшим, т.е. это происходит во время самообороны, погибает нападающий. а сажают применившего. и дело вовсе не в оружии
  Ответить с цитированием
Старый 25.10.2010, 11:50   #5763   
Форумец
 
Сообщений: 41
Регистрация: 19.03.2010
Возраст: 38

Dm10 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
и что же их остановило от этого поступка?
И не факт, что остановило. Ты же не отслеживаешь всю милицейскую статистику, да и статистика - всего лишь бумага и не более того. Это в нашей-то стране, где до сих пор спорят ссылаясь на реально существующие документы, сколько Сталин убил (3 млн или 41 млн - хороший разброс и без того округленных цифр).
Слышал, например, про убийство в ДК Электроника, что примыкает к гипермаркету "Линия" на левом берегу? Произошло это в советское время, на каком-то массовом школьном физкультурном празднике. Там даже не сразу поняли, что случилось: из 10 летней девочки кровь брызнула и она упала мертвой. Оказалось: один парень прошедший Афган, дембельнувшись, привез с собой с войны стреляющую ручку. А его брат из младших классов, стырил ее без спроса, а на дне физкультурника случайно не туда нажал. Убитая девочка вообще сидела где-то в другом конце зала.
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
а что же они эта.. может вилки тоже того.. запретить? )) а то ведь - апасна))
Чтобы убить вилкой, палкой, топором, зубной щеткой и т.п. - человека надо сначала догнать. А иногда и побороть. Известны случаи, когда хрупкие девочки оказывали серьезное сопротивление гопникам-качкам - так, что эти амбалы доживали оставшуюся жизнь в приюте для инвалидов.
  Ответить с цитированием
Старый 25.10.2010, 11:54   #5764   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Dm10 Посмотреть сообщение
И не факт, что остановило. Ты же не отслеживаешь всю милицейскую статистику, да и статистика
а что там по статистике? пневматический беспредел в стране? )))


Цитата:
Сообщение от Dm10 Посмотреть сообщение
Слышал, например, про убийство в ДК Электроника, что примыкает к гипермаркету "Линия" на левом берегу?
и что? слышали, например о статистике погибших в ДТП ? ))



Цитата:
Сообщение от Dm10 Посмотреть сообщение
Чтобы убить вилкой, палкой, топором, зубной щеткой и т.п. - человека надо сначала догнать.
вы сегодня склонны шутить, как я посмотрю))


Цитата:
Сообщение от Dm10 Посмотреть сообщение
А иногда и побороть. Известны случаи, когда хрупкие девочки оказывали серьезное сопротивление гопникам-качкам - так, что эти амбалы доживали оставшуюся жизнь в приюте для инвалидов.
я слышал, что как-то человека.. или его осла метеорит убил))

был бы признателен если бы вы ближе к теме и без отдельных историй которые совершенно ничего не доказывают )) спасибо ))

C уважением Homer S.
  Ответить с цитированием
Старый 25.10.2010, 12:00   #5765   
Форумец
 
Сообщений: 41
Регистрация: 19.03.2010
Возраст: 38

Dm10 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от -Kapa6aC- Посмотреть сообщение
поймите вы, что неадекват не получит лицензию никогда.
от придурков, купивших права, вреда гораздо больше.
Еще как получит, надо только знать кому заплатить. Яркий пример - с правами.
Цитата:
Сообщение от -Kapa6aC- Посмотреть сообщение
и как же, скажите мне, от него защититься, если не с помощью оружия?
Как вариант - легализация шокеров, газового оружия (и здесь не обойтись без изменения состава газов, все знают их несовершенство), либо на крайняк - валящих с ног ударных травматиков-резинострелов большого калибра (того самого означенного в заглавии темы короткоствола) стреляющих на 2-3 метра (но не более того).
  Ответить с цитированием
Старый 25.10.2010, 12:04   #5766   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Dm10 Посмотреть сообщение
легализация шокеров
как бы давно )


Цитата:
Сообщение от Dm10 Посмотреть сообщение
газового оружия
то же давно и дело не в каком-то несовершенстве газов, а в специфики применения.. ну это я так, если вы нее знали...

Цитата:
Сообщение от Dm10 Посмотреть сообщение
либо валящих с ног ударных травматиков стреляющих на 2-3 метра (но не более того).
ну так, мощность-то по законопроекту наоборот уменьшили))


Цитата:
Сообщение от Dm10 Посмотреть сообщение
Еще как получит, надо только знать кому заплатить.
странно.. как же не перестрелялись-то до сих пор, если все так плохо? ))

C уважением Homer S.
  Ответить с цитированием
Старый 25.10.2010, 12:16   #5767   
Форумец
 
Аватар для -Kapa6aC-
 
Сообщений: 406
Регистрация: 16.10.2010

-Kapa6aC- вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Dm10 Посмотреть сообщение
Еще как получит, надо только знать кому заплатить. Яркий пример - с правами.
так я о том же. проблема не в том, что оружие опасно и оказывается не в тех руках, а в том, КАК оно в них оказывается. бороться нужно с коррупцией в стране, а не с ее последствиями. надеюсь, доходчиво
  Ответить с цитированием
Старый 25.10.2010, 12:18   #5768   
Форумец
 
Аватар для -Kapa6aC-
 
Сообщений: 406
Регистрация: 16.10.2010

-Kapa6aC- вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Dm10 Посмотреть сообщение
Кстати, при изменении законов должен встать вопрос о том, кого считать неадекватом. Знакомый, проработавший несколько лет санитаром, рассказывал: многие в детстве страдают неврозами: карандаши и ногти грызут например. Но стоит родителям по глупости привести ребенка к психотерапевту, на него пожизненно заводят карточку, и он уже считается де-юре соцопасным. По-жиз-нен-но. Многие же реальные психи с садистическими наклонностями умело скрывают их, либо просто не разу не обращались.
Так что эта часть статистики и законов не так однозначна и прозрачна, как кажется не имеющим об этом представления.
и что же, по-вашему, просто нужно запретить оружие вообще? а с ножами как ходили отморозки, так и будут. преступности от этого меньше не станет - факт
  Ответить с цитированием
Старый 25.10.2010, 12:30   #5769   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,531
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Dm10 Посмотреть сообщение
Кстати, при изменении законов должен встать вопрос о том, кого считать неадекватом. Знакомый, проработавший несколько лет санитаром, рассказывал: многие в детстве страдают неврозами: карандаши и ногти грызут например. Но стоит родителям по глупости привести ребенка к психотерапевту, на него пожизненно заводят карточку, и он уже считается де-юре соцопасным. По-жиз-нен-но. Многие же реальные психи с садистическими наклонностями умело скрывают их, либо просто не разу не обращались.
Так что эта часть статистики и законов не так однозначна и прозрачна, как кажется не имеющим об этом представления.
Боюсь Ваш знакомый несколько утрирует. Иначе было бы замечательно - год карандаш погрыз, и к службе в армии непригоден. Было бы так, в школе бы одни только бобры и учились)))
  Ответить с цитированием
Старый 25.10.2010, 13:25   #5770   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Dm10, можно личный вопрос.. зачем вы пишите в теме, в которой совсем не разбираетесь? надеюсь я вас на обидел? я вот, хоть и считаю себя очень умным, но не пишу ведь в разделе "наука"..

С уважением Homer S.
  Ответить с цитированием
Старый 25.10.2010, 13:47   #5771   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Dm10 Посмотреть сообщение
большая часть участников темы - за легализацию любого оружия вообще.
чуть-чуть вам поясню.. многое оружие и не оружие (некоторые виды вами "любимой" пневмы не являются оружием вообще) уже легализовано. понимаете о чем я? ))

то есть когда вы пишите как о каком то откровении о контроле/разрешительной системе/правилах хранения и т.д. некоторых людей (которые в этом разбираются чуть больше чем вы) это может позабавить. Так как это уже есть и это, что самое смешное, хорошо работает. Что и показывает крайне малое количество преступлений совершенное с использованием легального оружия.

Понимаете? Вам эта тема не близка и вы думаете, что этого нет) А это есть ))

С уважением Homer S.
  Ответить с цитированием
Старый 25.10.2010, 15:23   #5772   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,531
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Dm10 Посмотреть сообщение
Троих "бобров" видел в военкомате. Не помню точно как было, вроде их поставили перед выбором: либо армия, либо год на обследование в "дурке".
Оно всяко бывает. Впрочем, вердикты типа "год на обследование" в военкомате никто объективно вынести не в состоянии. Квалификации не хватит. Это так, запугивания ради.
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2010, 00:12   #5773   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,347
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
У вас ещё нет КС? Тогда мы идём к вам!
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2010, 09:19   #5774   
Форумец
 
Аватар для ioann999
 
Сообщений: 11,413
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 41

ioann999 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Dm10 Посмотреть сообщение
Для начала вспомните перечень стран, где такое оружие разрешено, и при этом низкая статистика убийств и несчастных случаев. Наверняка это США,
Посмеялся, сильно много посмеялся, тут приводилась статистика, которая как раз показывала, что в США чуть ли не основным видом преступлений является разбой, что такое разбой пояснить ?
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2010, 09:32   #5775   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,347
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
ioann999, ну вот, а в РФ всё будет по-другому, у преступников никогда не будет КС! Короткостволисты гарантируют!
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2010, 09:35   #5776   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
ioann999, ну вот, а в РФ всё будет по-другому, у преступников никогда не будет КС! Короткостволисты гарантируют!
а есть вообще что-то общее между США и РФ?

С уважением, Homer S.
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2010, 09:36   #5777   
Форумец
 
Аватар для ioann999
 
Сообщений: 11,413
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 41

ioann999 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
а есть вообще что-то общее между США и РФ?

С уважением, Homer S.
Ну вот не надо, преступность не имеет национальности, ага. Не будем в очередной раз жевать мочало
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2010, 09:46   #5778   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ioann999 Посмотреть сообщение
Ну вот не надо, преступность не имеет национальности, ага. Не будем в очередной раз жевать мочало
при чем тут это? взять какую-то совершенно не похожую на РФ страну.. ни исторически, ни уровнем жизни, ни культурно.. ни.. дав вообще ни чем.. и на этом основании пытаться делать какие-то выводы.. потрясая людей плохо разбирающихся в теме заумными словами типа "что такое разбой пояснить"..
Поясните конечно)) может быть и вам тогда самом станет понятно, что разбой - это нападение с целью хищения с угрозами или насилием опасным для жизни..

то есть ни то что к КС это напрямую не имеет значения, но и даже к огнестрельному оружию вообще.

да и наверное, раз в РФ нет КС, то этот вид преступления "разбой" нам и не знаком?

С уважением, Homer S.
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2010, 09:53   #5779   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,347
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Homer S., в америке одни подонки, которые совершают разбой, а в РФ - хорошие люди, да? От кого обороняться тогда, если у нас разбоя не так много, как в США?
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2010, 09:56   #5780   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Homer S., в америке одни подонки, которые совершают разбой, а в РФ - хорошие люди, да? От кого обороняться тогда, если у нас разбоя не так много, как в США?
нет, в Америке огромное количество эмигрантов и горы неучтенного (вообще нигде) оружия, доступность оружия (в том числе и по стоимости, на порядок выше), совершенно другое законодательство и т.д. и т.п.

просто не особо понятно, почему аналогии надо проводить именно с США, а не например (если уж очень хочется) ни с Молдовой, или с Прибалтикой.. где значительная часть населения по многим показателям близка к россиянину.

С уважением, Homer S.
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2010, 09:58   #5781   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
От кого обороняться тогда, если у нас разбоя не так много, как в США?
кто сказал что мало? это ты сказал, что мало - не надо приписывать мне свои слова)) я-то как раз знаю сколько, потому что в отличии от тебя, я уже не раз смотрел эту статистику по теме, которая меня интересует )) Ну так, чтобы не уподобляться и не флудить голословно))

С уважением, Homer S.
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2010, 10:01   #5782   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Ну и так.. вдруг кто не знает.. количество убийств в этих самых Штатах, где оружия действительно много.. скажу больше, очень много, в 5 раз ниже (на 100 тыш человек), чем в РФ, где этого оружия (КС) можно сказать что и нет..

стоит подумать. ))

С уважением, Homer S.
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2010, 10:03   #5783   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,347
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
просто не особо понятно, почему аналогии надо проводить именно с США, а не например (если уж очень хочется) ни с Молдовой, или с Прибалтикой
Потому что это маленькие страны.
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
я-то как раз знаю сколько, потому что в отличии от тебя, я уже не раз смотрел эту статистику по теме, которая меня интересует
Статистику в студию.
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2010, 10:04   #5784   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,347
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
Ну и так.. вдруг кто не знает.. количество убийств в этих самых Штатах, где оружия действительно много.. скажу больше, очень много, в 5 раз ниже (на 100 тыш человек), чем в РФ, где этого оружия (КС) можно сказать что и нет..

стоит подумать. ))

С уважением, Homer S.
Стоит подумать головой. В США от бытовухи много умирает?
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2010, 10:05   #5785   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Потому что это маленькие страны.
и что?


Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Статистику в студию.
мат часть специально для Ксенона

С уважением, Homer S.
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2010, 10:06   #5786   
мясоед
 
Аватар для Jaged2
 
Сообщений: 9,223
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 44

Jaged2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
Ну и так.. вдруг кто не знает.. количество убийств в этих самых Штатах, где оружия действительно много.. скажу больше, очень много, в 5 раз ниже (на 100 тыш человек), чем в РФ, где этого оружия (КС) можно сказать что и нет..
убивают именно из КС ?
количество других преступлений, но с применением/угрозой КС тоже меньше?
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2010, 10:07   #5787   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Стоит подумать головой. В США от бытовухи много умирает?
какая разница? думаю что вполне достаточно, учитывая особенности населения(негры, латиносы и т.д.)..

но.. количество убийств в стране где море КС (и легального и нет) в 5 раз ниже, чем в стране где его (легально) нет.

С уважением, Homer S.
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2010, 10:10   #5788   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jaged2 Посмотреть сообщение
убивают именно из КС ?
наверняка по разному))

и что? ))

Цитата:
Сообщение от Jaged2 Посмотреть сообщение
количество других преступлений, но с применением/угрозой КС тоже меньше?
наверное на красный свет и выгул собак тоже имеет место быть))

наверняка можно найти статистику и по другим вида преступлений. Но можно разобрать, для начала, убийство - как одно из самых тяжких из них. ))

Так что? Или вы всерьез считаете, что если вам раз в месяц показали, то кто-то где-то в школе пострелял, так все? Там вооруженный ад и перестрелки, а тут - рай? )) Это не так.. статистика против))

С уважением, Homer S.
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2010, 10:35   #5789   
Форумец
 
Аватар для ioann999
 
Сообщений: 11,413
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 41

ioann999 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
при чем тут это? взять какую-то совершенно не похожую на РФ страну.. ни исторически, ни уровнем жизни, ни культурно.. ни.. дав вообще ни чем.. и на этом основании пытаться делать какие-то выводы.. потрясая людей плохо разбирающихся в теме заумными словами типа "что такое разбой пояснить"..
Поясните конечно)) может быть и вам тогда самом станет понятно, что разбой - это нападение с целью хищения с угрозами или насилием опасным для жизни..

то есть ни то что к КС это напрямую не имеет значения, но и даже к огнестрельному оружию вообще.

да и наверное, раз в РФ нет КС, то этот вид преступления "разбой" нам и не знаком?

С уважением, Homer S.
Ну не стоит лукавить и пытаться показать лишь одну сторону, да разбой это фактически кража, только с применением или угрозой применения насилия, вот только насилие применить гораздо легче с помощью оружия, нежели голыми руками, и уж куда легче угрожать КСом, нежели угрожать газовым баллончиком, не так ли ? Но, пардон, мне кажется, или у меня дежавю ?
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2010, 10:37   #5790   
Форумец
 
Аватар для ioann999
 
Сообщений: 11,413
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 41

ioann999 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
но.. количество убийств в стране где море КС (и легального и нет) в 5 раз ниже, чем в стране где его (легально) нет.
Не в пять, а в 2,5 не стоит преувеличивать.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind