Общественный транспорт Воронежа

[ALEX2002]

Сообщение от Вогран

Не надо забывать на сколько хватит нефти . В среднем лет на 30 ? А что остаётся

Остается искать новые месторождения. И оптимизировать двигатели для снижения потребления нефти. А еще можно производить биотопливо, ну самогон так сказать. У нас это в нынешних условиях приживется скорее чем электромобили. Которые тоже требуют усовершенствований, возможно они заменят ДВС.

Вообще был бы интересен вид общественного транспорта, напоминающего собой такси, только использоваться должны 2-4-местные микроавтомобильчики городского типа на электроприводе. С точки зрения производства стоить они должны весьма дешево, энергопотребление низкое, проезд дешев. Остается только разрешить любому желающему получить лицензию и бомбить на законных основаниях. Конкуренция собьет цены, с улиц уйдут большие частные автомобили.

[=Дмитрий=]

Сообщение от ALEX2002

Вообще был бы интересен вид общественного транспорта, напоминающего собой такси, только использоваться должны 2-4-местные микроавтомобильчики городского типа на электроприводе. С точки зрения производства стоить они должны весьма дешево, энергопотребление низкое, проезд дешев. Остается только разрешить любому желающему получить лицензию и бомбить на законных основаниях. Конкуренция собьет цены, с улиц уйдут большие частные автомобили.

Мало людей возить не выгодно. Не важно чем будет питаться транспортное средство. Вы посчитайте затраты на обслуживание стоянку и т.д.Ну а если искать выгоду, то цена должна быть мининум 100 рублей.

[F.E.A.R]

Сообщение от Xenon

А при поломке как безопасно спуститься? по верёвочной лестнице?

там всё предусмотрено-это не Россия где ничего до конца нормально не сделано.При поломке подъезжает другой такой трамвай цепляется к поломанному и буксирует его до ближайшей станции и люди спокойно спускаются вниз.

[=Дмитрий=]

http://tf1.mosfont.ru/photo/03/92/00/392007.jpg
http://tf1.mosfont.ru/photo/03/94/91/394915.jpg
Это уродливый бред, который и портит вид города. И доставляет массу шума. Ибо гремит как царь колокол. Медленный, и не эфективный. И везет мало народу.

[F.E.A.R]

Сообщение от Spectator

ТеорЕтически. А практически - именно в России я такое видеть на улицах не хочу, и сам в такое садиться тоже не хочу. Сейчас приноровились, но ты, видимо, не застал то время когда троллейбусы теряли контакт с проводами с частотой раз в три остановки. Идешь такой по улице и бац - в метре от тебя один ус отвалился и болтается в метре от тебя, покачиваясь.
Трамваи с рельс тоже сходили, хоть и не так часто.
Если еще лет двадцать будут отлаживать такое чудо, это грозит уменьшением населения России на треть)))

Я застал время,когда трамваи ходили нормально и троллейбусов больше было,при мне ни один трамвай с рельсов не сходил,троллейбусы да,бывало усы съезжали с проводов,но это не раздрожало как езда в душном сарае,пробке через весь город.Трамвай убрали,а он единственный мог ехать минуя пробку-ездийте теперь в своих тазиках-платите бешеную страховку,налоги,за бензин,за гараж,за ремонт и стойте в пробке.Лично я за метро(или что то в этом духе),за троллейбусы,трамваи и велосипедные комфортные дорожки как в Европе.Хватит жить в каменном веке в духе деревни!Надо развиваться,а власти срать на нас на всех хотели....

[F.E.A.R]

Сообщение от =Дмитрий=

http://tf1.mosfont.ru/photo/03/92/00/392007.jpg
http://tf1.mosfont.ru/photo/03/94/91/394915.jpg
Это уродливый бред, который и портит вид города. И доставляет массу шума. Ибо гремит как царь колокол. Медленный, и не эфективный. И везет мало народу.

Дмитрий да я непротив-пускай в Воронеже построят метро-только они-наши чиновники ничего не смогут построить-кроме херовых дорог-которые чинят каждый год,торговых центров и ночных клубов.У нас ничего не создается для общественного комфортного транспорта.Частники теперь владеют транспортом а властям это на руку-мол у них меньше головной боли,а удобно тебе или мне ездить в этом"транспорте" им наплевать

[tyz_ep061]

Построение метро решит сразу 2 проблемы. 1) проблема пробок. Так как можно будет быстро и просто добратьася из 1-го конца города в другой не по дорогам.
2) больше половины транспорта действующего сейчас станет просто ненужным.

[F.E.A.R]

Сообщение от tyz_ep061

Построение метро решит сразу 2 проблемы. 1) проблема пробок. Так как можно будет быстро и просто добратьася из 1-го конца города в другой не по дорогам.
2) больше половины транспорта действующего сейчас станет просто ненужным.

золотые слова!

[ALEX2002]

Сообщение от =Дмитрий=

Мало людей возить не выгодно. Не важно чем будет питаться транспортное средство. Вы посчитайте затраты на обслуживание стоянку и т.д.Ну а если искать выгоду, то цена должна быть мининум 100 рублей.

Это не для всех, но для многих. С затратами пусть разбирается хозяин. Смысл в том чтобы любой частник мог купить новый легкий микроавтомобиль за 1500-2000 баксов(это в 10 раз меньше стоимости легкового автомобиля класса С и более чем в 25 если речь идет о классе Е), получить лицензию с фиксированным налогом и начать работать. Замена такси(большим автомобилям) и личному транспорту. Ну а для массового пассажира эконом-класса нужны большегрузы-экспрессы(на длинные маршруты) с большим количеством сидячих мест и большегрузы для коротких поездок с максимумом стоячих мест(на короткие маршруты), причем стоимость поездки в первых и вторых должна быть различной, так как различна протяженность маршрутов а также сменяемость пассажиров. Только как решить другую задачу - наличие транспорта и отсутствие давки при непобедимом желании хозяина снимать максимум прибыли с квадратного метра пола пассажирского салона. Ведь длинномеры дороги и не у любого желающего найдутся средства для входа в этот бизнес, конкуренция здесь проблематична.

[Xenon]

Сообщение от tyz_ep061

больше половины транспорта действующего сейчас станет просто ненужным

Не говорите ерунды.

[=Дмитрий=]

ALEX2002, В москве уже были маршрутные такси на несколько человек из пункта А в Б. Затея пролетела с треском. Дорого и глупо. Кто имел деньги для поездок, и так уже ездят в авто, а все прочие ездят в ОТ обычном. Ну а весь другой ОТ в городе просто нужно привести в нормальный вид. Маршруты, автобусы, и т.д. И работать должны только крупные частники. Мелкие ничего сделать не могут хорошего.

[ALEX2002]

Сообщение от =Дмитрий=

И работать должны только крупные частники

Крупные имеют слишком много возможностей гнуть под себя. У нас в стране сейчас ставка на крупные корпорации, так мелкому предпринимателю заработать негде а жратва вся пластмассовая стала, натуральную даже за хорошие деньги не найдешь. Это неправильно, сознательным народом никто управлять не должен - иначе этот народ будет воплощать чужие идеи и нищать. Про несознательных и безответственных говорить нечего.

Сообщение от =Дмитрий=

маршрутные такси на несколько человек из пункта А в Б. Затея пролетела с треском. Дорого и глупо

Никакой глупости, просто дорого из-за расстояний, видимо была более дешевая альтернатива, например ЛА.

Сообщение от =Дмитрий=

Кто имел деньги для поездок, и так уже ездят в авто, а все прочие ездят в ОТ обычном

Хреново что нет градаций, или ЛА или такси или скотовоз.

[=Дмитрий=]

Сообщение от ALEX2002

Крупные имеют слишком много возможностей гнуть под себя.

Ну у нас было много мелких контор которые просто загнулись из за того
что не могли делать ничего нормально. Ни сервиса, не автобусов и т.д. Говно одно.

Сообщение от ALEX2002

Никакой глупости, просто дорого из-за расстояний, видимо была более дешевая альтернатива, например ЛА.

Не суть важно длинно ехать или близко. Все равно выходит дорого.

Сообщение от ALEX2002

Хреново что нет градаций, или ЛА или такси или скотовоз.

ну автобусы бывают разные, не только скотовозы. И так во всем мире. Нету кроме этого больше ничего.

[tyz_ep061]

Сообщение от Xenon

Не говорите ерунды.

ды как же... возьмем всеми любимый Маршрут №90 или №80. из центра в час пик до конечной добраться что то порядка 1,5-2 часов. а если можно сесть в то же легкое метро и без пробок проделать то же расстояние за 15 минут. что выберите вы? я думаю ответ очевиден. а раз нету клиентов, то нету и самого маршрута... И так умрет достаточно много транспорта... По крайней мере в центре точно. что существенно разгрузит дороги.

[Xenon]

Сообщение от tyz_ep061

можно сесть в то же легкое метро

И нафиг нужно такое говно? Нормальное метро или скоростной трамвай намного лучше.

[tyz_ep061]

Сообщение от Xenon

И нафиг нужно такое говно?

ну во первых это я сказал как пример. а во вторых строительство легкого метро гораздо дешевле чем метро глубокого заложения... Городу нужен хоть какой нибудь внутренний рельсовый транспорт.

[Xenon]

Сообщение от tyz_ep061

строительство легкого метро гораздо дешевле чем метро глубокого заложения

И намного дороже обычной трамвайной линии, перевозящей столько же пассажиров при меньшем потреблении электричества.

[tyz_ep061]

Сообщение от Xenon

И намного дороже обычной трамвайной линии, перевозящей столько же пассажиров при меньшем потреблении электричества.

Это с чего вы решили что меньше электричества? тут уже не факт... А во вторых. трамвай уже похоронен. и исторически сложилось так что у нас его не восстановить, так как дорогу уменьшать никто не будет. и так пробки. а отедльных улиц как в других городах для трамваев ну просто нету.

[Xenon]

Сообщение от tyz_ep061

Это с чего вы решили что меньше электричества?

Массу сравните.

Сообщение от tyz_ep061

трамвай уже похоронен. и исторически сложилось так что у нас его не восстановить

2 года - не срок.

И похоже вы даже не представляете. как выглядят современные трамваи.

[tyz_ep061]

Сообщение от Xenon

2 года - не срок.

вы точно дочитали мое сообщение до конца?

Сообщение от Xenon

Массу сравните.

На сколько я знаю в современных трамваях так и не реализованно рекуперативное торможение и методы частотного регулирования скорости. пока всего этого небудет, не о какой экономии Электроэнергии у такого транспорта и речи быть не может. а масса в эти 200 кг, в чем я опять таки заблуждаюсь (из за незнания вопроса) не даст прям такой огромной экономии. Нужно что то создать максимально быстро, максимально дешево и с минимальной окупаемостью по времени. Тут помоему легкому метро нету равных.

p.s. я если что за метро полноценное. Но просто адекватно смотрю на ситуацию.

[=Дмитрий=]

Эта хрень есть только в Вупператале и Австралии. Ну и тому подобные проекты есть еще в нескольких городах. Но это лишь как развлекуха для туристов. не более.

[Xenon]

Сообщение от tyz_ep061

На сколько я знаю в современных трамваях так и не реализованно рекуперативное торможение и методы частотного регулирования скорости.

Вы плохо осведомлены.

Сообщение от tyz_ep061

Нужно что то создать максимально быстро, максимально дешево и с минимальной окупаемостью по времени. Тут помоему легкому метро нету равных.

Как раз таки здесь трамваю нет равных по сравнению с лёгким метро.

[tyz_ep061]

Сообщение от Xenon

Вы плохо осведомлены.

ссылку в студию

Сообщение от Xenon

Как раз таки здесь трамваю нет равных по сравнению с лёгким метро.

Сообщение от tyz_ep061

его не восстановить, так как дорогу уменьшать никто не будет. и так пробки. а отедльных улиц как в других городах для трамваев ну просто нету.

как еще объяснить?

[=Дмитрий=]

Сообщение от tyz_ep061

как еще объяснить?

Нужно просто делать грамотной работу трамвая. Вот и все. В некоторых городах за выезд на рельсы отбирают права на полгода. И т.д.

[F.E.A.R]

tyz_ep061, поддерживаю тебя!Метро и только метро спасет наш город от пробок!никакие новые лиазы нахрен не нужны Воронежу.Я уже писал что нужно Воронежу заместо сараев,пазов,газелей,Нашему городу нужны:метро,трамваи,троллейбусы и комфортные велодорожки.Всё-больше ничго не надо.Деньга на это всё может выделить правительство.У нас без 5 минут город-миллионник,а транспортная система как в какой то пярлёвке где население 100 тысяч человек.Безобразие и позор!Вон город Старый оскол,население 200 тыс человек всего-настоящая деревня по сравнению с Воронежем,но у них есть трамвай!Представляете?Есть!Это всё равно что если бы щас в Семилуках был трамвай,а у нас нет!Произвол!

[Xenon]

Сообщение от F.E.A.R

Всё-больше ничго не надо.

Без автобусов не обойтись.

[tyz_ep061]

=Дмитрий=, не будет у нас трамвая уже=( ну на счет других городов. Много езжу по россии, нигде такого не видел. ПДД одни для всей россии. А то что трамвай очень удобен, никто не спорит. был намедне в челябинске. Там на маршрутке добирался до работы час. на трамвае 25 минут. Так ведь там широкие улицы. умещается и 6-8 полос дороги и трамвайные пути... У нас воронеж себе такого позволить не может. Очень плотная застройка.

[tyz_ep061]

F.E.A.R, в старом осколе кстати скоростной трамвай=) И оч много новых вагонов=) Иногда катаюсь там на них.

[=Дмитрий=]

Люди добились такого строительства в результате грамотных действий. И дело не в застройке. Часть можно нафиг снести ради удобства.

[tyz_ep061]

=Дмитрий=, вы ошибаетесь. Такая застройка из за того, что городу уже более 400 лет. А сносить все очень и очень дорого... посмотрите только на бюджет строительства набережной массалитинова. так там лишь несколько домов выкупать пришлось. А если вот так выкупать и строить новые улицы? не оправдано...