Болталка о проблемах пациентов и врачей

[oberst]

Сообщение от Гена-крокодил

Т.е. оклад МЕДСЕСТРЫ - 10000 р.

это не оклад, это зарплата со всеми премиями, включая премию ко дню медработника раз в году. у меня оклад 5411 руб.

[torax2009]

Всем добрый день. Что касается Боброва, то оплата там действительно выше. Хорошо знаю ситуацию в районе. Никакая Ольховатка и рядом не стоит. Бюджеты районов разные, подход главы района так же совершенно другой. В Боброве врачи получали и отдельные котеджи, и квартиры. За последние годы туда приехали врачи, работавшие в областной больнице, в том числе шесть кандидатов наук (где Вы в ЦРБ такое видели?). Но не хочу рекламировать. просто для тех, кто серьезно думают о заработке, скажу одно, это не "развод".

[Гена-крокодил]

Сообщение от oberst

это не оклад, это зарплата со всеми премиями, включая премию ко дню медработника раз в году. у меня оклад 5411 руб.

На сайте в графе оклад, значит брешут, вполне возможно.

[Гена-крокодил]

Сообщение от Погода в доме

Гена-крокодил,

Убедили! Зарплаты чуть больше, чем приемлемы и у врачей и, тем более, медсестёр; а в воронежских реалиях - так прямо и шоколадные (учитывая "неплохой дополнительный доход от пациентов), так чего ж, сцуко, работать некому?! Почему очередь на такие прекрасные условия не стоит?
Интересно прочесть ваше мнение по этому поводу.

Сейчас вообще большая трудность взаимопонимания между работником и работодателем, так как пребываю в роли и того и другого очень часто с этим сталкиваюсь. Недавно нанимал мальчика эникея, студента или выпускника , так те кто приходил на собеседование не тянули по знаниям не то что на заявленные 10000 -12000 р, я им даже 5000 бы не платил, за тупорылость, а запросы хрен знает какие, и в то же время какой бы нев..бенный ты спец не был при найме выше 35000 зп получить без блата почти нереально, в Воронеже. В первом случае мне кажется виноват обший упадок системы образования и исчезновение стимула учится у молодых людей (потому как и ПТУ-шник и инженер вначале получают примерно одинаково, тогда зачем учиться), Во второй ситуации виновато зачастую то что спецы в большом количестве у нас в Воронеже не нужны, в большинстве случаев справиться и просто обучаемый.... (по крайне мере в области IT)
Поэтому и сложилась ситуация что квалиффицированных работников в Воронеже не хватает не только в медицине. Поговорите с людьми которые занимаются наймом персонала, они вам расскажут. А так как большинство медицинских специальностей требуют довольно высокой квалиффикации, вот их и недостаток. Знаете среднюю зарплату по Воронежу, 12000-15000 тр.
Данные одного из кадровых агенств.
ЗЫ Я отлично понимаю что врачу обидно получать столько же как и продавцу или манагеру, но так сложился рынок труда в Воронеже.

ЗЗЫ И кстати я не говорил что зарплаты у врачей хороши , просто они сопоставимы со средними по Воронежу для наемных работников.

[kinopasha]

Насчет жилья в боброве-реальная тема, узнал, дают однушки-двушки молодым специалистам. Ну и тех кто с опытом переезжает думаю не обидят. В лисках буквально в прошлом месяца анестезиологу дали жилье, только-только из ставрополья переехал. Так что вперед, в районы.

[Гена-крокодил]

Сообщение от SundayMorning

это ж где так? у меня в поликлинике педиаТРы с 25летним стажем получают около 16ти

Центральный район.

[Password]

Сообщение от клиент

"...Можно заплатить, но можно и не платить...если вас не интересует результат." М.Жв-кий

Вам процедуру сделали? Через кассу за сие действо не прогнали? Вам был предъявлен тонкий намёк на возможность вознаграждения за труд. Незаконно. Но и неподсудно. С ножом к горлу к вам никто не приставал. Имеете полнейшее право обратиться с жалобой в вышестоящие инстанции. Сразу скажу - бесполезняк. Недоказуемо. Бездоказательно.

И, кстати, риторически: почему не так много нареканий возникает в плане вознаграждения сантехнику, электрику, автослесарю, секретарше(шоколадки-конфетки) и т.д. сравнительно с медработниками? Может, из-за того , что они клятву Авгию-Фарадею-Дизелю не давали?

Тут изначально подход неправильный..
Человека приятнее отблагодарить за сделанную работу, без намека, без указа.
А когда говорят "Заплатите", возникает вопрос а за что?
За то, что вы сделали то, что должны сделать? За то, что к вам отстояли в очередях? За направления, которые получены? За то, что вы доктор? За то, что с недовольным выражением лица смотрите на нового пациента?
И просто за то, что вы врач???

Естественно, это не о каждом речь, естественно, когда не форс-мажор.

З.Ы. а на следующий день нестись сломя голову, чтобы кто-то с более умелыми руками переделал то, за что было "Оплачено".
вот и парадоксы...

[клиент]

Сообщение от Password

Тут изначально подход неправильный..

Бесспорно. Но витает в наших мозгах такая зловредная вирусная программа: как бы магарыч срубить. Та же медсестра намедни за установленный кран или замененную прокладку дала жековскому сантехнику денюжку "на чай"; а сантехник анадысь электрику отстегнул мимо кассы за розетку... Цепочку продолжите сами. Вот здесь и срабатывает у медсестры эта программка - и не хорошо это, но ведь все вокруг так живут... Антивирус, конечно, может сработать(sovest.exe); но у всех разные настройки на него.
Для примера: М/с хирургического отделения. Ставка 3.600-3.700. +категория, стаж, ночные, праздничные. Итог - 5.300 за май месяц. Мл.медработник(санитарка) - 4.200-4.300. Причём - независимо от количества дежурств.
Я бы на месте медсестры взвыл. И антивирус выключил бы.

P.S. Извините, пофилософствовал.

Возражайте.

[Saule]

Сообщение от клиент

Но витает в наших мозгах такая зловредная вирусная программа: как бы магарыч срубить.

клиент, м/с, наложившая мне гипс, стесняясь, попросила в благодарность... шоколадку ("завтра же восьмое марта"). Ёлки-палки, ну до какого же состояния нужно довести людей, чтобы они просили шоколадку?

[клиент]

Другая мысля: а если воспринимать т.н. "поборы" как компенсацию населением(нами же - нам) того, что нам всем(бюджетникам) не доплачивает т.н. "государство"? Один чёрт полученная мною "благодарность" уйдёт другому обладателю "вирусной проги". Круговорот магарычей в природе!

P.S. Хотя бывают и малообъяснимые исключения. Хотел всунуть денюжку очень неплохому компьютерщику: и почистил, и установил, и подключил, и.и.и... Не взял, гад! Сказал: "Не, пап, мы с родителей бабки не берём", и ушёл, злодей.

[jeck]

Сообщение от клиент

т.н. "поборы" как компенсацию населением(нами же - нам) того, что нам всем(бюджетникам) не доплачивает т.н. "государство"?

вам не доплачивает ваше начальство, а не государство. денег полно во всех бюджетах.

[grasshopper]

Сообщение от jeck

вам не доплачивает ваше начальство, а не государство. денег полно во всех бюджетах.

А-а-а-а, так это бояре плохие.....а царь не в курсе..
Вот и Голикова с вами согласна:

«Когда говорят о зарплатах в 4200—4300 руб., то речь идет только об окладе, а еще есть и стимулирующие выплаты, которые являются неотъемлемой частью зарплаты", — пояснила министр. И если в каких-либо регионах происходит снижение заработной платы, то это решение региональных властей, и мы готовы в этом разбираться.

http://www.izvestia.ru/news/492772

[Saule]

Сообщение от клиент

Круговорот магарычей в природе!

Сразу вспомнилась новелла "Вредная работа" из к/ф "По улицам комод водили" и Р.Быков в роли врача (см. с 30 мин.)

[Private Gripweed]

Сообщение от Saule

Сразу вспомнилась новелла "Вредная работа" из к/ф "По улицам комод водили" и Р.Быков в роли врача

ага, вот ссылка именно на тот фрагмент:
http://www.youtube.com/watch?v=2c2BI2vmZ3g

[jeck]

grasshopper, когда вам приводили слова врача из жжешечки вы не верили. теперь выяснилось, что и у нас есть места и поближе, где врачам еще и жилье покупают.
Но врачам видимо Круговорот магарычей в природе! ближе к сердцу. а может к желудку... Интересно, если управленцам станет мало доли вашей з/п и они потребуют свою долю от бакшиша, врачи проглотят?

[grasshopper]

Сообщение от jeck

grasshopper, когда вам приводили слова врача из жжешечки вы не верили.

Чего, когда я не верил? Напомните, плз.

Сообщение от jeck

Интересно, если управленцам станет мало доли вашей з/п и они потребуют свою долю от бакшиша, врачи проглотят?

Эх, вы, sancta simplicitas

[jeck]

Сообщение от grasshopper

Эх, вы, sancta simplicitas

и каков процент оставляют?

[grasshopper]

Сообщение от jeck

и каков процент оставляют?

Вы о чём?

[rivz74]

Сообщение от jeck

вам не доплачивает ваше начальство, а не государство. денег полно во всех бюджетах.

ого! а чего тогда постоянно один ответ - пофышения не будет, бюджетом не предусмотрено, или денег в бюджете нету - не дадим?

начальство и радо дать, но не свой же карман урезать?

Сообщение от grasshopper

А-а-а-а, так это бояре плохие.....а царь не в курсе..
Вот и Голикова с вами согласна:

«Когда говорят о зарплатах в 4200—4300 руб., то речь идет только об окладе, а еще есть и стимулирующие выплаты, которые являются неотъемлемой частью зарплаты", — пояснила министр. И если в каких-либо регионах происходит снижение заработной платы, то это решение региональных властей, и мы готовы в этом разбираться.

http://www.izvestia.ru/news/492772

из квитка -должностной оклад - 2700 (и не только у меня, у д.м.н. 2900)
а дальше уже пошло + премии + кк + категории +стаж + вредность

Сообщение от oberst

это не оклад, это зарплата со всеми премиями, включая премию ко дню медработника раз в году. у меня оклад 5411 руб.

да указаны з/п, полные, со всеми надбавками, недавно встретил м/с участковую - з/п полная около 8000 (выделил потому, что у спецов м/с еще меньше получают)

про новую систему оплаты труда
http://zhuravlev.info/a_201_-%D0%BD%...0%D0%B5%D1%82&

комментарии интересны

[Password]

Сообщение от клиент

Бесспорно. Но витает в наших мозгах такая зловредная вирусная программа: как бы магарыч срубить. Та же медсестра намедни за установленный кран или замененную прокладку дала жековскому сантехнику денюжку "на чай"; а сантехник анадысь электрику отстегнул мимо кассы за розетку... Цепочку продолжите сами. Вот здесь и срабатывает у медсестры эта программка - и не хорошо это, но ведь все вокруг так живут... Антивирус, конечно, может сработать(sovest.exe); но у всех разные настройки на него.
Для примера: М/с хирургического отделения. Ставка 3.600-3.700. +категория, стаж, ночные, праздничные. Итог - 5.300 за май месяц. Мл.медработник(санитарка) - 4.200-4.300. Причём - независимо от количества дежурств.
Я бы на месте медсестры взвыл. И антивирус выключил бы.

P.S. Извините, пофилософствовал.

Возражайте.

Вопрос, а почему медсестра дает "на чай" электрику.
1-е, потому, что она не пошла в ЖЭК и не оформила платную услугу? Тогда этот момент естественнен.
2-е, потому, что он итак бы пришел по заявке, но у медсестры много лишних заработанных средств, что она готова так легко расставаться с ними? Тогда это транжирство.

Вот и здесь пришли планово = сделай свою работу. И тогда чем быстрее и качественнее ты ее сделаешь, наш привыкший народ "давать всем за все" вернется к тебе с шоколадкой. Но это будет уже с позитивным настроем.

Сообщение от Saule

клиент, м/с, наложившая мне гипс, стесняясь, попросила в благодарность... шоколадку ("завтра же восьмое марта"). Ёлки-палки, ну до какого же состояния нужно довести людей, чтобы они просили шоколадку?

Ребята, ну не верю я что это оттого, что довели до бедности!
Тогда бы буханку хлеба, или пачку масла попросили.

Это скорее работает "наглость.ру".

[vrn_doc]

Что тут обсуждать. В муниципальных ЛПУ пациент ничего не должен никому давать (по крайней мере, если нет такого жгучего желания), и уж тем более медперсонал - вымогать или просить (вообще ужас). Но на большинстве бюджетных мест работать невозможно, и не только по причине денег, а по причине общего устройства системы здравохра, идиотизм крепчает с каждым годом (по крайней мере, в поликлиниках так). Эти места или пустуют, или на них текучка (молодежь набирается опыта и уходит), или на них работают люди, для которых намекнуть на незаконное вознаграждение не стыдно и не проблема. Можно, конечно, гордо сказать, что вот я никогда ни при каких обстоятельствах себе такого не позволяла и не позволяю, но я ж там теперь и не работаю.

[Private Gripweed]

Кстати, с 1 июля мадам Арбидол придумала врачам новое развлечение - новые бланки больничных листов.
Полотно формата А4 врачи должны заполнять печатными буквами и исключительно чёрными гелевыми ручками, и никак иначе.

[SundayMorning]

Сообщение от Private Gripweed

Кстати, с 1 июля мадам Арбидол придумала врачам новое развлечение - новые бланки больничных листов.
Полотно формата А4 врачи должны заполнять печатными буквами и исключительно чёрными гелевыми ручками, и никак иначе.

даааа, мы уже в предвкушении %)

[Ho1y]

как сказали в фильме дмб - "я бы человеку который это придумал, гвоздь в голову забил")

[клиент]

Ранее бланк б/л стоил около сотни. Во сколько же теперь сей "офсет" обойдётся?

И ещё прикол(может давнишний - я отстал от жизни?): на каждого стационарного пациента заполняется документик о двух экз., сильно смахивающий на регистрацию временного проживания не по месту прописки.

"Маразм крепчал...стремительным домкратом?"

[jeck]

http://odin-moy-den.livejournal.com/237731.html
http://odin-moy-den.livejournal.com/221788.html

[Чёрный Дембель]

Сообщение от jeck

http://odin-moy-den.livejournal.com/237731.html

Короче, хрен редьки не слаще, что и требовалось доказать.

[Деревенщина]

О новых больничных листах:

Время не деньги, его не напечатаешь. Дефицит времени придётся компенсировать из других источников. У врача ничего, кроме больного, нет. Значит, за счёт больного и компенсируют.

здесь

[Doctor Livsi]

Больные будут страдать больше всех. Виноваты будут врачи естественно...
Весело живем, товарищи... Весело...

[grasshopper]

Сообщение от Doctor Livsi

Больные будут страдать больше всех. Виноваты будут врачи естественно...
Весело живем, товарищи... Весело...

Как заслуживаем, так и живем. Вы хотите жить как врач в Швейцарии?
А вы что, швейцарец? Или пациенты ваши швейцарцы?