Россия мы CCCP vol.5

[Sokol]

Сообщение от grigor

Шурупы штампует автомат, Он з\платы не просит.

Так в том то и речь, что у них скажем на 10 станков 1 человек с зарплатой, а у нас на 1 станок будет 2. Плюс еще различные обременения на крупные заводы в виде детских садов и прочей социалки

[vinhester]

Сообщение от Sandy

А ДОЛЖНО было бы расти пропорционально

Оно и росло пропорционально замедлено , так как финансировалось по остаточному принципу , а перевес шел в сторону ВПК .

[Петер]

Сообщение от Sandy

я видел сеялки-веялки с Сельмаша в Воронеже на виадуке.. бесконечными рядами ржавели каждый год.)

Тут Вы заблуждаетесь. Не ржавели они. Редко стояли больше недели.

[vinhester]

Сообщение от Петер

Не ржавели они.

Ржавели он правильно говорит , плановая система не смотря на все ее насильное крушение позволяла расти сельхоз показателям даже вопреки , и указанное просто кризис перепроизводства, да да в плановой экономике то же так бывает когда ее ломают.

Санди любит мучать людей парадоксами...))

[grigor]

Сообщение от Sokol

Так в том то и речь, что у них скажем на 10 станков 1 человек с зарплатой, а у нас на 1 станок будет 2

Это почему? Русские тупее китаёзов, руки растут из ягодиц? Все проще - хлопотно для бизнеса работать, непривычно производить, заниматься логистикой, качеством, ну её нах, если можно купить и не париться.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Петер

Тут Вы заблуждаетесь. Не ржавели они. Редко стояли больше недели.

Неужели?!?! То-то все улицы и переулки Ямской слободы, сколько себя помню (а помню я себя последовательно примерно с 1972 года, а фрагментарно - и ранее) вплоть до начала нового тысячелетия были забиты этими ржавыми хреновинами...

[vinhester]

Сообщение от grigor

ну её нах, если можно купить и не париться.

Капиталистическая система оперирует рентабельностью и прибылью , "деньги быстро"- на каждом углу теперь..))

[grigor]

Сообщение от vinhester

Ржавели он правильно говорит

Сеялки -веялки ржавели? Может они для работы в закрытых помещениях были предназначены, а не для полевых работ на открытом воздухе))) Пора бы определиться: тут давеча один кабинетный аналитик кырчал, что с\х техники катастрофически не хватало. всё вручную, дескать. делали, хрен трактор купишь в СССР, а ты говоришь. ржавела техника на складах.

Сообщение от vinhester

Санди любит мучать людей парадоксами...))

Он сам себя замучил - считает, в Госплане сломался калькулятор(один на всех) и все расчеты пошли на перекосяк.

[vinhester]

Сообщение от grigor

а ты говоришь. ржавела техника на складах.

Говорю что был нарушен принцип плановости , и ржавело оно как все то что сейчас производит капитализм , забитые гимном прилавки не востребованного годами товара.

[grigor]

Сообщение от vinhester

Капиталистическая система оперирует рентабельностью и прибылью ,

Вот давай разберем на примере. В стране ощущается дефицит молока, надо что делать, рассмотрим варианты.
1. Тупо увеличить поголовье КРС, создать кормовую базу, организовать сбор и переработку продукции.
2. Построить ГОК по добыче никеля, никель продать, на эти деньги купить сухое молоко.
Какой вариант выберет российский бизнес? Воот, правильно...второй

[vinhester]

Сообщение от grigor

считает, в Госплане сломался калькулятор(один на всех)

Ну парадокс в том что Чубайсы , Илларионовы , Гайдары пришли из секты образовавшейся именно там , это такие ученики которые отвергают истину в букваре предпочитая анекдоты из комиксов.

[vinhester]

Сообщение от grigor

Какой вариант выберет российский бизнес? Воот, правильно...второй

Не правильно , отдаст построить дяди Сэму, аффилирует его под своим именем и будет клянчить свои процент 30 серебряников .

[grigor]

Сообщение от vinhester

Не правильно , отдаст построить дяди Сэму, аффилирует его под своим именем и будет клянчить свои процент 30 серебряников .

Верно понимаешь политику партии))) Некая офшорная компания наймет немецкую фирму для проходки вертикального ствола, смонтирует немецкое оборудование для скиповых и клетьевых подъемов, затем канадская фирма опустит в шахту свой проходческий щит, комбайны и пр.шахтное оборудование и начнется дОбыча. Оборудование обогатительной фабрики также закупят за бугром( частично производства Уралмаш для отмазки), привезут китайские реагенты и айда качать бабки мимо нашего бюджета, но вся срань от этого чистА экологического производства останется нам плюс два миллиарда отчислений в казну Воронежской области...все довольны

[vinhester]

Сообщение от grigor

Верно понимаешь политику партии)))

Там прописано повышение капитализаций с последующей приватизацией ..программа...

[Чёрный Дембель]

Сообщение от vinhester

был нарушен принцип плановости , и ржавело оно как все то что сейчас производит капитализм , забитые гимном прилавки не востребованного годами товара.

О, мля! Начинаешь прозревать!!!!

Только фишка не в нарушении принципа плановости, а в изначальной порочности оного принципа плановости, особенно при долгосрочном, пятилетнем, как при совке завелось, его прогнозировании.

Сообщение от grigor

Вот давай разберем на примере. В стране ощущается дефицит молока, надо что делать, рассмотрим варианты.
1. Тупо увеличить поголовье КРС, создать кормовую базу, организовать сбор и переработку продукции.
2. Построить ГОК по добыче никеля, никель продать, на эти деньги купить сухое молоко.

А тему, когда внедряется и первый вариант, и второй, тебе не приходило в голову рассматривать?!

[easy]

Сообщение от Чёрный Дембель

А тему, когда внедряется и первый вариант, и второй, тебе не приходило в голову рассматривать?!

Так григор-то у нас - принципиальный противник добычи никеля в Прихоперье. Никель должОн лежать под курганом, заросший бурьяном и забросанный пластиковыми баклагами.

[Vadag]

Сообщение от grigor

Ага...люмяний и никелий открыл Чубайс,

Вообще-то, Холл и Кронштедт соответственно. Как видите, не Сталин с Лениным вовсе.

Сообщение от IncognitO

Не беда, что пластик там такой, как будто его из ваз 2103 переплавили

Ну так дизайн ТНП - это отдельная советская грустная песня. Не пролетарское это дело - делать вещи, которые радуют глаз, и которыми удобно пользоваться. Жужжит - вот и радуйся, а то какие-то дизайны-шмизайны...

Сообщение от Петер

Еще подрастешь маленько, узнаешь, что и раньше вовсе не все были директорами КБ и НИИ...

И что? Это как-то отменяет, что просрали ВАШИ?

Сообщение от Петер

К папе с дрыном подойди - просрал, просрал!

Папа как раз ничего не просрал. У него в хозяйстве все хорошо. Причем настолько хорошо, что недавно предлагали один НИИ возглавить в другом городе, но он отказался. Как видите, ценят папу и уважают. Если хотели пополоскать родственников оппонента в лучших коммунистических традициях, то попали пальцем в жопу (опять же, в лучших традициях современных совкодрочеров).

Сообщение от Петер

И бери пример с сынка Гордеева: тот в 22 - 23 стал генеральным директором агрохолдинга! Что Вам помешало - умище некуда девать?!

И опять же, если этот агрохолдинг завтра просрется, то просрет его не сынок, а папа. Так что опять вы мимо кассы.

Сообщение от Материалист

А что бы иметь представление что, нужно не в холодильник заглядывать а в статистические справочники.

вот и загляни в статсправочники, а не в желтые интернет-издания.

Сообщение от grigor

Заметь. через 15-20 лет после войны.

Сравните с разбомбленными в войну Германией и Англией тех же лет.

Сообщение от grigor

Предлагаю не допускать в тему незрелых особей с возрастом менее 50 лет

Лучше старых маразматиков, к которым старость пришла одна. Которые прожили полжизни в светлых узбекиях, где хер кто чо делал и получал за это квартиры за год-два, и решили, что так в совке было везде, после чего теперь пускают слюни по утерянному раюназемле. Не было так везде. И в РСФСР так особенно не было.

Сообщение от grigor

А в 1977 году создавалась промышленная и научная база страны,

Сообщение от grigor

Тут вылезли из машметовских задворок пацаны с девками и заорали "даешь джинсы и пепси-колу и нииппёт ваша индустриализация".

Пздц. То есть, совки только базу создавали 50+ (!!!) лет. У людей, родившихся в 17-м году, уже ВНУКИ В ШКОЛУ ПОШЛИ, а совки все индусриализировали и индусриализировали. Да так и не наидусриализировали. При том, что завоевали страну с одной из крупнейших экономик мира. Что-то херовенько как-то с эффективностью савецкага строя, не находите?

Сообщение от grigor

Это ты о чем, о какой идеологии? О том, что кто не работает. тот не ест? И что здесь не так?

Все так. Только в совке так не было никогда. Кто не работал, тот ел (бюджет СССР наполняли на 80-90% РСФСР, на 5-15% УССР и еще в нуле крутилась КазССР. Остальные республики были глубоко дотационными. При этом самые маленькие продолжительности жизни были в РСФСР и УССР, да еще и монотонно падали)

Сообщение от Sandy

Экономика СССР трещала по всем швам еще с начала 70-х. Планы не исполнялись а те что исполнялись - через жопу

Началось только это с первой пятилетки, а не с 70-х.

Сообщение от grigor

Хочешь. я изложу свою трудовую биографию?

Не забудьте упомянуть, как довели предприятие до банкротства в сверхприбыльной строительной отрасли. Вот вам и "кто не работает, тот не ест, а может лишь всхлипывать, как его, дармоеда, кормили в совке на халяву"

Сообщение от grigor

вновь созданной промышленности детского питания и т.д

ой, не смешите лучше.
Дети, особенно грудные - они такие сволочи и капризы, что их не заставишь есть погань увещеваниями о временных трудностях, связанными с 50-летней индустриализацией. Вот они и не ели.

Сообщение от grigor

1. Тупо увеличить поголовье КРС, создать кормовую базу, организовать сбор и переработку продукции.
2. Построить ГОК по добыче никеля, никель продать, на эти деньги купить сухое молоко.
Какой вариант выберет российский бизнес? Воот, правильно...второй

Нет, третий

3. Создать нормальное молочное стадо из коров молочных пород, а не как в совке из мясо-молочных (называемые в народе "ни молока, ни мяса"), которое при меньшем поголовьи и, соответственно, затратах, дает больше молока.

Сообщение от grigor

и айда качать бабки мимо нашего бюджета,

и вы назовете хоть один налог или пошлину, который иностранная компания не заплатит, правда?

Сообщение от Чёрный Дембель

Вообще-то при тогдашнем ДИКОМ состоянии медицины, особенно сельской, и преобладании именно СЕЛЬСКОГО населения, ни о каком РЕАЛЬНОМ отражении статистики сердечно-сосудистых заболеваний и смертности от них речь идти не может.

Тут есть еще один фактор, который давно уже для всех интересующихся является секретом Полишинеля.

Если Путин устроит в стране перманентный голод на 20 лет, да еще с пиками раз в 10 лет в миллионы голодных смертей, то сердечники, диабетики и прочие инвалиды и старики отбросят копыта первыми. Зато следующие 20 лет страна будет бить рекорды по их малому числу. Но что-то этот способ достижения нужных цифр в статданных кажется мне шибко сомнительным.

[grigor]

Сообщение от Vadag

Ну так дизайн ТНП - это отдельная советская грустная песня. Не пролетарское это дело - делать вещи, которые радуют глаз, и которыми удобно пользоваться. Жужжит - вот и радуйся, а то какие-то дизайны-шмизайны...

Опять пролетарии у власти...север Московской области захвачен отрядами балтийских моряков и питерских рабочих...газеты молчат

Сообщение от Vadag

Что-то херовенько как-то с эффективностью савецкага строя, не находите?

Ага...уже новые инжынеры подросли, а ификтивность всё савецкая...газеты опять молчат

Сообщение от Vadag

Лучше старых маразматиков, к которым старость пришла одна. Которые прожили полжизни в светлых узбекиях, где хер кто чо делал и получал за это квартиры за год-два, и решили, что так в совке было везде, после чего теперь пускают слюни по утерянному раюназемле. Не было так везде. И в РСФСР так особенно не было.

Ай...совсем плохой, однако. География сложная наука для людей с дефицитом витаминов?
Попробуйте найти на карте Западный и Средний Урал, а также Новокузнецк и Н. Челны, ну и Байконур с окрестностями....подсказывать не буду.

Сообщение от Vadag

Не забудьте упомянуть, как довели предприятие до банкротства в сверхприбыльной строительной отрасли. Вот вам и "кто не работает, тот не ест, а может лишь всхлипывать, как его, дармоеда, кормили в совке на халяву"

Ещё раз всхлипнул... эх, халявное было время, особенно внутри ШПУ

Сообщение от Vadag

3. Создать нормальное молочное стадо из коров молочных пород, а не как в совке из мясо-молочных (называемые в народе "ни молока, ни мяса"), которое при меньшем поголовьи и, соответственно, затратах, дает больше молока.

Так это и есть 2-й вариант: продать никель и купить коров за бугром, только смысл какой, проще сразу сухое молоко завозить...или прямо в пакетах.

[easy]

Сообщение от grigor

халявное было время, особенно внутри ШПУ

grigor, спрошу, хоть и стесняюсь: что есть ШПУ?

[grigor]

Сообщение от easy

спрошу, хоть и стесняюсь: что есть ШПУ?

это такой колодец посреди пустыни для мира во всем мире

[easy]

Сообщение от grigor

это такой колодец

Шахтная пусковая установка, что ли? Аббревиатура мне ранее не попадалась, а из контекста непонятно:

Сообщение от grigor

Ещё раз всхлипнул... эх, халявное было время, особенно внутри ШПУ

[Петер]

Сообщение от vinhester

Ржавели он правильно говорит , плановая система не смотря на все ее насильное крушение позволяла расти сельхоз показателям даже вопреки , и указанное просто кризис перепроизводства, да да в плановой экономике то же так бывает когда ее ломают.

Санди любит мучать людей парадоксами...))

Сообщение от Чёрный Дембель

Неужели?!?! То-то все улицы и переулки Ямской слободы, сколько себя помню (а помню я себя последовательно примерно с 1972 года, а фрагментарно - и ранее) вплоть до начала нового тысячелетия были забиты этими ржавыми хреновинами...

Подобные утверждения говорят только о поверхностности суждений отдельных форумцев. Зная с гулькин нос судить обо всем. Стояли они там по двум причинам: вечно чего то не хватало, доукомплектовывались и в путь. Перебои в комплектации сказывались на ритмичности отгрузки Ж/Д, вывоза. Поэтому повторюсь, больше недели стояли редко. Хреновина называлась "очиститель вороха передвижной" и в колхозах и совхозах шла в лет. И сегодня на токах, где еще сохранилась, весьма ценится (по моим наблюдениям).
Ямская слобода моя микрородина.

[Петер]

[QUOTE]

Сообщение от Vadag

И что? Это как-то отменяет, что просрали ВАШИ?

Папа как раз ничего не просрал. У него в хозяйстве все хорошо. Причем настолько хорошо, что недавно предлагали один НИИ возглавить в другом городе, но он отказался. Как видите, ценят папу и уважают. Если хотели пополоскать родственников оппонента в лучших коммунистических традициях, то попали пальцем в жопу (опять же, в лучших традициях современных совкодрочеров).

У Вас запущенный онанизм головного мозга. По вашим же утверждениям все просрали директора НИИ и КБ. По вашим же утверждениям, папа у вас из этой категории. И тут же папу не трож? А почему, собственно? Вы, а не я, размахиваете "козырным тузом" - папой. Вы же поминаете директоров...Дальше сами, или разжевать?
А Сердюкову тоже предложили. Не успели даже амнистировать, а уже назначили генеральным директором... Не родственник?

И опять же, если этот агрохолдинг завтра просрется, то просрет его не сынок, а папа. Так что опять вы мимо кассы.

И опять же, экстраполируя ваше утверждение: Вы до сих пор держитесь за мамкину юбку, принимает решения (и отвечает за них) папа, мама... итд - но не Вы.
И зачем лезете во взрослые разговоры?!

[easy]

Сообщение от Петер

По вашим же утверждениям все просрали директора НИИ и КБ. По вашим же утверждениям, папа у вас из этой категории. И тут же папу не трож?

Петер, окститесь, в 1991 году Vadagoву папеньке было 28 лет, не был он никаким директором, и ничего не просирал. И не мог чисто физически. А вот восстанавливать просранное старшими товарищами ему и пришлось, это да.

[easy]

Специально для Материалиста по поводу статистики. Мне самой такие простыни писать физически невозможно, ногти длинные мешают, опечатки исправлять умучиваюсь, а тут, как по заказу, вьюнош изложил то, что я, собственно, и хотела бы сказать насчет статданных и графиков всяческих. Прямо посыл мой телепатический уловил.

Про статистику.

30 марта, 22:08
Слишком часто нам пудрят мозги разнообразной статистикой. Я даже не говорю об вообще непонятно что показывающим, неизвестно кем составленными "рейтингами стран по..." или вообще жульническими псевдопоказателями. Типа "биржевая активность". Что это обозначает? Никто не знает. Но даже просто пихаемые вроде натуральные графики "производства чего-то" - вот что они показывают?

Прочитать полностью

Подпишусь под каждым словом.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Петер

Стояли они там по двум причинам: вечно чего то не хватало, доукомплектовывались и в путь. Перебои в комплектации сказывались на ритмичности отгрузки Ж/Д, вывоза.

Во-во, узнаю родной совок. Как в том баяне: либо свисток не свистит, либо акулы глухие. Сотни причин для оправдания собственного разгильдяйства и покуизма. А всё потому, что "всё вокруг колхозное, всё вокруг моё", а простой и коррозия техники на зарплате персонала, от директора до последнего грузаля, никак не сказывались.

[Vadag]

Сообщение от grigor

Опять пролетарии у власти...север Московской области захвачен отрядами балтийских моряков и питерских рабочих...газеты молчат

Ну так в Зеленограде, точнее в его недогосударственных заводах, со времен совка ничего не менялось. Это, можно сказать, эталон для сравнения того, что мы могли ожидать от электронной промышленности для людей, существуй совок по сию пору.

Сообщение от grigor

Ага...уже новые инжынеры подросли, а ификтивность всё савецкая...газеты опять молчат

Насчет савецкой эффективности эт вы зря. Путин удвоил ВВП безо всяких гулагов и голодоморов, имея в своем распоряжении только налоги и сборы. Никакому сралину это не удалось, даже имея в распоряжении доходы всей страны. с 1928 по 1940-й годы ВВП вырос на 81%. Путину такое же удалось за 8 лет. При этом народ при Путине не голодал, а вовсе даже наоборот. Так что вы промахнулись, как обычно.

Сообщение от grigor

эх, халявное было время, особенно внутри ШПУ

Ды хоть внутри работающего атомного реактора. Эффективность вас как управленца от этого не изменится.

Сообщение от grigor

Так это и есть 2-й вариант:

плохо у вас все с восприятием вариантов.

Сообщение от Петер

По вашим же утверждениям все просрали директора НИИ и КБ. По вашим же утверждениям, папа у вас из этой категории. И тут же папу не трож?

Не нужно корчить из себя бОльшего идиота, чем вы являетесь. Просирали те директора НИИ и КБ, которые в 80-90-е ими руководили. А выбились эти директора на руководящие посты как раз при том самом лучшем советском отборе и воспитании "лучших людей", на которые так надрачивает Материалист. Вот эти вот самые "лучшие люди СССР" и распродали на цветмет заводы и НИИ. Но признаться себе в этом вы не можете и потому рассказываете, как во всем виновато поколение пепси, ага. Которое в 99-м в лучшем случае школу заканчивало.

А отец мой, которого вы так пытаетесь лягнуть, на руководящих должностях с середины 00-х.

Сообщение от Петер

И опять же, экстраполируя ваше утверждение: Вы до сих пор держитесь за мамкину юбку, принимает решения (и отвечает за них) папа, мама... итд - но не Вы.

Что-то как-то совсем плохо у вас с умозаключениями. Я папинами связями и наработками не пользовался и пользоваться принципиально не намерен; работаю в сфере, далекой от его деятельности, так что если я что-то и провалю, то только по своей вине. Но если вы о том, что совок своих "лучших людей" воспитывал в духе поговорки "у генерала тоже есть внук", да так это сильно вдалбливал в голову, что иного вы просто понять не можете, то это лишь очередной приговор лживой советской системе с ее якобы действующими социальными лифтами.
В общем, спасибо, что наглядно показали мЫшление типичного "лучшего человека, созданного в СССР". С такими сторонничками совкодрочерам и врагов не надо.

[MaXiM Камеррер]

Сообщение от Vadag

и потому рассказываете, как во всем виновато поколение пепси, ага. Которое в 99-м в лучшем случае школу заканчивало.

Поколение пепси - год рождения 1964, именно тогда слоганом компании "Пепси" было — «Оживись, ты в поколении „Пепси“» (англ. «Come Alive, You’re in the Pepsi Generation»).
И Пелевин именно про них писал, про тех кто в 93-95 был 30-летним и захватил все командные посты.
ДА и сейчас куда ни глянь 90 с лишним процентов владельцев бизнесов это именно поколение пепси г.р. 1964

Однако безграмотная малышня читавшая автора возомнила себя поколением пепси, т.е. рожденных с 1974 по 1984 года.

[Vadag]

Сообщение от MaXiM Камеррер

Поколение пепси - год рождения 1964, именно тогда слоганом компании "Пепси" было — «Оживись, ты в поколении „Пепси“» (англ. «Come Alive, You’re in the Pepsi Generation»).

не знаю, как у вас в солнечной Калифорнии, а в РФ "поколение Пепси" - выросшие в 90-е, и связано название с рекламным слоганом "Pepsi. Поколение Next", который звучал в рекламных роликах вышеозначенной компании на российских телеканалах (например, раз, два), и прикрепилось оно к поколению 90-х еще тогда, когда Пелевин был широко известным в узких кругах графоманом, а Generation П была еще максимум в мозгу этого пейсателя.

Так что дело не в безграмотной малышне, а в гламурных тупорылых политруках, узнающих о жизни в России из журнала "Птюч".

[Spectator]

Сообщение от Vadag

не знаю, как у вас в солнечной Калифорнии, а в РФ "поколение Пепси" - выросшие в 90-е

это некоторые выросшие в 90-х считают себя поколением Пепси, потому что у них мозгов не хватает разобраться и узнать, откуда ноги растут у этого понятия. хватает только ассоциировать с собственными переживаниями, типа Пелевина.