Болталка - 2 "Всё про всё, про всех..."

[Serg(vrn)]

Сообщение от Экспрессия

Serg(vrn), как видите, без имён и фамилий (с)
Суть в том, что если бы показ был ужасным, неправильным и грубым, то ни о каком ЛПП речи быть не могло, в независимости от того, насколько насыщенее окрас-поверьте, "забитой, запуганной и передушенной собаке, которую дергали за хвост и которая писается от страха" ЛПП не дают

Верю,
но с этим результатом не согласен ни разу.
Ну не тянет она на : ПК, ЛС, ЧФ, ЛПП.

[Katy_ket]

Сообщение от Экспрессия

Serg(vrn), как видите, без имён и фамилий (с)
Суть в том, что если бы показ был ужасным, неправильным и грубым, то ни о каком ЛПП речи быть не могло, в независимости от того, насколько насыщенее окрас-поверьте, "забитой, запуганной и передушенной собаке, которую дергали за хвост и которая писается от страха" ЛПП не дают

На одной из прошедших воронежских выставок судья в ринге сказала при выборе победителя группы "Плохую собаку не исправит даже хороший хендлер, а хорошую собаку не портит даже такой хендлинг"

(Это не о тебе Женя, если что.........просто понравились слова судьи).

[Шёпот Каури]

Сообщение от Katy_ket

"Плохую собаку не исправит даже хороший хендлер, а хорошую собаку не портит даже такой хендлинг"

Да что Вы?!?!* Если кто-то сказал глупость, совсем необязательно её повторять.
Все прекрасно знают массу случаев, когда , скажем прямо не самого высокого уровня собачки выигрывали всё, потому как за другой конец ринговочки держался хэндлер с мировым именем.

[Katy_ket]

Сообщение от Serg(vrn)

Верю,
но с этим результатом не согласен ни разу.
Ну не тянет она на : ПК, ЛС, ЧФ, ЛПП.

Серёжа, ты что такие ужасы на ночь людям показываешь..........

[Katy_ket]

Сообщение от Шёпот Каури

Да что Вы?!?!* Если кто-то сказал глупость, совсем необязательно её повторять.

Ну если что-то сказанно не вами, то это конечно глупость......судьи исключительно говорят только глупости!

[Экспрессия]

Serg(vrn), я считаю, что мы не в праве обсуждать эту собаку, потому что она ни мне, ни Вам не принадлежит.
В любом случае факт остается фактом

[Шёпот Каури]

Сообщение от Katy_ket

Ну если что-то сказанно не вами, то это конечно глупость......судьи исключительно говорят только глупости!

Прошу заметить, что это написАла не я))))))))

[Нюля]

Впрочем, очень часто победителями ЮХ становятся по описанному выше принципу.
Хотя, конечно, ЮХ хотя бы имеют представление о классических схемах показа собак, в отличие от многих т.н хэндлерах...

А что касаемо контакта ребенка и собаки..
На тех конкурсах ЮХ, в которых участвовал мой ребенок, почему-то потенциальному победителю при замене доставалась именно наша собачка. Видимо, потому что она настолько хорошо ведет себя в ринге, что ей и хэндлер=то нужен только губы придержать при показе зубов.
Так что не надо тут ля-ля про детей, которые стараются стать ЮХ - таких очень и очень немного. Обычно выигрывают те, кому и положено выиграть - и субъективность судейства в данном конкурсе обратно пропорциональна принадлежности ребенка к определенным родителям и контрасту между его возрастом и размером экспонируемой им псины.

[Королева Грез]

Сообщение от Katy_ket

Серёжа, ты что такие ужасы на ночь людям показываешь..........

Нормально... Вот так взять и обосрать чужую собаку...
А то,что у Вас во дворе бегает Вы видели ? Вот этот колченогий ужас , по коленку ростом ? Расскажите лучше , сколько у Рама оч. хоров ?

[Экспрессия]

Katy_ket, а что ужасного?

[Шёпот Каури]

И ПОТАНЦЕВАЛА душа в рай)))))))))))))))

[_Танюшка_]

Королева Грез, А при чем здесь Рам??

[Sobaka_Gav]

Сообщение от КабаГера

Но запомните: за все победы собаки в первую очередь надо благодарить заводчика!!!

Постоянные победы в ринге (не говорим о случайных) достигаются усилиями НЕСКОЛЬКИХ сторон. А никак не одного заводчика.
Одна сторона - это те люди, усилиями которых появились на белый свет предки щенка.
Другая - заводчик этого щенка и владелец отца щенков (ибо будущий выставочный чемпион получает равное количество генов от обоих родителей).
Ещё одна - владелец, который этого щенка выращивает, социализирует, приучает к выставкам, ухаживает за ним и т.п..
И последняя - та сторона, которая непосредственно своими руками и своим умением "лепит" на ринге из собаки победителя выставок. Хэндлер и - у собак, которым необходим специальный груминг - грумер.


Почему - когда собака побеждает на выставках, принято хвалить её заводчика и "забывать" о том, что если бы владелец как минимум просто не захотел эти мероприятия посещать (или нанял бы неумелого хэндлера или грумера), то никакой новой выставочной "звезды" и не было бы?
Почему - если собака не удалась экстерьером, то в этом начинают обвинять владельца - не так кормил, не так выращивал?

В данном случае победы складываются ОБЩИМИ усилиями.

[Экспрессия]

Королева Грез, предлгаю не обсуждать чужих собак. Ведь речь не об этом, и любому владельцу очень неприятно слышать подобное в адрес любимого существа. А оч. хоры есть у всех-от них, так сказать, никто не застрахован.

[Нюля]

Шёпот Каури,

Сообщение от Шёпот Каури

Все прекрасно знают массу случаев, когда , скажем прямо не самого высокого уровня собачки выигрывали всё, потому как за другой конец ринговочки держался хэндлер с мировым именем.

О чем Вы, Светлана Васильевна!
Судьи - неподкупны, они руководствуются только РКФовскими стандартами, они не смотрят в лица хэндлеров - они оценивают свободные движения экспонентов (иногда, правда, забывают пощупать фаберже или рекомендуют треминговать стрегущихся) - но ведь они -Судьи и их мнение священно...))))

[Шёпот Каури]

Сообщение от Экспрессия

оч. хоры есть у всех-от них

Да не у всех!

[Тигрята]

Sobaka_Gav, соглашусь с первого по последние слово !

[Королева Грез]

Сообщение от _Танюшка_

Королева Грез, А при чем здесь Рам??

Сообщение от Эвридика.

Чем кумушек считать трудиться , не лучше ль на себя , кума , оборотиться ?

....................

[Шёпот Каури]

Сообщение от Sobaka_Gav

В данном случае победы складываются ОБЩИМИ усилиями.

Ой, спасибо - просветили))))))) А мы т наивныЯ.....)))))))))))))

[Нюля]

Сообщение от Sobaka_Gav

Почему - когда собака побеждает на выставках, принято хвалить её заводчика и "забывать" о том, что если бы владелец как минимум просто не захотел эти мероприятия посещать (или нанял бы неумелого хэндлера или грумера), то никакой новой выставочной "звезды" и не было бы?
Почему - если собака не удалась экстерьером, то в этом начинают обвинять владельца - не так кормил, не так выращивал?

Потому что все эти мероприятия интересны в основном заводчикам - людям, чья профессиональная деятельность состоит в разведении и реализации домашних животных.
Потому что эти мероприятия интересны определенной группе амбициозных лиц, кому важна не сама собачка, а очередной клочок бумаги или очередная розетка - так они самоутверждаются..
Потому что именно от заводчика зависит, КТО стал владельцем перспективной собаки и будет ли он в дальнейшем заниматься ее раскруткой, т.е. либо станет в перспективе заводчиком, либо спокойно доживет на одном диване со своим псом до своей либо псиной старости.
Амбиция - вот великий двигатель собачьей индустрии..

[Экспрессия]

Serg(vrn), Я думаю, фото нужно убрать. Собака не принадлежит тем, кто ее обсуждает здесь. И владельцы не давали своего согласия на подобные действия.

[Sobaka_Gav]

Сообщение от Нюля

Обычно выигрывают те, кому и положено выиграть - и субъективность судейства в данном конкурсе обратно пропорциональна принадлежности ребенка к определенным родителям и контрасту между его возрастом и размером экспонируемой им псины.

Открою большой секрет. Очень немногие выставочные судьи в действительности знают правила юниорского хэндлинга. Обычно конкурсы ЮХ на "рядовых" выставках судят по принципу "побыстрее отстреляться".

А в тех случаях, когда надо выбрать победителем определённого ребёнка, чаще всего берётся судить конкурс кто-нибудь из организаторов выставки (ибо с экспертом "договориться" далеко не всегда можно или удобно). Но такое "судейство" обычно настолько шито белыми нитками, что протаскивание "своих" видно за версту. Однако, случается такое в неисчислимое количество раз реже, чем просто неграмотная или поверхностная экспертиза.

Зато родителям очень часто кажется, что если их собственный ребёнок не победил, то всё кругом куплено, договорено и т.п..

[Нюля]

Sobaka_Gav,Я знаю, что Вы- замечательный грумер. Скажите, разве справедливо, когда невежественному судье представляют подготовленную грамотным грумером уродину и она выигрывает у "неправильно" подготовленной собаки из-за того, что ее хозяева не использовали спец.средства для подготовки шерсти? Не кажется ли Вам, что в таком случае грумер становится соучастником обмана - судьи, зрителя, потенциальных хозяев заведомо некачественного потомства с низкими хвостами, короткими шеями и т.д. и т.п., ведь уход за шерстью далеко не равнозначен профессиональной подготовке с примененим всего арсенала имеющихся средств и инструментов.

[Sobaka_Gav]

Сообщение от Нюля

Амбиция - вот великий двигатель собачьей индустрии..

Нюля, совершенно точно. Поэтому я из этой индустрии даже не то, что ушла, а убежала.

[Sobaka_Gav]

Сообщение от Нюля

Скажите, разве справедливо, когда невежественному судье представляют подготовленную грамотным грумером уродину и она выигрывает у "неправильно" подготовленной собаки из-за того, что ее хозяева не использовали спец.средства для подготовки шерсти?

В современной выставочной системе всё построено на создании иллюзии. Иллюзии условно хороших движений, соответствия модному выставочному типу/экстерьеру/стрижке. Это шоу. Представление. Побеждает тот, кто знает правила игры и умеет им соответствовать.
Не ищите среди экспертов тех, кто действительно хорошо разбирается в анатомии собак, их поведении (а нередко - и в экстерьере тоже). Если Вам нравится эта азартная игра - играйте в неё, но помните, что это всего лишь игра. Выиграет тот, кто лучше подстрижёт и выставит.

Сообщение от Нюля

Не кажется ли Вам, что в таком случае грумер становится соучастником обмана - судьи, зрителя, потенциальных хозяев заведомо некачественного потомства

Не то, что кажется, а совершенно точно в этом уверена.

[vovitz]

Вот это народ понесло....
Не иначе, магнитные бури....

[Нюля]

Sobaka_Gav, http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...postcount=5828
Полностью с Вами согласна.
И большое Вам спасибо за приятный во всех отношениях и честный ночной разговор.+)))

[fotograf5]

Сообщение от Эвридика.

её отчим Алексей, ни одного дня в жизни не работал !

Люди,вы совсем уже ох...ренели?Это вообще КАК к кинологии и хэндлерству относится?!!!
Мерзость и грязь...

[Курбатов]

Сообщение от Sobaka_Gav

победы складываются ОБЩИМИ усилиями.

Впрочем, как и весь пост, абсолютно верен и точен. Снимаю шляпу.

[Курбатов]

Сообщение от fotograf5

Люди,вы совсем уже ох...ренели?Это вообще КАК к кинологии и хэндлерству относится?!!!
Мерзость и грязь...

Серёж. Это называется: по делу мне сказать нечего, зато у тебя ноги кривые. Пи пец
В том, что

Сообщение от fotograf5

Мерзость и грязь...

- со всеми последующими смайликами - полностью согласен. Стыдно, дамы и господа.