А есть ли у нас будущее в этой стране?

[Sandy]

Вот к этому.

Сообщение от Salt

полумаразматическое тоталитарное правление КПСС

Было такое - факт.

[DAMON]

Сообщение от Sandy

Было такое - факт.

ну и? я что как-то это отрицал, или в какую-то полемику на этот счёт вступал? че ты до меня-то дое6ался?

[Salt]

Сообщение от Sandy

То что правление было тоталитарным - факт.

Что не мешает сейчас тебе хвалить советскую систему и экономику в частности, памятуя твои дискуссии с RUR-ом о доли бюджете нефти в 3 процента.

Сообщение от Sandy

И то что к началу 70-х в руководстве КПСС остались только старые маразматики - точно такой же факт.

Ну то есть в 70-ых жили хуже, чем при Сталине в послевоенное время, я тебя правильно понял?
Или к чему тогда твоё выражение "пережить" на первой странице темы?
Не надо только сейчас цепляться к Сталину и моим словам якобы о нем, все прекрасно понимают, из-за чего страна продолжала терпеть лишения в конце 40-ых, да и 50-ых, в общем-то.

Сообщение от Sandy

Попробуй опровергни.

И не собирался. Это только к твоим словам о "переобувании" других.

Сообщение от Sandy

Я по твоему должен какому нибудь Черненко жопу лизать? Ох и ох.

Чёт метеорастом запахло, он тут главный специалист по жопам и по их лизингу.

[Sandy]

Сообщение от Salt

Что не мешает сейчас тебе хвалить советскую систему и экономику в частности

Система была неплохая и экономика хорошая тоже факт.

Сообщение от Salt

Или к чему тогда твоё выражение "пережить" на первой странице темы?

К тому что власти приходят и уходят. Страна пережила много чего, переживет и нынешнюю власть. (Правда в последнее время это все призрачнее)

Сообщение от Salt

Это только к твоим словам о "переобувании" других.

Ну если ты мне найдешь как я раньше хвалил КПСС и "руководящую с направляющей " в конституции 1977 года то можешь считать что я переобулся.
Насчет же маразматической КПСС.
Если бы Брежнев ушел году в 78 (как между прочим и хотел) он бы не стал героем многочисленных анекдотов.
Все эти "Сиськи-масиськи" ну позорище же.
Думаю если бы Путин ушел году в 2012 он бы так и остался в памяти как "поднявший с колен Россию президент".
Да я сам лично за него голосовал в 2004.

[DAMON]

Сообщение от Sandy

Если бы Брежнев ушел году в 78 (как между прочим и хотел) он бы не стал героем многочисленных анекдотов.
Все эти "Сиськи-масиськи" ну позорище же.

если бы он не был глубоко больным зависимым человеком, то ушел бы, ну или наоборот, был бы еще в силах руководить. А с больного какой спрос?

Сообщение от Sandy

Думаю если бы Путин ушел году в 2012 он бы так и остался в памяти как "поднявший с колен Россию президент"

его роль в истории решается прямо сейчас, пока хвалить особо не за что, но события еще не завершились.

[Xenon]

Ты считаешь нормальным, когда в республике человек у власти находится более 20 лет?

[DAMON]

Сообщение от Xenon

Ты считаешь нормальным, когда в республике человек у власти находится более 20 лет?

абсолютно, я вообще недавно задумался о том, что, может, дейстительно монархия - самая честная форма правления, там хотя бы правителя всю жизнь к власти готовят. А вся эта сменяемая власть - это для лохов, ибо сменяется она на тех, кто больше денег вложил.

[Sandy]

Сообщение от DAMON

то ушел бы

Ну так он подавал об отставке несколько раз.
Не отпускали.

Сообщение от DAMON

может, дейстительно монархия - самая честная форма правления, там хотя бы правителя всю жизнь к власти готовят.

Что то Дюбелем повеяло

[DAMON]

Сообщение от Sandy

Ну так он подавал об отставке несколько раз.
Не отпускали.

так я говорю, зависимый человек, больной был, так что на Лёню я не особо выёбываюсь, да и пожить он людям дал.

Сообщение от Sandy

Что то Дюбелем повеяло

и тем не менее, если без плакатных лозунгов, чем сменяемый глава принципиально лучше того, что долго сидит?

[Xenon]

Всё правильно Тиньков сказал ещё в 2017 https://youtu.be/7pHJ-_VCCWI

[Xenon]

>я говорю, зависимый человек, больной бы

Как и любой человек, долго находящийся у власти

[DAMON]

Сообщение от Xenon

Как и любой человек, долго находящийся у власти

это уже словоблудие

[Salt]

Сообщение от Sandy

Система была неплохая и экономика хорошая тоже факт.

И поэтому её пришлось "переживать", с твоих же слов?

Сообщение от Sandy

К тому что власти приходят и уходят. Страна пережила много чего, переживет и нынешнюю власть. (Правда в последнее время это все призрачнее)

Весьма риторический уклончивый ответ. Ты писал " у нас есть, у вас - не знаю". Памятуя твои слова о том, что "пусть хоть полворонежа разбомбят", ты и сам не знаешь какое будущее ждёт тебя и твоих близких, но при этом красивые обобщённые реплики любишь пихать. Или сейчас скажешь, что видишь себя впереди героем революции, шагающим по Плехановской с красным знаменем в руке?

Сообщение от Sandy

Ну если ты мне найдешь как я раньше хвалил КПСС и "руководящую с направляющей " в конституции 1977 года то можешь считать что я переобулся.

Ну как минимум доля нефти в три процента была уже после Брежнева, речь ведь шла насколько падение цен отражалось на экономике СССР, а они начали падать в 1985-ом, т.е уже после его смерти, что и спровоцировало у вас лютую дискуссию.
Изначально тема начиналась про уровень жизни - если почитать сообщения, то там шла речь именно об обеспеченности - квартиры, условия для детей, бытовой уровень в целом, а это на момент конца 70-ых - начале 80-ых было безусловно выше, чем при Сталине и Хруще, по понятным причинам. Так и что конкретным людям было в то время "переживать", кроме абстрактных маразматиков у власти, которых они изредка видели по телику?

Сообщение от Sandy

Насчет же маразматической КПСС.
Если бы Брежнев ушел году в 78 (как между прочим и хотел) он бы не стал героем многочисленных анекдотов.
Все эти "Сиськи-масиськи" ну позорище же.
Думаю если бы Путин ушел году в 2012 он бы так и остался в памяти как "поднявший с колен Россию президент".
Да я сам лично за него голосовал в 2004.

Байден сейчас в штатах ведёт себя раза в 3 хуже, то пердит на серьезных совещаниях, то скажет какой-то бред, то упадёт на награждении -- но как-то незаметно, что штатам приходит пейсдец и они там последние бургеры дожевывают.
Или ты согласен с гнидой-метеорастом, с его словами о том, что система изначально гнилая и к 80-ым все насквозь прогнило, что и привело к развалу СССР?

[Xenon]

Дамон, долгий срок пребывания у власти одного человека не приводит к плохим последствиям в большинстве случаев?

[DAMON]

Сообщение от Xenon

Дамон, долгий срок пребывания у власти одного человека не приводит к плохим последствиям в большинстве случаев?

к каким? я лично этого не наблюдаю, СССР горбачев за 6 лет уработал - 1 срок нынешнего президента. У Луки в Белоруссии все нормуль. Всякие шейхи всю жизнь правят, последствий че-то не видно.

Так что мой вопрос в силе

Сообщение от DAMON

и тем не менее, если без плакатных лозунгов, чем сменяемый глава принципиально лучше того, что долго сидит?

[Sandy]

Сообщение от DAMON

чем сменяемый глава принципиально лучше того, что долго сидит?

Хотя бы тем что есть шанс исправить его политику.
Если бы к примеру Николая II вы****или из царей после возможно и революции не случилось бы.

Сообщение от Salt

поэтому её пришлось "переживать", с твоих же слов?

Разве в моих словах было про экономику?

Сообщение от Salt

Памятуя твои слова о том, что "пусть хоть полворонежа разбомбят", ты и сам не знаешь какое будущее ждёт тебя и твоих близких

СЕЙЧАС будущее все больше склоняется к третьей мировой, это так.

Сообщение от Salt

к 80-ым все насквозь прогнило

С этим и ты согласишься.
И экономику тоже начало шатать и она буксовала, перестройка же не на пустом месте возникла.
Вот другой вопрос к чему она привела.

[Xenon]

Сообщение от Xenon

Переделанный советский анекдот:

— В городе Н. усилиями партии “Единая Россия” построена электростанция...
Реплика из зала:
— Я только что оттуда. Никакой электростанции там нет!
Путин продолжает:
— В городе А. стараниями партии “Единая Россия” по плану Путина построена ТЭЦ...
Еще реплика:
— Неделю назад я там был. Никакой ТЭЦ нет, народ дровами топит!
Путин негодуя:
— А вам нужно поменьше шляться и побольше телевизор смотреть!

Про импортозамещение

[DAMON]

Сообщение от Sandy

Хотя бы тем что есть шанс исправить его политику.

вон в амеркие меняются лица, политика почему-то не меняется.

Никакого шанса у тебя нет, это фикция, развод для лошков, при смене власти на трон приходит тот, у кого больше денег. Ельцин это наглядно доказал в 1996.

Сообщение от Sandy

Если бы к примеру Николая II вы****или из царей после возможно и революции не случилось бы.

так его и выпи3дили, заменили на слюнтяев из временного правительства, каков итог оказался?

[Sandy]

Сообщение от DAMON

вон в амеркие меняются лица, политика почему-то не меняется.

Еще как меняется.

Сообщение от DAMON

его и выпи3дили, заменили на слюнтяев из временного правительства

Это был переворот.

[DAMON]

Сообщение от Sandy

Еще как меняется.

чё-то незаметно, ну допустим, это так, хуи с ними, но ты хочешь сказать, что в России за 24 года политика совершенно неизменна?

Демократия - это ширма, чтоб быдло с киркой думал, что оно что-то решает.

[Xenon]

>в России за 24 года политика совершенно неизменна?

Изменения незначительны

[Sandy]

Сообщение от DAMON

чё-то незаметно

Линдон Джонсон - Мы будем воевать во Вьетнаме и победим! Мы должны остановить
коммунизм!
Ричард Никсон - я добился почетного мира во Вьетнаме!

Незаметно говоришь?

[Xenon]

>Линдон Джонсон - Мы будем воевать во Вьетнаме и победим! Мы должны остановить
коммунизм!
Ричард Никсон - я добился почетного мира во Вьетнаме!
Незаметно говоришь?

Лозунги в угоду толпе поменялись на короткий срок, политика осталась той же.

[DAMON]

Сообщение от Xenon

Изменения незначительны

ну да, совсем незначитальны.

Сообщение от Sandy

Линдон Джонсон - Мы будем воевать во Вьетнаме и победим! Мы должны остановить
коммунизм!
Ричард Никсон - я добился почетного мира во Вьетнаме!

Незаметно говоришь?

опять выхватываешь из контекста разрозненные вещи, если такими категориями судить, у нас вообще перемен до ёбаной матери.

[Xenon]

Так в обоих примерах изменения незначительны, общий курс на протяжении десятилетий тот же.

[Sandy]

Сообщение от DAMON

если такими категориями судить, у нас вообще перемен до ёбаной матери.

Ну так ты определись тогда для начала по каким категориям ты считаешь что политика США не меняется.

[DAMON]

Сообщение от Sandy

Ну так ты определись тогда для начала по каким категориям ты считаешь что политика США не меняется.

генеральная линия партии одна и та же, власть капитала, исключительность, диктат своей воли другим странам.

[Xenon]

>генеральная линия партии одна и та же, власть капитала, исключительность, диктат своей воли другим странам

Под описание РФ подходит

[Salt]

Сообщение от Sandy

Разве в моих словах было про экономику?

Ну так я уже полстраницы пытаюсь от тебя получить, что именно пришлось переживать народу в советское время. Про сиськи-масиськи брежневские я уже сказал, что это не прокатит, рядовым гражданам важнее состав холодильника и здоровье детей, а не то, что там Байден/Брежнев/Путин по телику 3.14зданул.
Это вот "маразматическое КПСС " - это весьма абстрактное.

Сообщение от Sandy

СЕЙЧАС будущее все больше склоняется к третьей мировой, это так.

Вполне возможно. Только после третьей мировой какое будущее ты видишь для своей семьи, будет ответ? Чем кончится? Или опять будут красивые абстрактные фразы?

Сообщение от Sandy

С этим и ты согласишься.

Не соглашусь, так как если с этим соглашаться - то выходит, что советская система пришла к закономерному краху, который был лишь вопросом времени, что и пытается декларировать переобувшаяся гнида-метеораст.

Сообщение от Sandy

И экономику тоже начало шатать и она буксовала, перестройка же не на пустом месте возникла.

Так значит RUR прав был, насчёт неэффективности?

[Xenon]

Дамон, проблемы у Николая Второго по большей части возникли из-за того, что ено отец эти проблемы не решал, в отличии от его деда, так ещё вдобавок и воспитанием сына не занимался.

А Горбачёву достался груз нерешавшихся Брежневым проблем, на ту же микроэлектронику забили, на перекосы в экономике, Горбачёв за 6 лет бы это не разрулил никак. Да и сам по себе Горбачёв не отличался хорошим уровнем управленческой, экономической подготовки, партийные геронтократы всю талантливую молодёжь оставили не удел, остались только такие как Горбачёв и Ельцин.