Старый 14.04.2012, 12:25   #5851   
Форумец
 
Аватар для FastMozG
 
Сообщений: 5,911
Регистрация: 17.10.2006
Возраст: 41

FastMozG вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vanek9ka Посмотреть сообщение
новая пружина бёт не хуже чем гп но конечно громче
конечно не хуже. Может даже лучше. ГП ваще придумали идиоты и мажоры.
Вот смотрю фото. Такая Правильная Винтовка хатсан 125 с Правильной Ооптикой и Правильной пружиной.
Зачем что-то улучшать? Это же и так Самая Лучшая винтовка - это вам в любом магазине скажут, типа 380м\с и все такое.
 
Старый 14.04.2012, 18:18   #5852   
Форумец
 
Аватар для Whats up
 
Сообщений: 1,417
Регистрация: 08.01.2010
Возраст: 32

Whats up вне форума Не в сети
FastMozG, седня протестил пули RWS Club 0.45 - отличные, очень понравились, при цене 220р за 500шт, на голову выше Гамо Матч. Ни одной прослабленной не попалось, ни одной через чур толстой, ни облоя (шва вообще нет) , пульки блестят, даже мыть от масла не надо. При следующей же возможности закажу еще банок 5. А то за седня половину пулек выстрелил)))
Вальтеру они понравились очень, сразу же и пристрелка поймалась и все нормально стало.
 
Старый 14.04.2012, 18:24   #5853   
Форумец
 
Аватар для FastMozG
 
Сообщений: 5,911
Регистрация: 17.10.2006
Возраст: 41

FastMozG вне форума Не в сети
Whats up, спасибо за инфу. Собирешься заказывать - я присодеинюсь на 1-2 баночки.
 
Старый 14.04.2012, 18:33   #5854   
Форумец
 
Аватар для FastMozG
 
Сообщений: 5,911
Регистрация: 17.10.2006
Возраст: 41

FastMozG вне форума Не в сети
Продолжаю мр651 (типа спорт)
Балансирная штанга с грузами и центр тяжетси в районе рабочей поеверхности спускового крючка.
Вес получился 670г без баллона. соответственно 700г с баллоном.

P.S.: подсчитал количество выстрелов - минимум 30 выстрелов с 7гр баллончика.
скорость пули 0.51г 135м\с
примерная отдача 138дж с баллона. Я весьма доволен учитывая что пест БЕЗ расширительной камеры.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3765.jpg
Просмотров: 17
Размер:	487.6 Кб
ID:	1800134   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3766.jpg
Просмотров: 19
Размер:	492.9 Кб
ID:	1800135  


Последний раз редактировалось FastMozG; 16.04.2012 в 14:36.
 
Старый 16.04.2012, 10:23   #5855   
airgunhunter
 
Аватар для AirGunHunter
 
Сообщений: 3,364
Регистрация: 21.02.2008

AirGunHunter вне форума Не в сети
FastMozG, с балансирами уже отстреливал?
 
Старый 16.04.2012, 11:02   #5856   
Форумец
 
Аватар для FastMozG
 
Сообщений: 5,911
Регистрация: 17.10.2006
Возраст: 41

FastMozG вне форума Не в сети
AirGunHunter, хе-хе)))
Отстреливал. Очень грузики улучшают стабильность и при удержании мушки на мишени, и при выстреле меньше подпрыгивает...
Заметил большое влияние грузов как при движении их вдоль штанги, так и при изменении угла шатнги. Отклоняя шттангу вниз можно добиться большей стабильности по горизонту за счет снижения центра тяжести.

Пистолетчик из меня пока никакой. При попытках стрелять с одной руки одно расстройство.
Кучу собрать не могу - надо тренироваться и тренироваться.
Привык стрелять с оптики и диоптра из винтовок.
А тут все против стрелка. Прицельная линия короткая, МАЛЕЙШАЯ неточность совмещения целика мушки и мишени дает сразу отрывы.
Зрение никак не приучу быстро перефокусироваться между этими 3 точками.
С 2х рук с упора(руки основанием кисти со стороны мизинца опираются о жесткий упор, а пистолет держится только в руках) очень приемлимо стреляет, хотя по бумаге еще не стрелял так. Только по обьектам типа "лежащий на земле бычок"
Ну а то что с одной руки в стойке получается по бумаге - пока даже выкладывать смысла нет.
Пистолет сам по себе меня радует, стреляет довольно точно, но я не предполагал что я натсролько криворук при стрельбе с одной руки.
Хотя конечно это всеже не та точность что дают настоящие спортивные пистолеты.
Стрелять, стрелять и стрелять..... У-у-у-у, у-у-у, у-у-у, у-у....
Большая беда мр651 в таком виде - невозможность изменения угла рукоятки по отношению к стволу. Была бы рукоятка более пологой, можно было бы добиться большей стабильности, за счет большего натяжения связок предплечья со стороны большого пальца, и некоторой разгрузки мышц.
Хочу по стандартной мишени номер 9 для соревнований попробовать пострелять на 10м
там диаметр 10ки 11.5мм - запредельно мелкая мишень для пистолета с такой дистанции. Как люди 60 выстрелами 560 очков набивают - для меня загадка)))
 
Старый 16.04.2012, 13:13   #5857   
Форумец
 
Сообщений: 402
Регистрация: 01.06.2003
Возраст: 43

Instylar вне форума Не в сети
Когда в детстве ходил в тир, то целиться учили под скос черного круга (понятно что на 10/15 метрах вся эта мишень-бумажка выглядит как маленький черный круг на белом фоне). Хмм... Короче черный круг должен был лежать на горизонтали образованной системой целик+мушка (или как их там). Пристрелка выводила все на центр. Так и собираются очечи))). Фактически задача была - собрать кучу, а дальше ее перемещали в центр накручиванием целика. Ну это спортивная стрельба из ижиков и мелкашки была, может и не правильно помню уже, но как то так вроде.
 
Старый 16.04.2012, 13:52   #5858   
Форумец
 
Аватар для FastMozG
 
Сообщений: 5,911
Регистрация: 17.10.2006
Возраст: 41

FastMozG вне форума Не в сети
Instylar, да все так.
Прсителка делается правда индивидуально.
Кто то укладывает круг мишени на прямую мушки и целика. кто то мушку надвигает на сам круг мишени, кому как удобно.
Я тоже предпочитаю пристрелку "под мишень"
У меня проблема пока как раз с собиранием кучи, никак не настроюсь. С 2х рук получается намного лучше, а с упора так и вообще хорошо. Но надо стрелять с одной руки.
Примерный отстрел по мишени получается такой:
дистанция от мишени до рубежа - 8 метров.
диаметр
10 - 13.5мм
9 - 32.5мм
8 - 52мм
7 - 70мм
далее идут белые сектора с таким же шагом.
3 кучи:
первая пристрелочная 2-6-7-9-10
вторая 7-7-8-8-9
третья 5-7-7-8-9

и того из 10 зачетных выстрелов имею: 75 очков из 100 возможных.
Это при том что мишень чуть больше стандартной(косякнул при распечатке), а дистанция на 2 метра меньше стандартной.

Успокаивает только то что я полный нуб в пистолетных упраженниях, и это мои можно сказать первые пробные шаги.

Последний раз редактировалось FastMozG; 16.04.2012 в 14:16.
 
Старый 16.04.2012, 22:33   #5859   
Чернокнижник
 
Аватар для Hiker
 
Сообщений: 409
Регистрация: 28.01.2012

Hiker вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от FastMozG Посмотреть сообщение
Успокаивает только то что я полный нуб в пистолетных упраженниях
Не прибедняйся)Ты не видел нубов...Вот помню как ребята из моей группы стреляли с чьего-то вальтера кажись....Это ж 3.1415здец лютый - как можно с ШЕСТИ метров в блокнотный лист(пол тетрадного) не попасть??!!!!И это при том,что они военные....bliad",да у меня восьмилетняя сестра(!) и то лучше шмаляла.Эт серьезно,без наibалова - увидела ствол(тот самый 3003),прицепилась,шо банный лист к тазику,мол дай,дай!ну я ж не каменный душою,пошел в огород,повесил банку жестяную из под кофе средних размеров.снарядил магаз,баллон вставил.На,держи,убийца малолетняя...Курок тоже взвести не смогла,тугой слишком.Ну,взвел ей курок.Показал,как целиться,как правильно СК спускать и тд...Стоит,кивает.Ну,поехали.отвел сначала на три метра,на удачу и не надеялся даже.постреляет,не получится,надоест...Выстрел - дзынь!Ухних,думаю!Повезло...Взвел еще раз - снова дзынь!)))Вот тут уж я встревожился - похоже,оружейная паранойя у нас в крови у всех.Начал статистику вести..Дистанция 5 метров - 2 попадания 1 промах.Руки устали.Отдохнула - 3/3!!!7 метров - 2/3. и это все первый день!девчонке реально едва 8 исполнилось,до этого только в куклы играла)Короче,я ее 4 дня так тренировал,в итоге стабильно добились 5\5 на 8-9 метров пока руки не уставшие)не зря говорят,что из девок снайпера хорошие получились!У нее ,по крайней мере, руки не так трясутся,как у меня)
 
Старый 16.04.2012, 22:41   #5860   
Чернокнижник
 
Аватар для Hiker
 
Сообщений: 409
Регистрация: 28.01.2012

Hiker вне форума Не в сети
Не,ты не подумай - не все в нашей группе такие жопорукие были)Два индивида из 8 участвующих.А про их макаровские стрельбы я умолчу...Благо,все остались живы.уффф,военные переводчики(НАШИ военные переводчики,в смысле)) с оружием - как блондинка за рулем...
 
Старый 16.04.2012, 22:50   #5861   
Форумец
 
Аватар для FastMozG
 
Сообщений: 5,911
Регистрация: 17.10.2006
Возраст: 41

FastMozG вне форума Не в сети
Hiker, я не прибедняюсь.
Это скорее после винтовочных результатов такое разочарование.
На винтовках у меня хоть какая то стабильность проявлялась, ну и винтовки априоре точнее.
То есть поскольку я пистолетами мало занимался и интересовался, и по бумажкам особо не стрелял - чисто ради оценки кучности. то когда я вижу свои кучи с пистолета - испытываю расстройство.
На деле то если подумать не плохо.
Ибо пистолет хоть и доведен, и стреляет намного лучше чем коробочный мр651 - но он все арвно МР651, хоть вывернись. Прицельная линия короткая, мушка и целик далеко не самый фонтан. Пистолет "стилизованный под спортивный" получился.
Если мои нынешние результаты прикинуть - то набиру я 430-450 очков из 600 возможных - это потолок.
А люди из всяких иж46, да из штаеров набивают по 540-560 очков.
Ну и естественно хочется же соответствовать - но похоже не с этим оружием)
И даже если бы был настоящий спортивный пест - все равно пилить, настраивать, привыкать, тренироваться, стрелять-стрелять-стрелять....
Ну вобщем пока с этим буду маяться.
Если добьюсь уверенного сбора кучи в черный сектор стандартной мишени - начну думать о покупке более серьезного аппарата.
http://shoot.by/technics-rules/rules.html - тут инфа о стандартной мишени для соревнований по пневматическому пистолету.
 
Старый 16.04.2012, 23:18   #5862   
Злой Ангел
 
Сообщений: 326
Регистрация: 23.07.2010

BadAnge1 вне форума Не в сети
FastMozG, не хочу расстраивать, но выработка навыка на конкретный образец происходит не менее, чем за 5 000 выстрелов. Причём, усталость кисти не допускается.
Несколько месяцев привыкать к одному оружию, а затем то же самое - на другом. Смысла ноль.

P.S. Вы, надеюсь, не думаете всерьёз, что сотрудники МВД не желают менять ПМ на Ярыгина "от нефиг делать"? Им после многих лет привычки к ПМ попросту тяжело будет привыкать к Ярыгину, а настрелять пару тысяч на ПЯ перед заступлением в наряд никто не даст.

Тренируйтесь только с тем, из чего будете стрелять годами
 
Старый 16.04.2012, 23:49   #5863   
Чернокнижник
 
Аватар для Hiker
 
Сообщений: 409
Регистрация: 28.01.2012

Hiker вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от FastMozG Посмотреть сообщение
На деле то если подумать не плохо.
Очень даже)А вот у меня с пистолетами беда.Потенциал у меня охреневший,а развить не могу - нет оружия подходящего и времени свободного..С калаша на последних стрельбах без особых тренировок спокойно выбил 120/150 с трех положений по 5 патронов.С макарова,очень,ОЧЕНЬ дико лоханувшись с техникой стрельбы,выбил двадцатьсчемто из 30 - непривычно тяжелый был ствол,я не шибко вкачаный,а руку после каждого выстрела опускать,чтоб отдохнула,я не догадался,хотя можно было....Итог - 25 метров,пристрелка - первое попадание в десятку,второе и третье - около5-6.стрельба на оценку(уже отдохнул и сосредоточился,но руку опускать все еще не догадался) - первое попадание в самый центр десятки,между 1 и 0))Второе(уже трясутся руки) - 7,третье не помню куда.Резюме -даун ё.....й ....Вот решил летом поплотнее заняться тренировкой.Калаши,сам понимаешь,у меня в сейфе не лежат,из ружья особо точность выстрела пулей не потренируешь(да и по деньгам архижирно выйдет).решил закупить пневму: чтобы потренировать прицеливание с винтовки - мурку с АПом хорошим.тирекс - для выплесков аццкой ярости и игр в хард,если решусь.беркут - фактически для той же цели.Вот хочу еще у тебя,как более шаристого в пневмотеме, спросить - иж-53 после грамотной доработки для тренировки прицеливания из пистоли подойдет или нуегонах?
 
Старый 17.04.2012, 00:52   #5864   
Форумец
 
Аватар для FastMozG
 
Сообщений: 5,911
Регистрация: 17.10.2006
Возраст: 41

FastMozG вне форума Не в сети
Hiker, иж53 имхо хорош для пъяных компашек под шашлычок.
Очень специфический аппарат. Сам по себе простой, надежный, при должном навыке с точностью у него лады. Люди умудряются на 10м пальчиковые батарейки сшибать.
Я таких результатов никогда не достигал - лучшие результаты на 10-15 метров надежно попадал по мишени шириной 8см и высотой15см
Если не охота заморачиваться с СО2 или воздухом, и стрелять чисто для развлекухи - то ижик то что надо.
А если какие то серьезные результаты, то требуется другой уровень.
Лично я от иж53 отказался навсегда. Не смотря на ностальгию. Все ж таки первая пневма. Но для себя не вижу в этом пистолете никакого смысла.

Эх....
Все это конечно мышиная возня...
 
Старый 17.04.2012, 00:56   #5865   
Форумец
 
Аватар для FastMozG
 
Сообщений: 5,911
Регистрация: 17.10.2006
Возраст: 41

FastMozG вне форума Не в сети
BadAnge1, я буду тренироваться из того что имею.
А в зависимости от результатов решу надо оно мне или нет. Если да - то буду "пересаживаться"....
Но вот только есть одно НО.
На что я могу рассчитывать - это иж46. А об этой модели оружия у стрелков мало лестных отзывов. Ругают практически все. Рукоятку, которую нужно длать под себя, усм, компрессионную группу, клапан, центр тяжести, прицельные приспособления...
И почитав такие отзывы снова становится грустно...
платишь 15000 и начинаешь все пилить сразу после покупки. И это оружие можно считать ШТУЧНОЙ сборки...
тоскливо, не так ли?
С точки зрения любого серьезного пистолетчика мои мр651 - мусор. Но другого нет.
 
Старый 17.04.2012, 08:15   #5866   
Чернокнижник
 
Аватар для Hiker
 
Сообщений: 409
Регистрация: 28.01.2012

Hiker вне форума Не в сети
Ну,меня в этом пистолете интересует именно точность.Мне нужно немного набить руку - потренировать прицеливание и отработать плавный спуск.На чемпионатах выступать и тд я не собираюсь)У меня цель проста и незамысловата - чтоб прицел не блуждал,когда буду в пендосов целиться и чтоб пули летели куда надо)
 
Старый 17.04.2012, 08:27   #5867   
Чернокнижник
 
Аватар для Hiker
 
Сообщений: 409
Регистрация: 28.01.2012

Hiker вне форума Не в сети
а чтоб знать,правильно ли ты прицелился и выстрелил,нужно иметь пневмопистолет,который способен хотя бы попасть в пачку сигарет с 15 метров.аниксы,я так понял,нихрена это не осилят)


ЗЫ - со станка,в смысле.Не учитывая человеческий фактор.

Последний раз редактировалось Hiker; 17.04.2012 в 08:42.
 
Старый 17.04.2012, 09:50   #5868   
Форумец
 
Аватар для Whats up
 
Сообщений: 1,417
Регистрация: 08.01.2010
Возраст: 32

Whats up вне форума Не в сети
А зачем с одной руки стрелять? Мы ж не на соревнования готовимся, так для себя
Hiker, вроде не проблема такой пистолет найти, но не аникс точно))
 
Старый 17.04.2012, 11:33   #5869   
Чернокнижник
 
Аватар для Hiker
 
Сообщений: 409
Регистрация: 28.01.2012

Hiker вне форума Не в сети
Talking

Это я уже понял,спасибо)А иж я выбрал как вариант из-за простоты,надежности и дешевизны.

Зачем с одной руки стрелять?чтоб было))Мало ли,может пригодится.


Кстати,FastMozG, хрон для Тирекса я пока не нашел,зато нашел какую-то дерьмовую книжку из серии "Сталкер"!!)))Они везде одинаковые,кажется - тонкая бумага,мягкая обложка.Докладываю результаты расстрела :одиночными при полном баллоне пульки стабильно прочитали от 90 до 110 страниц.Очередью - от 80-100(видимо,к восьмидесяти скорость скатывалась при охлаждении баллона) Вот как-то так)))Вычислять метафизическими способами скорость пульки,пробившей х сантиметров бумаги энной плотности и тд я не рискну - физмат остался в прошлом)Просто возьму для сравнения у друга пневмоПМ
 
Старый 17.04.2012, 12:10   #5870   
Форумец
 
Аватар для Lodin
 
Сообщений: 8,175
Регистрация: 10.04.2003

Lodin вне форума Не в сети
Hiker, "товары и цены" - вот наш стандарт!
 
Старый 17.04.2012, 13:52   #5871   
Чернокнижник
 
Аватар для Hiker
 
Сообщений: 409
Регистрация: 28.01.2012

Hiker вне форума Не в сети
ох...ть!Lodin,спасибо!!И каковы там левелы?Скока надо пробить,чтоб считалось 100 мысов?
 
Старый 17.04.2012, 15:37   #5872   
Чернокнижник
 
Аватар для Hiker
 
Сообщений: 409
Регистрация: 28.01.2012

Hiker вне форума Не в сети
Уррррааааа!!!)))))мною найдены подозреваемые на вышеуказанный "то ли люгер,то ли че..."

Вверху - Кросман. mark1 http://airgun-academy.pyramydair.com...ark-ii-part-1/

Внизу - schimel P22, вот про него на ганзе http://talks.guns.ru/forum_light_mes...m19980237.html
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: люг1.jpg
Просмотров: 4
Размер:	22.0 Кб
ID:	1802100   Нажмите на изображение для увеличения
Название: люг2.jpg
Просмотров: 3
Размер:	22.0 Кб
ID:	1802101  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: schimel p 22.jpg
Просмотров: 4
Размер:	8.9 Кб
ID:	1802102  

Последний раз редактировалось Hiker; 17.04.2012 в 16:17.
 
Старый 17.04.2012, 18:23   #5873   
Инженер
 
Аватар для Dreich
 
Сообщений: 647
Регистрация: 08.09.2004

Dreich вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Hiker Посмотреть сообщение
...Просто возьму для сравнения у друга пневмоПМ
Пневмо-ПМы разные бывают. Мой выдаёт 175 м/с.
Или у друга стоковый?
 
Старый 17.04.2012, 18:55   #5874   
Чернокнижник
 
Аватар для Hiker
 
Сообщений: 409
Регистрация: 28.01.2012

Hiker вне форума Не в сети
Talking

Стоковый,конечно))А что за АП на 175мысов,если не секрет?))Мне есть над чем поглумиться - как-никак сам ему покупал,пусть еще повякает
 
Старый 17.04.2012, 21:24   #5875   
Форумец
 
Аватар для FastMozG
 
Сообщений: 5,911
Регистрация: 17.10.2006
Возраст: 41

FastMozG вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Hiker Посмотреть сообщение
Уррррааааа!!!)))))мною найдены подозреваемые
разговор то про переломку шел? не?

вот же:
Цитата:
Сообщение от Hiker Посмотреть сообщение
на днях слышал байку про пистолет-переломку,Ммг люгера или парабеллума
Не просто люгероподобный - а именно ММГ да еще переломку.

Последний раз редактировалось FastMozG; 17.04.2012 в 21:47.
 
Старый 17.04.2012, 22:01   #5876   
Инженер
 
Аватар для Dreich
 
Сообщений: 647
Регистрация: 08.09.2004

Dreich вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Hiker Посмотреть сообщение
Стоковый,конечно))А что за АП на 175мысов,если не секрет?))
Не секрет Длинный гладкий разборный стволик от Петра (с ганзы), фторопластовая ствольная прокладка, более мягкая пружина клапана (чтобы шток клапана пальцем нажимался) и небольшая доработка головы магазина (чтобы шарик находится строго напротив ствола, а не выше). А усиленная боевая пружина у меня в стоке стояла. Никакие расширительные камеры/клапаны не точил - результат и так устраивает.
Внешний вид такой:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ready.jpg
Просмотров: 3
Размер:	44.7 Кб
ID:	1802626Нажмите на изображение для увеличения
Название: Behind.jpg
Просмотров: 2
Размер:	61.6 Кб
ID:	1802627
 
Старый 17.04.2012, 22:20   #5877   
Форумец
 
Аватар для FastMozG
 
Сообщений: 5,911
Регистрация: 17.10.2006
Возраст: 41

FastMozG вне форума Не в сети
Dreich, а мерял скорость без насадки? Скока выдает?
 
Старый 17.04.2012, 23:03   #5878   
флудометчик
 
Сообщений: 233
Регистрация: 07.12.2007

x-system вне форума Не в сети
Доброе время суток)
Принимайте в свои ряды)
Не так давно, где-то месяц назад, стал счастливым обладателем ss p226 от cybergun)
Отстрелял баллончиков 6)
Все здорово, смазывал)
Правда очень громко пахает. Может кот знает, как его по тише сделать? А то задолбали соседи звонить с расспросами, кто там блин стреляет)
Где в боровом заправляют со2 12-граммовые баллончики?)
Когда у вас пострелушки?)
А то я тут начал задумываться этот обменять на что то компактное, апнутое, с оптикой и начальной скоростью пули не менее 200 м/с, ну и легко разборное) Что бы, к примеру, ствол откручиваем, получаем устройство пистолетных размеров)
А то 15 метров - как то маловато.. В спичечный коробок умудряюсь каждую вторую уложить. С 20ти метров по сегаретной пачки тоже попадаю, правда хуже)
 
Старый 17.04.2012, 23:09   #5879   
Инженер
 
Аватар для Dreich
 
Сообщений: 647
Регистрация: 08.09.2004

Dreich вне форума Не в сети
105-110 м/с. Без насадки ствол ещё короче родного получается, даром что гладкий. С родным стволом в хрон не отстреливал, поэтому первоначальные ТТХ не известны. Могу только сказать, что кучность была жуть и косил вверх и влево
Сейчас пистолет очень радует! И выстрелов с одного баллона получается около 70 со скоростями >100 м/с. Потом скорость резко падает.
 
Старый 18.04.2012, 06:49   #5880   
Чернокнижник
 
Аватар для Hiker
 
Сообщений: 409
Регистрация: 28.01.2012

Hiker вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от FastMozG Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Hiker
Уррррааааа!!!)))))мною найдены подозреваемые
разговор то про переломку шел? не?

вот же:
Цитата:
Сообщение от Hiker
на днях слышал байку про пистолет-переломку,Ммг люгера или парабеллума
Не просто люгероподобный - а именно ММГ да еще переломку.

Да я уже и этому радСкоро матом-перекатом доберусь и до переломки-ммг.Я уже написал сообщение в той теме,она до сих пор не заглохла)
 
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind