Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.11.2018, 22:10   #5881   
Форумец
 
Аватар для Pangur
 
Сообщений: 1,568
Регистрация: 24.10.2018

Pangur вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
На всякий случай в очередной раз напомню что капиталовложения - это дотации и разнообразная финансовая ПОМОЩЬ, фермерам. А вовсе не строительство колхозов и массовые расстрелы кулаков.
Именно строительство колхозов и экономические расстрелы кулаков - это методы США и любых развитых государств.
Только вместо колхозов в США - агрохолдинги , уничтожающие(а точнее уже уничтожившие) мелко-товарное фермерское производство.
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2018, 22:36   #5882   
Форумец
 
Аватар для Pangur
 
Сообщений: 1,568
Регистрация: 24.10.2018

Pangur вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
http://www.dairynews.ru/news/kak-u-n...ii-v-ssha.html
Что касается распределения субсидий по штатам за последние 20 лет, то тут первая тройка лидеров ожидаемо состоит из главных житниц США – Айовы ($17 млрд), Техаса (больше $16 млрд) и Иллинойса (больше $15 млрд)
А какое отношение субсидии относятся к товарному производству в СХ США?
СХ США - это не фермеры, а сотня колхозов, объединённых другими межотраслевыми колхозами типа колхоза Монсанто.
Фермеры - это шваль, дающая меньше 1% общего вала СХ продукции США.

Вот смотри, у тебя же по ссылке!
Цитата:
Многие фермеры и общественные деятели утверждают, что получить субсидии довольно сложно и в основном они достаются крупным сельскохозяйственным компаниям
остаточно сказать, что 20% крупнейших получателей господдержки забрали 90% всех денег. Первая тройка, которая в разы опережает всех по получению господдержки за последние 20 лет выглядит так:

Riceland Foods Inc (кооператив, специализирующийся на рисе, пшенице и сое $554 млн
Producers Rice Mill Inc (производства риса) $314 млн
Farmers Rice Coop (кооператив производителей риса) $146 млн

Единственный найденная нами семейная ферма в 20-ке крупнейших получателей субсидий находится на последнем месте топе и боле напоминает семейную корпорацию. Это Walker Ag Group из штата Иллинойс. Сейчас этот бизнес управляется Джерри Уокером (Jerry Walker) и двумя его детьми - Джереми и Стефани. Они получили $16,6 млн за последние годы.

Подробнее читайте на © DairyNews.ru http://www.dairynews.ru/news/kak-u-n...ii-v-ssha.html
ЛОЛ!

В общем в США фермеры-кулаки - отстой. КОЛХОЗЫ США - РУЛЕЗ! Колзозы экономически расстреливают кулаков. Как это было и в СССР, когла крупные аграрные объединения "колхозы" уничтожили шваль единоличников-кулаков. Между прочим в США даже репрессии против кулаков-фермеров проводят! Погугли последние события в Техасе, когда у фермеров отбирали пастбища в пользу колхозов агрокорпораций))) Фермеры взялись за оружие и уже на следующий день их начали отстреливать из снайперских винтовок бойцы нац.гвардии США))) Даже судов тройками не было. Просто пуля в голову. Демократия и колхозы.
Вот так вот США по губам водит твоему глупому балаболу Кийосаки.
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2018, 22:51   #5883   
///
 
Аватар для -=Женек=-
 
Сообщений: 9,724
Регистрация: 02.04.2005
Возраст: 44

-=Женек=- вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Pangur Посмотреть сообщение
СХ США - это не фермеры, а сотня колхозов, объединённых другими межотраслевыми колхозами типа колхоза Монсанто.
В США коммунизм? Срочно декоммунизировать!
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2018, 23:20   #5884   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,415
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Pangur Посмотреть сообщение
Вот смотри, у тебя же по ссылке!
Ты лучше найди из чего именно у меня вытекает то что я пишу про каких-то принципиально мелких фермеров. Потом продолжим разговор, а пока у нас с тобой он явно не стыкуется - я про Фому, а ты про то как трудно печь куличи голым на морозе.
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2018, 23:35   #5885   
Форумец
 
Аватар для Pangur
 
Сообщений: 1,568
Регистрация: 24.10.2018

Pangur вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от -=Женек=- Посмотреть сообщение
В США коммунизм? Срочно декоммунизировать!
А разницы нет...
Вопрос повышения производительности труда и рентабельности не зависит от типа собственности на средства производства.
Что при социализме, что при капитализме один и тот же рыночек))) Рыночек порешает капитализм))
Причём "в малом" многие проекты убыточные, но в масштабах целых корпораций они могут быть суперприбыльными.
Именно потому вызывают смех высеры таких власовских клоунов как ты про то, что с развалом СССР умерли "неэффективные производства".
Хехе.
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2018, 23:38   #5886   
Форумец
 
Аватар для Pangur
 
Сообщений: 1,568
Регистрация: 24.10.2018

Pangur вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Ты лучше найди из чего именно у меня вытекает
Мозги из ушей?
Сначала притащил ссылку, а потом прочитал её и понял, что обосрался со своим Кийосаки?

Цитата:
Потом продолжим разговор, а пока у нас с тобой он явно не стыкуется - я про Фому, а ты про то как трудно печь куличи голым на морозе.
Ты начал пороть чушь про то как "плохие колхозы убивали хороших кулаков".
А по факту "плохие колхозы" убивают "хороших кулаков" в 21 веке в США))) Хехехе.
Потому что частная собственность - говно. Твои фантазии про частную инициативу - говно! Мелкий собственник АЦТОЙ. Колхозы рулят!
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2018, 00:12   #5887   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,415
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Pangur, расскажи - какого именно роста мелкие бизнесмены, по-твоему. Кроме этого и предыдущего у меня к тебе вопросов особо нет.
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2018, 08:22   #5888   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Сегодня, 00:12
ночью спать надо - не выспишься, а злобный менеджер надерет тебе жопку за неэффективную работу. Бизнесмен киоссачный....
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2018, 16:04   #5889   
Гугенот
 
Аватар для Петер
 
Сообщений: 8,880
Регистрация: 27.03.2008
Возраст: 44

Петер вне форума Не в сети
Более 100 человек задержаны и 10 пострадали: во Франции протестуют против повышения цен на бензин
https://russian.rt.com/world/video/5...medium=desktop
  Ответить с цитированием
Старый 03.12.2018, 10:26   #5890   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,809
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от superoldman Посмотреть сообщение
Накуя им своих на вилы насаживать
А кто тебе сказал что ты свой для мужика с вилами?
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
расскажи - какого именно роста мелкие бизнесмены, по-твоему.
Метр 78. Именно такого роста был фермер в бывшей деревне моей бабушки. Был - потому что разорился. 12 таджиков ручным трудом конкурировать с комбайном из колхоза - не смогли.
  Ответить с цитированием
Старый 03.12.2018, 10:31   #5891   
Форумец
 
Аватар для Pangur
 
Сообщений: 1,568
Регистрация: 24.10.2018

Pangur вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Pangur, расскажи - какого именно роста мелкие бизнесмены, по-твоему. Кроме этого и предыдущего у меня к тебе вопросов особо нет.
Я тебя не понимаю.
Кто такие "бизнесмены"?
  Ответить с цитированием
Старый 03.12.2018, 10:33   #5892   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
А кто тебе сказал что ты свой для мужика с вилами?
это он себя представляет в кожанке и с маузером
а то что его первого, холеного и сытого порвут он не понимает. Что общего может быть между добывающими бобров на мясо и городского пензионера
  Ответить с цитированием
Старый 03.12.2018, 10:51   #5893   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Pangur Посмотреть сообщение
Пензионер на самом деле сейчас - враг народа, т.к. является частью реакционной системы, будучи полностью зависимым не только экономически ( как теже бюджетники), но и социально.
согласен
  Ответить с цитированием
Старый 03.12.2018, 17:51   #5894   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,912
Регистрация: 22.01.2010

vinhester на форуме В сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
и городского пензионера
Он Э..э говорит экономику развивает..

Говорит вложился в трассу до своей загородной хатки..
  Ответить с цитированием
Старый 06.12.2018, 19:49   #5895   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,912
Регистрация: 22.01.2010

vinhester на форуме В сети
Цитата:
Сообщение от Pangur Посмотреть сообщение
Кто такие "бизнесмены"?



Гм..https://picturehistory.livejournal.com/2652179.html
  Ответить с цитированием
Старый 06.12.2018, 21:29   #5896   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,415
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Метр 78. Именно такого роста был фермер в бывшей деревне моей бабушки. Был - потому что разорился. 12 таджиков ручным трудом конкурировать с комбайном из колхоза - не смогли.
Потому что конкурировать нужно головой, а не ручным трудом.
  Ответить с цитированием
Старый 06.12.2018, 21:34   #5897   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,912
Регистрация: 22.01.2010

vinhester на форуме В сети


  Ответить с цитированием
Старый 07.12.2018, 09:37   #5898   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,626
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Deutschlandfunk, Германия
https://inosmi.ru/economic/20181206/244170394.html

Цитата:
Большая часть угля, поставляемого в Германию российскими компаниями, проходит очень долгий путь. Начало пути — это Кузнецкий бассейн в Сибири, откуда уголь по железной дороге отправляется в балтийские порты, находящиеся, к примеру, вблизи Санкт-Петербурга или в Прибалтике. Уголь преодолевает расстояние более четырех тысяч километров. Отсюда морским путем он попадает в порт Гамбурга.

Российское министерство энергетики планирует увеличить объемы добычи ископаемого топлива по всей стране, превысив рубеж в 420 миллионов тонн, что превзойдет самые высокие показатели добычи угля в Советском Союзе. Уже сегодня Россия занимает шестое место в мире по добыче угля. Около половины добываемого угля потребляется внутри страны, вторая половина идет на экспорт. Последняя снова делится на две равные части — одна отправляется в азиатские страны, вторая — в Европу. Здесь крупнейшим покупателем является Германия.
Гитлер капут.

Цитата:
Российское правительство намерено увеличить объемы экспорта угля. «Как вы знаете, развитие восточного участка железных дорог — расширение узких мест на БАМе и Транссибе — обозначено как приоритетная цель развития транспортной инфраструктуры», — заявил в августе Владимир Путин. Расположение маршрутов, на развитие которых уходят миллиардные инвестиции, указывает на то, какой регион правительство считает основным перспективным рынком сбыта. И ведут эти маршруты в Азию, а не в Европу.
  Ответить с цитированием
Старый 07.12.2018, 09:44   #5899   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Гитлер капут.
ему то капут однозначно
а вот цифры развития Германии прям несуразные
The Gross Domestic Product (GDP) in Germany was worth 3677.44 billion US dollars in 2017
versus
The Gross Domestic Product (GDP) in Russia was worth 1577.52 billion US dollars in 2017
видно могут себе позволить закупать уголь а не самим добывать
  Ответить с цитированием
Старый 07.12.2018, 10:15   #5900   
Гугенот
 
Аватар для Петер
 
Сообщений: 8,880
Регистрация: 27.03.2008
Возраст: 44

Петер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Deutschlandfunk, Германия
https://inosmi.ru/economic/20181206/244170394.html



Гитлер капут.
Россия сырьевой придаток Запада. Что нового хотели сказать?
  Ответить с цитированием
Старый 07.12.2018, 10:28   #5901   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
кому там капитализм плох?
https://tjournal.ru/irl/81436-lyukse...nnyy-transport
  Ответить с цитированием
Старый 07.12.2018, 10:46   #5902   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,809
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
кому там капитализм плох?
В Липецке вон еще лет 40 назад отменили при совке.
Потом правда при капитализме таки ввели обратно.
  Ответить с цитированием
Старый 07.12.2018, 13:00   #5903   
blocked
 
Сообщений: 20,415
Регистрация: 21.03.2010
Записей в дневнике: 1

anadonam вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
кому там капитализм плох?
https://tjournal.ru/irl/81436-lyukse...nnyy-transport
не бывает бесплатного, значит у них налоги большие или еще что, вобщем Не бывает !
это ровным счетом тоже самое что сейчас вам в магазинах пакетили цалафановые совершенно бесплатно дают.. .. .. .

только знаете где подвох тут - 1 салафановый пакетик стоит 50 копеек а наценка к товару идет + 50 копеек на всё на килограмм (ну или на штуку в зависимости от товара)... вот берете вы в этот пакетик не 1 а 2 килограмма то и покупаете вы этот пакетик не за 50 копеек а уже за рубль.... .. .. .. .. . .. - И Опять вот тут включаются Лохи получающие больше 30 000 в месяц которые кричат - да это это фигня это мелочи - хахахаха - без лохА и жизнь плохА.
  Ответить с цитированием
Старый 07.12.2018, 13:25   #5904   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sasha71 Посмотреть сообщение
если строить дом или проводить полную реконструкцию в старом,то есть альтернатива.
только ТТ котлы

Цитата:
Сообщение от sasha71 Посмотреть сообщение
Я уже наблюдаю несколько домов(у нас в районе) и буду собирать данные,очень интересно,что в итоге получится при подсчете средней суммы за месяц,за год. Мой товарищ проводит сейчас такой эксперимент и пока совсем не плохой результат,около 4 тыс в месяц,когда за газ и за свет ранее он отдавал более 5 тысяч.
электричество самый дорогой вид топлива.
  Ответить с цитированием
Старый 07.12.2018, 13:27   #5905   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от anadonam Посмотреть сообщение
вобщем Не бывает
дада
этого не может быть потому что не может быть никогда
Власти Финляндии намерены вернуть своим гражданам рекордную сумму налогов*— €2,939*млн*Выплата будет осуществлена в*преддверии празднования католического Рождества. Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/world/412280...ource=copylink
  Ответить с цитированием
Старый 07.12.2018, 13:38   #5906   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,912
Регистрация: 22.01.2010

vinhester на форуме В сети
Прогрессирующий феодализм







  Ответить с цитированием
Старый 07.12.2018, 13:42   #5907   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,912
Регистрация: 22.01.2010

vinhester на форуме В сети
Феодализм не может не тормозить капиталистические отношения, поскольку ему чужды как равноправные отношения, так и конкуренция.

Если у феодального (социалистического) руководителя есть один поставщик, ему не нужны другие, они будут ему только помехой. Руководителю муниципалитета не нужны несколько владельцев автобусных маршрутов или несколько владельцев автобусов, когда есть один, с которым уже существует определенная договоренность. Главному феодалу страны не нужны несколько кандидатов на должность губернатора и непредсказуемая процедура народного выбора, если уже есть один, проверенный на преданность.

Феодализму не нужна конкурентная экономика, поскольку, во-первых, ее сложно контролировать, во-вторых, она может в процессе развития составить конкуренцию уже действующей экономике, в-третьих, такая экономика может проигнорировать необходимость неформального подчинения действующей власти.

Феодальные отношения не терпят капиталистических отношений. Это с одной стороны. С другой стороны эти же феодальные отношения в силу своей иерархической структуры готовят себе могильщиков внутри собственной иерархии. В недрах феодализма благодаря коррупции появляются очаги капитализма, разлагающие феодализм изнутри.

Рано или поздно элиты устают от необходимости постоянного обращения к лидеру государства за разрешением споров, они становятся заинтересованными в верховенстве права. И тогда те элиты, которые поддерживали феодализм в государстве, становятся элитами, стремящимися установить капитализм в государстве.

Элиты становятся заинтересованными в судебной системе, в которой решения имеют обязательную силу и являются беспристрастными, по крайней мере, по отношению к элите.

Иными словами, капиталистическим отношениям в рамках феодальных становится тесно. Капиталисты, как крупные, так и мелкие заинтересованы в капиталистических, а не феодальных отношениях. А это значит, что феодализм как строй не может существовать вечно, его разрушают феодальные отношения и классы, зарождающиеся в недрах феодального строя.

Феодальная коррупция является фундаментом феодальных отношений. Монарх (правитель) отдает на откуп и кормление баронам часть своей территории и часть привилегий, в обмен на преданность и подчинение монаршей власти регионов. Бароны раздают часть своих территорий и привилегий феодалам в обмен на преданность себе и в обмен на необходимый контроль за территориями. При этом подразумевается, что слово феодала всегда будет выше слова закона.

Это феодальная иерархия раньше называлась системой отношений «синьор-вассал» или «феод». Сейчас она называется «иерархией власти» или «системой кормлений».

Номенклатурный чиновник получает доходное место, купив его или заслужив демонстрацией преданности. Сама основа его существования – коррупция. Он демонстрирует преданность или платит деньги, а взамен получает право на определенные действия, которые получили общее название – коррупция в органах власти.

В прежние века феодал отдавал синьору вместе с деньгами и часть своих людей для «государственных» целей, а также провизию, вооружение, лошадей, скот и т.д.

Сейчас номенклатурный чиновник, получивший регион на кормление, основную плату отдает «синьору» даже не деньгами, а преданным исполнением любых требований, и, главное - противозаконных. Но преданность и подношения – это не самое главное. При этом остаются и «феодальные службы». Чиновник обязан обеспечивать порядок (отсутствие громких убийств, взрывов и выступлений) на вверенной территории, обязан выдавать на выборах требуемый процент голосов, обязан беспрекословно выполнять «разовые просьбы» своего «патрона».

При этом он получает определенное право на нарушения закона на своей территории, право забирать себе часть спускаемых из бюджета средств, право на рейдерство, и право на передачу части «феода» своим «вассалам».

https://al-firsov.livejournal.com/3581.html
  Ответить с цитированием
Старый 07.12.2018, 13:45   #5908   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sasha71 Посмотреть сообщение
Подвести эл стоит 15 тысяч,себе делал этим летом,своими силами
дорого отдал. Я платил только за то что от столба.

Цитата:
Сообщение от sasha71 Посмотреть сообщение
Подвести газ от 140 тысяч рублей и выше
350т один проект
топить электричеством - топить деньгами. У меня стоит запасной 9квт котел. 9х24=216
216х2,58=557р/сутки или 16т месяц
  Ответить с цитированием
Старый 07.12.2018, 14:04   #5909   
blocked
 
Сообщений: 20,415
Регистрация: 21.03.2010
Записей в дневнике: 1

anadonam вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
этого не может быть потому что не может быть никогда
вводим в гуглю запрос - налог в финляндии
и получаем ответ:
Цитата:
Кроме государственного подоходного налога физические лица, получившие в течение налогооблагаемого периода доход в виде заработной платы, облагаются коммунальным налогом от 16,5% до 21%.
еще...
еще..
подробнее тут - http://fontankafi.ru/pages/100074/
Они платят дохерища!
И конечно просто необходимо бросать кость c самыми благими намерениями и от великой любви к народу..... - А то взбунтуются.....

между тем эта маленькая страна не сидит в сторонке скромно без миллиардеров...
в период с 2011 по 2018 их появилось целых 5 и теперь их в финлядии 6 . НО. это официально. А мы отлично знаем что Чинуши имеют привычку не офишировать свои миллиардные наворованные состояния.....
  Ответить с цитированием
Старый 07.12.2018, 14:22   #5910   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от anadonam Посмотреть сообщение
и получаем ответ
да ты упоротый....
The Finnish state income tax brackets for the year 2018.
Taxable earned income (euros) Basic tax amount Rate within brackets
17,200–25,700 8.00 6%
25,700–42,400 518.00 17.25%
42,400–74,200 3,398.75 21.25%
74,200– 10,156.25 31.25%
у нас вроде ндфл ровный 13%, как бы меньше
но тут хренакс налоги что за вас платит работодатель
в финке 23,62 у нас 30
и тд
дальше лень
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind