Где в Воронеже купить литературу по Java?

[Spectator]

Сообщение от Hopkroft

Народ, ёлки -палки, какие баны? Зачем?

за то что было на месте предупреждения. не флуди.

[потный]

Сужу по своему опыту, достаточно сложно перейти от голой, пускай и очень глубокой теории к реальной практике. Поэтому книжки а-ля Хорстман стараюсь не читать насквозь. Вместо этого выбираю книгу попроще, НО в которой разрабатывается полноценное приложение с нуля и уже отталкиваясь от этого вводятся те или иные языковые конструкции. К серьезным книгам обращаюсь только как к справочникам.

Сообщение от aerin

Прочтите как художественное произведение, сильно не вдаваясь в детали

ДА!

Касательно явы, полистывал когда-то Java for kids, parents and grandparents (в электроном варианте полно в сети, к сожалению (или к счастью) только на английском). Очень понравилась

[sarOFF]

Мм... с каких пор форум перестал присылать на почту уведомления? Тут такие баталии...
Сам скажу, что читать отсканенные книги на электронной читалке почти нереально.
А так же тут многие писали про практический опыт... какой может нафиг быть практический опыт без теории перед ним? А для этого нужны книги. По крайней мере я так считаю.

[Spectator]

sarOFF, Вам поговорить или как?
ozon.ru
amazon.com
и куча других подобных ресурсов.
Вам что нужно? книжная лавка с книгами, которые ИМЕННО ВАМ нужны?
нет таких в маленьком провинциальном городе Воронеже.
тема будет закрыта, если не будет сформулирован конкретный и адекватный вопрос.
просто вот так пнуть дверь магазина и, протянув руку, достать Хорстманна в Воронеже не выйдет, это надо понять, говорить об этом смысла нет абсолютно никакого.

[Hopkroft]

Сообщение от sarOFF

А так же тут многие писали про практический опыт... какой может нафиг быть практический опыт без теории перед ним? А для этого нужны книги. По крайней мере я так считаю.

Смысл в том что нужно больше писать, а не так что читаешь книгу и "вроде всё понимаешь" но пока не пишешь. Поэтому тебе и отписались, что нужно больше программ разрабатывать пытаться.
Если хочешь писать на Java то тебе скорее всего придётся ещё и вёрстку учить, и всякие там jQuery. Т.к. на данный момент работа с Java сейчас больше WEB ориентированная стала. Так вот, пока ты прочитаешь книги по каждой технологии пройдёт очень много времени. Поэтому приходиться осваивать технологию через разработку и чтение теории одновременно.
Иногда не нужно быть специалистом по какой-то технологии что-бы справиться с задачей
P.S. 2-ая часть Хорстмана тебе пока не нужна - поверь мне Так что читай пока первую и будет тебе счастье!

[Spectator]

Сообщение от Hopkroft

Если хочешь писать на Java то тебе скорее всего придётся ещё и вёрстку учить, и всякие там jQuery.

не пугай людей.
ничего из этого не нужно учить для того чтобы разобраться с ЛЮБЫМ языком ПРОГРАММИРОВАНИЯ.
верстка и jQuery - это уже приложения.
в который раз уже этот вопрос мусолим, зачем и почему не хочешь понять?

[Hopkroft]

Сообщение от Spectator

не пугай людей.
ничего из этого не нужно учить для того чтобы разобраться с ЛЮБЫМ языком ПРОГРАММИРОВАНИЯ.
верстка и jQuery - это уже приложения.
в который раз уже этот вопрос мусолим, зачем и почему не хочешь понять?

Слушай, ты являешься специалистом по Java или работаешь Java девелопером?
Я же написал скорее всего и объяснил почему. т.е. этого может не быть, но этот факт нужно знать.
Ты что-то себя очень высоко ставишь, и иногда некоторых реалий не хочешь признавать. Спустись на землю наконец!
Нашёл одно предложение и давай к нему придираться, а суть поста теряешь. Как -бы это не есть гуд...

[Spectator]

Сообщение от Hopkroft

Слушай, ты являешься

программистом, который умеет разделять языки программирования и приложения этих языков.
о чем мы с тобой уже не раз беседовали.
ровно в той же мере что ты пытаешься это смешать в одну кучу, я буду это разделять обратно)

[Hopkroft]

Сообщение от Spectator

программистом, который умеет разделять языки программирования и приложения этих языков.
о чем мы с тобой уже не раз беседовали.
ровно в той же мере что ты пытаешься это смешать в одну кучу, я буду это разделять обратно)

молодец, только ты опять не понимаешь смысла.
речь шла об JavaEE, когда разрабатываешь web приложения иногда нужно добавлять "динамику" на страницу или каким-то образом обрабатывать данные на клиенте. И что-бы это сделать и приходиться всякие jQuery и прочие фреймворки юзать. Так вот смысл был в том, что не нужно быть гуру по ним, нужно просто использовать то что тебе нужно и решать задачу дальше. Вот в чём был смысл поста.
Я ещё раз повторю что не говорил что это обязаловка. Смысл был в том что досконально изучать каждую технологию не всегда есть необходимость.
P.S. жизнь намного разнообразнее чем ты думаешь

[Spectator]

Сообщение от Hopkroft

P.S. жизнь намного разнообразнее чем ты думаешь

ага, она настолько разнообразна что я в данный момент занимаюсь ровно тем что ты так старательно описал. о чем я тебе уже говорил.
чтобы вернуть разговор немного в русло темы скажу автору что ему НЕОБХОДИМО изучить английский на уровне "чтение технической литературы со словарем" как минимум.
поскольку книги такого уровня попросту НЕ ПЕРЕВОДЯТ - их купит несколько сотен человек во всей России.
после этого вопрос отпадет сам собой - литературы и документации по вопросу в интернете хоть попой кушай, но она вся на английском языке.
если автор (темы) любит нетрадиционные виды секса, то он может взяться за китайский. на него переводится гораздо большее количество подобных книг, чем на русский - почти все)))

[mader]

У меня есть книги Java. Подборка книг по Java на русском. Скачать.

[Hopkroft]

mader, в интернете их найти не проблема. человек ищет в бумажном виде

[mader]

Hopkroft, хм. Зачем? не знаю. я как-то пошл в магазин купить книг, выяснилось что цены на компьютерную литературу очень большие. А переведенные на русский книги, вообще, оказались мягко говоря уже не свежими. Дорогие и не свежие. смысл? качай электронные. и распечатывай. выкинуть не жалко будет, когда устареет.

Если не секрет зачем бумажные? я хожу в магазин на проспекте остановка Коммисаржевской. Мир книг. мне кажется там более-менее свежие бывают.

Вот на всякий случай Английские книги.

[Hopkroft]

mader, тут дело вкуса и спорить об этом бесполезно.

[mader]

Hopkroft, базару нет. а я и не спорю. Хотелось поделиться опытом. У меня только встречный вопрос. Мне вот тоже как-то хотелось разбираться в язык Java...

[Hopkroft]

Сообщение от mader

Hopkroft, базару нет. а я и не спорю. Хотелось поделиться опытом. У меня только встречный вопрос. Мне вот тоже как-то хотелось разбираться в язык Java...

Так у тебя же есть подборка книг, даже в английском варианте. В чём проблема?

[mader]

Hopkroft, Не, проблем нет. Сообщение почему-то целиком не сохранилось. у меня вопрос был.

В Воронеже реально устроиться Java программистом? кажись не так уж и много работы. Или я не прав? Я начал было разбираться потом что-то решил забросить, потому как работы не много, как мне показалось.

[Hopkroft]

mader, на сайтах посмотри где вакансии размещают. На вскидку, ДатаАрт, T-Systems, NetCracker.

[anadonam]

Сообщение от mader

Hopkroft,

В Воронеже реально устроиться Java программистом? кажись не так уж и много работы. Или я не прав? Я начал было разбираться потом что-то решил забросить, потому как работы не много, как мне показалось.

чистым Java программистом нет , не найти

[Spectator]

Сообщение от Анадонам

чистым Java программистом нет , не найти

что значит "чистым" и почему не найти? тот же DataArt искал ява программистов, там что - грязные нужны?

[X0R]

Сообщение от Spectator

что значит "чистым" и почему не найти? тот же DataArt искал ява программистов, там что - грязные нужны?

ну сколько можно юродствовать то...

Java Developer
Обязательные требования:

Отличное знание Java
Опыт разработки веб-приложений с использованием servlet/JSP и баз данных (Oracle, MySQL, PostgreSQL, ...) не менее года
Хорошее знание и опыт работы DHTML, Java Script, XML
Знание веб-технологий

Дополнительно приветствуется:

Опыт использования MVC frameworks (Struts)
Опыт использования JSF

http://www.dataart.ru/vacancy/saint-...-developer.htm

[Spectator]

Сообщение от X0R

ну сколько можно юродствовать то...

да никто не "юродствует", что значит "чистым" я хочу понять.
мы говорим о программировании, в этом разделе, в этой теме. то что ты привел - это уже НЕ программирование, как таковое. подобные знания нужны ЛЮБОМУ программисту, Java тут абсолютно и даже рядом не причем.
английский, СУБД, веб-технологии, где-то DirectX, где-то еще что-то своё. это уже сопутствующие знания, НИКАК не связанные с языком.
вы пытаетесь заморочить человеку голову, пытаясь сказать что вот именно Java программисту нужно знать много чего другого. да любому нужно, Java то тут причем? это просто молодой и перспективный язык, всё, больше ничего.

[Hopkroft]

X0R, +100500.

Сообщение от Spectator

подобные знания нужны ЛЮБОМУ программисту, Java тут абсолютно и даже рядом не причем.

JSF, Сервлеты,Struts это только для Java EE. И любому программисту их знать необязательно.

Сообщение от Spectator

вы пытаетесь заморочить человеку голову, пытаясь сказать что вот именно Java программисту нужно знать много чего другого.

никто голову не морочит, просто пытаются донести что требования высокие для претендентов. Да и чистых Java сейчас наверное уже мало. Многие компании юзают какой-то фреймоворк(Spring, Hibernate и т.д.). Вот и ищут специалистов с соответствующими знаниями.

Сообщение от Spectator

да любому нужно, Java то тут причем?

Ещё раз повторюсь что любому это не нужно, т.к. эти вещи примирительны только относительно Java.

[mader]

X0R, )) не надо. В Дата Арт вы забыли упямянуть про требование английского, который должен быть на высоком уровне. Английский проверяют первым, так что если вы не знаете английского, на ваши знания Java насрать.

[Hopkroft]

mader, я бы не сказал что там высокий уровень английского требуют. Самое главное что-бы мог о себе рассказать и понимать суть общения.
Я знаю людей которые проходили собеседования, и я бы не сказал что они гуру английского.
Если будешь проходить собеседование в DataArt, попроси что-бы приехать в офис на собеседование, если есть возможность.
Т.к. по телефону сложнее проходить, нежели в живую.

[mader]

Hopkroft, я полчаса беседовал на английском с этими дебилами, после чего мне сказали, что я н заню английского. Знаний у меня хватило хотя бы на полчаса беседы. Так что п*здеж и провакация. до программирования не дошло.

[silly]

Сообщение от mader

Hopkroft, я полчаса беседовал на английском с этими дебилами, после чего мне сказали, что я н заню английского. Знаний у меня хватило хотя бы на полчаса беседы. Так что п*здеж и провакация. до программирования не дошло.

Это потенциально интересная информация, но интерпретировать ее никак нельзя: по форуму ваши знания английского невозможно оценить.

[X0R]

Сообщение от mader

В Дата Арт вы забыли упямянуть про требование английского

я ничего не забыл, здесь разговор про требования к Java программистам, я их и привел на примере одной известной компании, можно взять любую другую.

[Spectator]

Сообщение от Hopkroft

JSF, Сервлеты,Struts это только для Java EE. И любому программисту их знать необязательно.

тяжелый случай.
причем тут конкретно ЯЗЫК ПРОГРАММИРОВАНИЯ Java?
твое "EE" - это УЖЕ сопутствующие языку ТЕХНОЛОГИИ.
почему у тебя из языка вытекают автоматически технологии, ты в состоянии объяснить или не в состоянии?

[silly]

Сообщение от Spectator

почему у тебя из языка вытекают автоматически технологии, ты в состоянии объяснить или не в состоянии?

Можно я отвечу? Sun (компания такая) всегда настаивал над тем, чтобы слово Java ассоциировалось именно с конкретным технологическим стеком (язык + виртуальная машина + библиотеки). Ровно отсюда же и претензии к Майкрософту с их J++ в свое время.