Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.03.2015, 10:06   #31   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 17,265
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
  Ответить с цитированием
Старый 10.03.2015, 10:12   #32   
Форумец
 
Аватар для мадам245
 
Сообщений: 652
Регистрация: 02.11.2011
Возраст: 38

мадам245 вне форума Не в сети
церковь уже на самом деле озверела... и по ценам и по отношению к прихожанам. сама несколько раз сталкивалась именно с рыночным хамством в церкви. аж противно.
  Ответить с цитированием
Старый 10.03.2015, 10:26   #33   
I love Snape
 
Аватар для Div4ina
 
Сообщений: 10,271
Регистрация: 19.06.2006
Возраст: 36

Div4ina вне форума Не в сети
мадам245, смените церковь. в Воронеже достаточно православных церквей, чтобы найти хотя бы одну с хорошим настоятелем
  Ответить с цитированием
Старый 10.03.2015, 10:43   #34   
Форумец
 
Аватар для грузчик
 
Сообщений: 366
Регистрация: 25.08.2010

грузчик вне форума Не в сети
Если вы не считаете себя верующим,то зачем здесь писать о недостатках церкви,вам то какое дело до расценок,вы то ими не пользуетесь....
А ежели лицемерите,то увы....
  Ответить с цитированием
Старый 10.03.2015, 10:47   #35   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,650
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
грузчик, по всем каконам, церковным, гражданским, человек зашедший в церковь имеет право получить все возможные обряды бесплатно, то есть даром. Ибо отправление религиозных обрядов не может былт платным. Свечи, записки о поминовении, отпевание все это бесплатно должно быть.
  Ответить с цитированием
Старый 10.03.2015, 10:57   #36   
Форумец
 
Аватар для Lexs 66
 
Сообщений: 2,368
Регистрация: 28.08.2010

Lexs 66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
Свечи,
Это перебор, их же кто-то производит,есть затратная часть
  Ответить с цитированием
Старый 10.03.2015, 11:06   #37   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,650
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Lexs 66, если свечи являются необходимым атрибутом отправления обряда, а они являются. Свечи должны выдаваться бесплатно, либо продаваться в отдельном здании, где будет выдаваться чек при покупке, эта деятельность будет облагаться налогом, я считаю так будет честно.
  Ответить с цитированием
Старый 10.03.2015, 11:19   #38   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,663
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
эта деятельность будет облагаться налогом
Ах ты ж нехристь!
  Ответить с цитированием
Старый 10.03.2015, 11:28   #39   
Форумец
 
Сообщений: 7,764
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 44

Eвгений вне форума Не в сети
Ничего, вот будет третья мировая, и с этих церквей посымают колокола и перельют их на пушки, пардон, на корпуса для ракет.
  Ответить с цитированием
Старый 10.03.2015, 11:31   #40   
Форумец
 
Аватар для Lexs 66
 
Сообщений: 2,368
Регистрация: 28.08.2010

Lexs 66 вне форума Не в сети
Flyfisherman, Верующие люди отдают десятую часть своего дохода в храм,и говорят что бог им даст возможность заработать больше,и не забивают себе головы,что кто-то должен им дать им бесплатно свечи
  Ответить с цитированием
Старый 10.03.2015, 11:32   #41   
Форумец
 
Аватар для Lexs 66
 
Сообщений: 2,368
Регистрация: 28.08.2010

Lexs 66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
Ничего, вот будет третья мировая, и с этих церквей посымают колокола и перельют их на пушки, пардон, на корпуса для ракет.
Думаю не дойдёт до этого
  Ответить с цитированием
Старый 10.03.2015, 11:34   #42   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,650
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
alexei59, А Пусси, пытались отправлять какие-то христианские обряды? Я удивлен.
  Ответить с цитированием
Старый 10.03.2015, 11:39   #43   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,650
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Lexs 66 Посмотреть сообщение
Flyfisherman, Верующие люди отдают десятую часть своего дохода в храм,и говорят что бог им даст возможность заработать больше,и не забивают себе головы,что кто-то должен им дать им бесплатно свечи
Ничего против этого не имею, я не хожу в церковь, не отправлю обряды, цена на свечи меня не беспокоит, и церковная десятина тоже.
Однако, я не понимаю почему организация, занимающаяся производством (свечи, крестики, иконы, прочая церковная утварь), получающая доход от реализации продукции (свечу нельзя получить бесплатно) не платит налоги.
  Ответить с цитированием
Старый 10.03.2015, 11:48   #44   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,650
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Я бы кстати с удовольствием, вернул "церковную десятину", а типа кто "нехристь" или исповедует иную веру, пишет заявление и с него десятину не берут, тогда сразу стало бы видно сколько у нас христиан. И церквях все можно в таком случае сделать бесплатно, но пущать туда только со справкой об уплате десятины, пенсионерам, детям, учащимся и студентам, а так же военнослужащим, скидки, вплоть до освобождения от уплаты. Вот было бы забавно
  Ответить с цитированием
Старый 10.03.2015, 11:59   #45   
Форумец
 
Аватар для Lexs 66
 
Сообщений: 2,368
Регистрация: 28.08.2010

Lexs 66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
Ничего против этого не имею, я не хожу в церковь, не отправлю обряды, цена на свечи меня не беспокоит, и церковная десятина тоже.
Однако, я не понимаю почему организация, занимающаяся производством (свечи, крестики, иконы, прочая церковная утварь), получающая доход от реализации продукции (свечу нельзя получить бесплатно) не платит налоги.
Наверно так заведено в епархии
  Ответить с цитированием
Старый 10.03.2015, 12:47   #46   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,650
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Цитата:
Наверно так заведено в епархии
Лучше б ты написал: "На все воля Божья!" Потому. как вопросы налогооблажения уж точно не в ведении епархии.

По Российским законам Религиозные организации являются полноправными плательщиками налога на прибыль, но при определении налоговой базы не учитываются доходы в виде имущества (включая денежные средства), полученные религиозной организацией в связи с совершением религиозных обрядов и церемоний, от реализации религиозной литературы и предметов религиозного назначения. Поэтом свечки, проведение обрядов, и прочее могло бы, по честному, продаваться, с оформлением соответствующих бумаг(кассовый, чек договор), а не "обмениваться" на пожертвования.
Для общего развития можешь почитать:
http://www.pravoslavie.ru/put/62128.htm
  Ответить с цитированием
Старый 10.03.2015, 12:57   #47   
Форумец
 
Аватар для Lexs 66
 
Сообщений: 2,368
Регистрация: 28.08.2010

Lexs 66 вне форума Не в сети
Flyfisherman, Церковь не коммерческая организация вроде как https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD...BA%D0%B2%D0%B8 Изучайте,потом расскажете чё там у них опять не так,куда надо поставить кассовый аппарат
  Ответить с цитированием
Старый 10.03.2015, 18:25   #48   
Форумец
 
Аватар для Петер
 
Сообщений: 8,754
Регистрация: 27.03.2008
Возраст: 44

Петер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Lexs 66 Посмотреть сообщение
Flyfisherman, Церковь не коммерческая организация вроде как Изучайте,потом расскажете чё там у них опять не так,куда надо поставить кассовый аппарат
Учитесь:
Цитата:
Рассказывая о "бизнесе" Владимира Михайловича Гундяева (таково светское имя Патриарха), начало которому было положено в 1992-1994 годах, газета ссылается на "обширное досье", которое составил доктор исторических наук Сергей Бычков, опубликовавший не один десяток статей, в основном о табачном бизнесе будущего патриарха. Ни одна из его публикаций не была официально опровергнута, во многом Кирилл признал, что факты, собранные Бычковым, соответствуют действительности, отмечает "Новая газета".

Одним из источников получения доходов стал "сигаретный бизнес". В 1993 году при участии Московской патриархии возникла финансово-торговая группа "Ника", вице-президентом которой стал протоиерей Владимир Верига - коммерческий директор ОВЦС МП, которым руководил митрополит Кирилл. Через год при Правительстве РФ и при ОВЦС МП появились две "параллельные" комиссии по гуманитарной помощи: первая решала, какую помощь можно освободить от налогов и акцизов, а вторая - ввозила эту помощь по церковной линии и продавала коммерческим структурам. Таким образом, большая часть помощи, освобожденной от налогов, распространялась через обычную торговую сеть, по обычным рыночным ценам.

По данным правительственной комиссии по гуманитарной помощи, которые приводит "Новая газета", только в 1996 году ОВЦС МП ввез в страну около 8 миллиардов сигарет. Это нанесло серьезный ущерб "табачным королям" того времени, которые вынуждены были платить пошлины и акцизы и потому проигрывали в конкурентной борьбе ОВЦС МП. Считается, что они-то и "заказали" информационную кампанию по разоблачению бизнеса председателя ОВЦС МП.
http://subscribe.ru/group/rossiya-today/4799914/
  Ответить с цитированием
Старый 11.03.2015, 11:03   #49   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,427
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Петер,
Цитата:
По данным правительственной комиссии по гуманитарной помощи, которые приводит "Новая газета", только в 1996 году ОВЦС МП ввез в страну около 8 миллиардов сигарет
С божьей помощью, не забывайте добавлять. Это важно.
Цитата:
Div4ina смените церковь
Есть получше? Где верую в другого Христа?
  Ответить с цитированием
Старый 11.03.2015, 11:23   #50   
Iron Mask
 
Сообщений: 6,043
Регистрация: 13.10.2006

RDman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
будешь жертоввать деньги на приход самостоятельно
Есть разница между "жертвовать" и "платить по прайсу".
У них под жертвованием понимается плата по их установленным расценкам.
Считаю это аморальным. Они сами являются идолопоклонниками, а не священнослужителями.
Может человек и больше пожертвует, если это будет жертва, а не плата за "услуги".
А вот если они занимаются торговлей, то пусть платят налоги и ведут бухгалтерию как все.
Может в переходах нищие тоже таксу поставят, например, меньше сотни не давать?
Цитата:
Сообщение от мадам245 Посмотреть сообщение
церковь уже на самом деле озверела... и по ценам и по отношению к прихожанам. сама несколько раз сталкивалась именно с рыночным хамством в церкви. аж противно.
Так в основном в городах, в глухих селах еще можно найти нормального не зажравшегося попа.
А так, да, в церкви сейчас есть все, кроме Бога.
Христос в свое время выгонял торговцев из храма.
Опять же, я говорю о церкви, как об организации, чувства верующих задевать не собираюсь, тем более этот закон нарушать. ) А в любой организации, как и в семье - не без урода.
  Ответить с цитированием
Старый 11.03.2015, 12:28   #51   
I love Snape
 
Аватар для Div4ina
 
Сообщений: 10,271
Регистрация: 19.06.2006
Возраст: 36

Div4ina вне форума Не в сети
Материалист, причем тут Иисус? я не религию сменить предлагаю, а всего лишь поместную церковь на ту, где настоятель будет вызывать доверие, а не ощущение, что тебя используют. впрочем, при этом стоит помнить, что любая церковь - собрание неидеальных людей и людские косяки будут везде
  Ответить с цитированием
Старый 11.03.2015, 12:37   #52   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,650
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Полагаю верующие таки могут "голосовать" ногами. Приходы все на самоокупаемости, соответственно не пришли в церковь верующие церковь загнулась.
  Ответить с цитированием
Старый 11.03.2015, 12:42   #53   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,427
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Div4ina,
Цитата:
я не религию сменить предлагаю, а всего лишь поместную церковь
Так "церковь" это ведь не настоятель прихода, а
Цитата:
Церковь (от греч. Κυριακόν, «дом Господень») — религиозное сообщество, объединённое общей догматикой.
Что касается конкретно настоятеля, то он ведь служит не по собственному разумению, а в рамках правил установленных церковью. В данном случае речь идет о Русской Православной церкви. Я не ошибаюсь?

Конкретнее речь идет о наполнении бюджета прихода, отчислениях наверх или дотациях, в случае нерентабельности.

Цена свечек ведь не Христом устанавливается, а коммерческими структурами РПЦ. Доходы-затраты-прибыль.

Вы ж, православные христиане, в бога без бизнеса веровать не умеете.
  Ответить с цитированием
Старый 11.03.2015, 12:53   #54   
I love Snape
 
Аватар для Div4ina
 
Сообщений: 10,271
Регистрация: 19.06.2006
Возраст: 36

Div4ina вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Так "церковь" это ведь не настоятель прихода, а
Цитата:
У большинства евангельских христиан под поместной церковью понимается церковная община, соответствующая понятию прихода в других христианских конфессиях, но независимая в управлении.
поправочка - советую сменить приход.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Что касается конкретно настоятеля, то он ведь служит не по собственному разумению, а в рамках правил установленных церковью. В данном случае речь идет о Русской Православной церкви. Я не ошибаюсь?
я не о прайс-листах говорю и не о правильности взимания платы за обряды, а об отношении настоятеля к людям, а оно регламентируется Богом
  Ответить с цитированием
Старый 11.03.2015, 13:17   #55   
Homo Ludens
 
Аватар для za_ra_2_st_ra
 
Сообщений: 9,797
Регистрация: 01.08.2007

za_ra_2_st_ra вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDman Посмотреть сообщение
Нет предела церковному лицемерию.
https://www.youtube.com/watch?v=rpO5Sw_rKYY
  Ответить с цитированием
Старый 11.03.2015, 13:56   #56   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Атеисты больше всех негодуют ...казалось бы, идите мимо храмов, не заглядывайте, ан, нет -интересуются ценами на требы.
  Ответить с цитированием
Старый 11.03.2015, 14:25   #57   
Форумец
 
Аватар для Lexs 66
 
Сообщений: 2,368
Регистрация: 28.08.2010

Lexs 66 вне форума Не в сети
Еретиков на кол !
  Ответить с цитированием
Старый 11.03.2015, 14:27   #58   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,650
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Меня не волнует цена на проведение обрядов или культовую продукцию, но разражает, что РПЦ имеет налоговые льготы, не вижу никаких причин для этого.
  Ответить с цитированием
Старый 11.03.2015, 14:30   #59   
Форумец
 
Аватар для Lexs 66
 
Сообщений: 2,368
Регистрация: 28.08.2010

Lexs 66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
но разражает, что РПЦ имеет налоговые льготы,
Напиши заявление в прокуратуру,мол все попы уклоняются от налогов,и имеют лготы мож там разберутся ?
  Ответить с цитированием
Старый 11.03.2015, 14:33   #60   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,650
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Lexs 66, попы как раз платят свои 13% это физическое лицо, льготы имеет РПЦ как организация. Льготы абсолютно официальны и закореплены законом, просто мне это не нравится.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind