Подскажите по покупке.

[vladislavsf]

Сообщение от Nomad

Я не стесняюсь, просто самокритичен))) Ну да ладно.

По поводу цены Вепря. Да, ружбай не из дешевых, но он того стоит на все 146%. 5 лицензий закрыть и того гораздо дороже выйдет. Я всегда был сторонником универсальности, от этого конечно иногда страдаю, но вот с Вепрем, вроде бы не прогадал.

По вопросу 5 лицух, я то понял, просто решил поделиться мнением по закрытию одной из 5-ти. А может и пары. Если ищется ружбай для охоты, пострелух и самообороны в одном калибре. Все таки денег на 5 ружей будет затрачено немерено, потом их вряд ли отобьешь с продажи, когда поймешь что наигрался. Да и в 4-х калибрах, 12, 16, 20, 410 иметь оружие, имхо, баловство. Самому снаряжать денег надо много на оборудование. Покупать патроны в магазе, не везде найдешь нужный калибр по соотношению цена/качество. А когда придет пара для нарезного, по любому что то придется продавать. И опять вопрос в том, что денег с продажи вряд ли отобьешь.

Тут мысли немного другие - в разных калибрах можно взять недорогие отечественные ружья. Поработаю с оружием может определюсь от чего отказаться или что поменять. Разный калибр - если вдруг какой-то калибр пропал из продажи, то можно взять другое ружье. Да и снаряжение, как я понял сейчас особо не ограничено по возможностям.

[ALFA-1]

vladislavsf -
1 - сведи всё к одному калибру ( а именно к 12 )
2 - возьми одно универсальное ружьё ( например мр -153 ( 155 )
3 - на все оставшиеся деньги купи патронов .

ЗЫ: Вепрь конечно круто , но не как не универсально и нужно понимать для какой цели такое ружьё приобретается . МР-153(155) - перекроет весь спектр задач ( охота , бабахин , самооборона ) конечно оно будет , в некоторых случаях , показывать себя хуже "узкоспециализированных" ружей , но даст тебе возможность понять что конкретно тебе нужно в дальнейшем .

ЗЗЫ: не нужно больше ружей , нужно больше стрелять .

[Дед с ружьём]

vladislavsf, я бы на Вашем месте присмотрелся к этому ружбаю http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=1071268 .

[Дед с ружьём]

Сообщение от ALFA-1

ЗЗЫ: не нужно больше ружей , нужно больше стрелять .

Очень мудрое замечание, кстати.

[vladislavsf]

Сообщение от Дед с ружьём

vladislavsf, я бы на Вашем месте присмотрелся к этому ружбаю http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=1071268 .

А одноствольное такое? http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=1073519
Цена не большая.

[Макс-Макс]

Сообщение от Дед с ружьём

vladislavsf, я бы на Вашем месте присмотрелся к этому ружбаю http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=1071268 .

Первым ружьем такое? Сомнительный совет. Можно в те же деньги или даже дешевле найти в 12/76, что значительно лучше. А это вечное ружье - его потом не продашь. В 16к надо брать горизонталку. Причем середины-конца прошлого века. Вот тогда были ружья! А ИЖ-27 16к это... в общем оно на 12к планировалось, в нем и хорошо. А 16к и т.п. "уменьшения" это от советского лукавого.

[Дед с ружьём]

Сообщение от vladislavsf

А одноствольное такое? http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=1073519
Цена не большая.

Цена небольшая, но на охоте очень часто нужен второй выстрел (иногда, кстати, и третий).

Сообщение от Макс-Макс

Можно в те же деньги или даже дешевле найти в 12/76, что значительно лучше.

Это лишь было моё мнение. Если есть советская двустволка в хорошем состоянии - для первого ружья ничего лучше не сыскать, а уж 12-й это калибр или 16-й, большой разницы нет, это на любителя.

[vladislavsf]

Сообщение от Макс-Макс

А это вечное ружье - его потом не продашь. В 16к надо брать горизонталку.

Если не трудно, можете попробовать написать примерно так же (недорогое ликвидное ружьё) по одному (если не трудно два) ружью, по каждому моему пункту. Просто у меня аналогия, по личному опыту, с машиной. "Покупая машину - думай как ты её будешь продавать" (с).

[брат парвус]

Сообщение от vladislavsf

Если не трудно, можете попробовать написать примерно так же (недорогое ликвидное ружьё) по одному (если не трудно два) ружью, по каждому моему пункту. Просто у меня аналогия, по личному опыту, с машиной. "Покупая машину - думай как ты её будешь продавать" (с).

ликвидно все отечественное
двухстволок которых море иж43 тоз 34
из полуавтоматов Б/У МР 135
калашматы дешёвые сайга 12

[Макс-Макс]

Сообщение от vladislavsf

Если не трудно, можете попробовать написать примерно так же (недорогое ликвидное ружьё) по одному (если не трудно два) ружью, по каждому моему пункту. Просто у меня аналогия, по личному опыту, с машиной. "Покупая машину - думай как ты её будешь продавать" (с).

исходя из этого:

Сообщение от vladislavsf

1. Двудулка горизонталка-вертикалка? 12/76 - 12/70?
2. Полуавтомат 12/76?
3. Двудулка горизонталка-вертикалка 16?
4. Сайга 410 ?
5. Двудулка горизонталка-вертикалка 20?

Во-первых: один или два калибра. Не надо распыляться. Более универсален и распространен 12. 16 хорош в легком ружье для ходовой.

1. МР-27 или ТОЗ-34 вертикалки. БУ советских времен. Патронник 12/76. Ценой 12-15 тыс.
2. МР-153(155). Полуавтомат. Годится и для охоты, и для пострелух, и для практической стрельбы. МР-153 подешевле т.к. постарше модель, немного тяжелее и можно найти БУ. МР-155 бу вряд ли найдете - новая модель. Как вариант можно и помпу МР-133(135). Немного дешевле, намного надежней, в умелых руках темп стрельбы не уступит автомату, но надо дергать цевье.

Вот тут я бы остановился, но если позволяют финансы, то...

3. Тут только ружья легкие и прошлого века. Сейчас горизонталок наших не купишь, а импорт дорог. У меня ТОЗ-25. Нравится, но она бескурковка. ТОЗ курковки делал, но они с черными стволами и надо тщательно выбирать. Вообще лучше с хромированным стволом искать.
4. Я бы подождал 5 лет и купил калашмат нарезной.
5. Не двудулка, но в 20к МЦ-20-01. Но тоже вопрос нужна ли она.

Все ИМХО, просьба сильно не ругаться.

[Podlex]

Сообщение от Дед с ружьём

Ищите советское ИЖ-27 или ТОЗ-34. И то, и другое - хорошие ружья, которые будут служить всю жизнь. Стоят от 10 до 20 тысяч в зависимости от состояния и исполнения.

Поддержу, у отца ИЖ-27, досталась от деда, нареканий на оружие не слышала ни разу, сама стреляла, понравилось, на уток ходили (правда моя добыча сдохла от смеха (как в анекдоте) после 10-го выстрела). А на прошлый день рождения решили придарить из prikladi.ru вот такой "девайс" . Не прогадали, глаза прямо светились от радости.

[vladislavsf]

Макс-Макс, спасибо. Прошу прощения, т.к. уехал до конца недели и пишу с телефона.
А чем плоха или непрактична Сайга в 410?

[брат парвус]

Сообщение от vladislavsf

Макс-Макс, спасибо. Прошу прощения, т.к. уехал до конца недели и пишу с телефона.
А чем плоха или непрактична Сайга в 410?

блин ПАТРОНАМИ!!!! дорого!!!! выбор маленькой. только пуля ( остальное смех)
это для чопов.на пострелухи не возьмешь, так как все остальные будут с 12 к
ну если хочется купи.

[александр ккк]

так для пострелух лучше не сыскать. в ушах не звенит,отдачи нет и пуля стоит 30-50. а дробью стрелять неинтересно.

[vladislavsf]

Сообщение от александр ккк

так для пострелух лучше не сыскать. в ушах не звенит,отдачи нет и пуля стоит 30-50. а дробью стрелять неинтересно.

Снаряжать, как я понял, проблем нет. А вот с практической точки зрения? Точность, надёжность, ликвидность?

[александр ккк]

сайга надежная и простая машина. у меня на пластиковых и латунных гильзах работает четко,на железе бывает клинит. кабана с 30-40м валит.косулю есно вобще без проблем. на 50метров куча 10см будет. люди собирают такую на 100метров. ну эт надо будет позаниматся подбором вкусной пули и навески. еще это единственный из гладкого калибр на который можно поставить саундмодератор гасящий процентов 40.
если патронов с мишеньками возмешь то можно как нить сгонять потестить,а там если тебе понравится ,то может и поженитесь)

[Nomad]

А еще, я так понимаю, если на саёжку 410-ю поставить парадокс, и подобрать навеску под качественную пулю (хорошо отлитую), то получится почти нарезной гладкоствол))) (при условии соосности ствола с парадоксом). Ух, я бы с 410-й поэкспериментировал)))

[Рыжий hanter]

Сообщение от Nomad

А еще, я так понимаю, если на саёжку 410-ю поставить парадокс, и подобрать навеску под качественную пулю (хорошо отлитую), то получится почти нарезной гладкоствол))) (при условии соосности ствола с парадоксом). Ух, я бы с 410-й поэкспериментировал)))

К ней я даже полуоболочки где то на ганзе видал.

[александр ккк]

у техкрима есть даже 15граммовая оболочка на оф сайте 28руб шт,я последние брал по 35.) а по поводу соосности то на 12сайге на 50м у меня стп неуходит вобще. на 410 2парадокса ,длинный и короткий тоже пуляют прямо. у 410 помимо резьбы довольно большая направляющая,так что должен быть откровенный брак чтоб была несоосность.

[vladislavsf]

Так, примерно разобрался. Теперь самое сложное:
1. Встретиться с владельцем ружья, чтобы посмотреть как должно выглядеть исправное ружьё, чего не должно быть. Из 12 пробовал стрелять по тарелочкам на Вайцеховсом. А вот 16, 20 и 410 попробовал бы по мешенькам. Но сначала нужно получить охотничий билет, т.к. в него всё упирается для подачи документов на лицензию.

[Nomad]

Сообщение от vladislavsf

Так, примерно разобрался. Теперь самое сложное:
1. Встретиться с владельцем ружья, чтобы посмотреть как должно выглядеть исправное ружьё, чего не должно быть. Из 12 пробовал стрелять по тарелочкам на Вайцеховсом. А вот 16, 20 и 410 попробовал бы по мешенькам. Но сначала нужно получить охотничий билет, т.к. в него всё упирается для подачи документов на лицензию.

Предполагаемое для покупки оружие, по согласованию с владельцем (если с рук) и при наличии лицензии на покупку едите и отстреливаете на стенде (Вайцеховский или ДОСААФ). Ну или второй вариант. Если кто из владельцев интересующего оружия поедет на стрельбище, для проведения тренировки или просто побабахать, при согласовании с ним сесть на хвоста и вместе пострелять и покрутить интересующий вариант в руках.

[Hoc_9]

Тема все же моя =))) После долгих раздумий, бессонных ночей, купил себе МР-155, жду разрешение на ношение и покупку патронов. Всем спасибо за участие и советы !!!

[Макс-Макс]

Сообщение от Hoc_9

...купил себе МР-155...

Хорошая покупка. А чего, патронов сразу не продали?

[Maxivirus]

вроде по готовой лицухе всегда отпускали??? или я чего-то не знаю?

[Рыжий hanter]

Сообщение от Макс-Макс

Хорошая покупка. А чего, патронов сразу не продали?

Так они по лицензии на приобретение не продают.Только по РОХе.

[Рыжий hanter]

Сообщение от Maxivirus

вроде по готовой лицухе всегда отпускали??? или я чего-то не знаю?

Всё верно-лицензия для приобретения и РОХ для ношения и приобретения боеприпасов.Думаю Т,С, это и имел ввиду.

[Hoc_9]

Все верно! Приобретении - одно, а покупка патронов и ношении - другое.

[vladislavsf]

Сообщение от vladislavsf

Можно я в этой теме поспрашиваю.
Т.к. пока пытаюсь получить лицензию на гладкое. Прошу помочь советом.
Итак включив максимализм пять лицензий:
1. Двудулка горизонталка-вертикалка? 12/76 - 12/70?
2. Полуавтомат 12/76?
3. Двудулка горизонталка-вертикалка 16?
4. Сайга 410 ?
5. Двудулка горизонталка-вертикалка 20?
Тут есть практический интерес к разным калибрам - по описанию в этой ветке для разных целей - разное оружие. Так же есть экономический интерес - много где мотаюсь по работе можно попробовать (насколько знаю - разрешили) обменивать боеприпасы на деньги при наличае соответствующей лицензии у покупателя и продавца.

В свете получения охотничьего билета и изучения цен на Ганзе немного поменялись смысли.
1. Помпа 12/76.
2. Сайга -410.
3. ИЖ 27 - 16?
4. 20 ?
5. Планируется чудо ружьё из СКС продажи с июля?
Что я не учел?

[Рыжий hanter]

Сообщение от vladislavsf

В свете получения охотничьего билета и изучения цен на Ганзе немного поменялись смысли.
1. Помпа 12/76.
2. Сайга -410.
3. ИЖ 27 - 16?
4. 20 ?
5. Планируется чудо ружьё из СКС продажи с июля?
Что я не учел?

Ну если скс девятимилимитровый,то сайгу 410 можно исключить.Они обещались что помимо скса вскоре пойдёт и вепрь под тот же патрон.Меня больше интересует что за чудо минутный карабин они планируют и скока будет стоить.
Двадцатку-если по перепелу-лучше иж58 20 калибра я не видел.Если под пули и оптику-мц 20-01 отличный вариант.

[vladislavsf]

Сообщение от Рыжий hanter

Ну если скс девятимилимитровый,то сайгу 410 можно исключить.Они обещались что помимо скса вскоре пойдёт и вепрь под тот же патрон.Меня больше интересует что за чудо минутный карабин они планируют и скока будет стоить.
Двадцатку-если по перепелу-лучше иж58 20 калибра я не видел.Если под пули и оптику-мц 20-01 отличный вариант.

Сайга в 410 - это калашмат за 8-15 000 руб.
мц 20-01- видел в продаже с оптикой и кронштейном за 20 000 руб. заинтересовала. А как они по качеству?