Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.12.2015, 11:30   #31   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,221
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
А за Фридмана?
Я думаю что они не знают кто это такой.

Бог-царь-отечество.
  Ответить с цитированием
Старый 18.12.2015, 11:39   #32   
Registered User
 
Аватар для Romi
 
Сообщений: 22,925
Регистрация: 19.03.2005

Romi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от FLOKS Посмотреть сообщение
Но факт остается фактом - Путину пришлось признать это.
Кто ж на него так надавил, что пришлось? Вот ума не приложу, что же его заставило так сказать, неужели совесть или все таки огромное недовольство народа и бунты по всей стране? Дебелы, бля! Если он так сказал, значит, было выгодно так сказать. Этот вопрос 2 года висит в воздухе и ответ на него всегда готов.



Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
ты определись Путин врет когда говорит что есть,или когда говорит что нет
Вы сами определитесь лучше. то у вас Путин брехун, то авторитет.
А для меня всегда было –
Аксиома 1 – каждый человек врет
Аксиома 2 – лож приносит намного больше дивидендов чем правда.


Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Во-первых, были, есть и надеюсь что будут.
Наши военные есть в каждом государстве мира, даже в ИГ. Разведку не кто не отменял.
  Ответить с цитированием
Старый 18.12.2015, 11:47   #33   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Я знаю его сыновей. Здоровые молодые парни. Ничего не боятся, за Родину перережут глотку. Надеюсь будут генералами.
Вот такие парни и нужны России, а не ксюхи собчаковы
  Ответить с цитированием
Старый 18.12.2015, 11:55   #34   
Registered User
 
Аватар для Romi
 
Сообщений: 22,925
Регистрация: 19.03.2005

Romi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Вот такие парни и нужны России, а не ксюхи собчаковы
Не обижай Ксюху, она хорошая, она ориентир куда нам точно не надо.
  Ответить с цитированием
Старый 18.12.2015, 12:04   #35   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,631
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Я думаю что они не знают кто это такой.
Но воевать то будут именно в его интересах.
Армия как известно воюет в интересах правящего класса.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Бог-царь-отечество.
Это все туфта и пропаганда.
  Ответить с цитированием
Старый 18.12.2015, 12:13   #36   
Registered User
 
Аватар для Romi
 
Сообщений: 22,925
Регистрация: 19.03.2005

Romi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Армия как известно воюет в интересах правящего класса.
Бывает иначе В 17ом армия не захотела воевать за правящий класс, а в 18 ей приказали не воевать.
  Ответить с цитированием
Старый 18.12.2015, 12:28   #37   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 69,824
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Но воевать то будут именно в его интересах.
Наше дело сражаться и умирать, а за что и почему - господин полковник знает ©
  Ответить с цитированием
Старый 18.12.2015, 13:18   #38   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,221
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Sandy,
Цитата:
Но воевать то будут именно в его интересах.
Армия как известно воюет в интересах правящего класса.
Правящий класс не сам по себе. Он правящий в собственной стране.
Цитата:
Это все туфта и пропаганда.
Это у тебя от анархизма.
  Ответить с цитированием
Старый 18.12.2015, 13:20   #39   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,221
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Romi,
Цитата:
Разведку не кто не отменял.
И не только разведку. Иногда нужно кого-нибудь грохнуть, что бы продвинулся нужный человечек, например. Да мало ли.

Внешняя политика независимого государства не может состоять только из красивой вывески.
  Ответить с цитированием
Старый 18.12.2015, 13:23   #40   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,631
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Правящий класс не сам по себе. Он правящий в собственной стране.
Страна не принадлежит избранной элите или какому то одному классу.
Страна она для всех граждан.
Россия не может быть страной принадлежащей Роттенбергам Фридманам или Путиным.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Это у тебя от анархизма.
Это у меня от здорового цинизма и знаний истории.
  Ответить с цитированием
Старый 18.12.2015, 13:23   #41   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,221
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Вот такие парни и нужны России, а не ксюхи собчаковы
Без "ксюх" тоже нельзя. А как иначе отличить плохое от хорошего? Только в сравнении. Я за то что бы был Навальный, Дождь, Эхо и т.д.
  Ответить с цитированием
Старый 18.12.2015, 13:25   #42   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 69,824
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Россия не может быть страной принадлежащей Роттенбергам Фридманам или Путиным.
Чой-то?
  Ответить с цитированием
Старый 18.12.2015, 13:26   #43   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,221
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Sandy,
Цитата:
Страна она для всех граждан.
Конечно. И в стране есть правящий класс в той, или иной форме. Стран без правящего класса анархисты пока не создали, поэтому защищая Родину приходится выполнять приказы правящего класса.

Иногда кривого и бандюговатого, иногда тупого и безответственного. Но в стране другого правящего класса ведь нет.
  Ответить с цитированием
Старый 18.12.2015, 13:34   #44   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,631
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Конечно. И в стране есть правящий класс в той, или иной форме. Стран без правящего класса анархисты пока не создали, поэтому защищая Родину приходится выполнять приказы правящего класса.
Вопрос только в том кто составляет этот класс.
В СССР несмотря на все загибы - правящим классом были рабочие и крестьяне, те кто создает и составляет большинство населения.
В России правящим классом является буржуазия, те кто паразитирует на трудящихся и составляет меньшинство населения.
Разница по моему очевидна.
Поэтому воевать будут именно за Фридмана.

Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Чой-то?
Хотелось бы все таки верить что в феодализм окончательно не скатимся.
  Ответить с цитированием
Старый 18.12.2015, 13:36   #45   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 69,824
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
В СССР несмотря на все загибы - правящим классом были рабочие и крестьяне
В СССР правящим классом была партийная номенклатура
  Ответить с цитированием
Старый 18.12.2015, 13:52   #46   
Registered User
 
Аватар для Romi
 
Сообщений: 22,925
Регистрация: 19.03.2005

Romi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Хотелось бы все таки верить что в феодализм окончательно не скатимся.
Из феодализма в будущее прыгнуть легче, чем из капитализма. Если в России до 17г сложился бы капитализм, не о какой социалистической революции не могло быть и речи.
  Ответить с цитированием
Старый 18.12.2015, 13:58   #47   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 69,824
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
Если в России до 17г сложился бы капитализм
А что, до 17-го года в России был феодализм?
  Ответить с цитированием
Старый 18.12.2015, 14:05   #48   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,631
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
В СССР правящим классом была партийная номенклатура
Партийная принадлежность это не классовая принадлежность.
Не путай.
  Ответить с цитированием
Старый 18.12.2015, 14:07   #49   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 69,824
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Партийная принадлежность это не классовая принадлежность.
Это ты не путай члена партии с партработником.
  Ответить с цитированием
Старый 18.12.2015, 14:48   #50   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,221
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Sandy,
Цитата:
Вопрос только в том кто составляет этот класс.
Другого ведь нет. Можно конечно не воевать. Можно на ПМЖ в лондон/израиль/польшу. Кстати, оказывается в последнее время количество заявок на гринкарту в США от России выросло на порядок.

А можно мечтать о том как кони свободно скачут по полям, а городов никаких нет, и власти нет, а есть свобода.... Что-то подобное помнится от лица Махно в "Хождении по мукам" А. Толстого.
  Ответить с цитированием
Старый 18.12.2015, 14:55   #51   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,221
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
А что, до 17-го года в России был феодализм?
Практически.
Монархия, аграрная страна, всего 35 лет прошло от отмены крепостного права. Сельское хозяйство организовано феодальным общинным способом.


Капитализм не получился. Не успели.

Romi
Цитата:
Если в России до 17г сложился бы капитализм, не о какой социалистической революции не могло быть и речи.
Совершенно определенно.
  Ответить с цитированием
Старый 18.12.2015, 15:20   #52   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 69,824
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Монархия
И чо?

Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
аграрная страна
И чо?


Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
всего 35 лет прошло от отмены крепостного права
У тебя двойка была по истории или по математике?
  Ответить с цитированием
Старый 18.12.2015, 15:31   #53   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,631
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Это ты не путай члена партии с партработником.
Тогда определись кто же входил в партноменклатуру. Кто они этот класс правивший в СССР?
К примеру председатель сельсовета это руководитель или нет?
а народный депутат который беспартийный начальник цеха он правитель?
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Другого ведь нет
Почему же нет, вполне себе есть. Те самые рабочие и крестьяне никуда не делись.
  Ответить с цитированием
Старый 18.12.2015, 15:31   #54   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
В СССР правящим классом была партийная номенклатура
Вроде ещё рабочий день не закончился , а ты уже веселый....в баре работаешь, небось
  Ответить с цитированием
Старый 18.12.2015, 15:34   #55   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 69,824
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Там говорили - всё во имя человека, всё для блага человека. И человека этого видел. ©
  Ответить с цитированием
Старый 18.12.2015, 15:54   #56   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
И человека этого видел
Каждое утро во время бритья.
Не всё получилось тогда - понабежали колбасники и прочие бездельники, помешали довести дело до конца
  Ответить с цитированием
Старый 18.12.2015, 18:42   #57   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,221
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Sandy,
Цитата:
Почему же нет, вполне себе есть. Те самые рабочие и крестьяне никуда не делись.
Рабочие с крестьянами, хотя и сильно сократились в процентном отношении, действительно есть. Однако перестали они быть правящим классом. Стране нельзя без правящего класса. Анархисты обещают что сделают, но прецедентов пока нету. Вот и юзаем тот правящий класс, который есть.
  Ответить с цитированием
Старый 18.12.2015, 18:51   #58   
Форумец
 
Аватар для ttervist
 
Сообщений: 7,190
Регистрация: 22.01.2014
Возраст: 52
Записей в дневнике: 7

ttervist вне форума Не в сети
Sandy, не ёрничай Саша ,они далеки от этого . как и я в своё время
  Ответить с цитированием
Старый 18.12.2015, 18:58   #59   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,221
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Гудвин,
Цитата:
У тебя двойка была по истории или по математике?
По правописанию. Ошибся. 50-55 лет. Это жизнь одного поколения. В 1914-17м в России еще были живы бывшие крепостные и бывшие рабовладельцы.

Цитата:
И чо?
Что значит, и чо? Феодализм как форма государственного устройства характеризуется по сравнению с капитализмом такими признаками как
Монархическая форма государственной власти и низкий уровень производственных отношений. Россия начала 20го века была скорее феодальной страной, чем капиталистической.
Монархия не собиралась уходить на покой. Экономика была в основном аграрной, а само сельхоз-производство было выстроено по феодальным, общинным принципам.
Промышленность только-только начинала развиваться.

Страну, как известно добила не доведенная до ума Столыпинская аграрная реформа, породившая партию социалистов революционеров и бездарное участие в первой мировой.
  Ответить с цитированием
Старый 18.12.2015, 21:24   #60   
МАШМЕТ#рулит
 
Аватар для FLOKS
 
Сообщений: 7,796
Регистрация: 12.02.2012
Записей в дневнике: 20

FLOKS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Украина считает, что Россия воюет с ней, Путин говорит - нет, Россия не проводит военные действия против Украины. Кто прав?
Каждая сторона видит правду по-своему. Но мы то знаем, что наша правда правдивее украинской правды....
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Разве то, что "Путин" это бренд не очевидно?
Как-то нет.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Путин работает на свою группировку. Что тут такого оригинального?
По чесноку скажу вам батенька, что после того как я услышал собственными ушами, как Путин впрягается за элиту, в том числе и Чайку, я вдруг немного осознал что Навальный то может скоро в народе прослыть новым Робин Гудом.... Но ведь это же повторение украинского майдана, который в принципе России не нужен.
И опять возникает по этому поводу вопрос по Чернышевскому : ЧТО ДЕЛАТЬ ?!!!
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
В бизнесе эта операция называется ребрендинг.
Не знал такого матерого словечка.....
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind