Фотофиниш вне закона!

[Sanim]

У меня аж года два назад был такой штраф с 45-й Стрелковой -Московский проспект.
Может обжаловать как по вновьоткрывшимся обстоятельствам?

Димыч, а ты реально сюда скинь расклад по НПА:
Название,(ссылка), статья, что она гласит и что нарушено (основание для отмены)

[андрей 524]

Сообщение от ARNOLD41

Вам спасибо скажут родственники людей, чьих близких сбили водители, проехавшие на красный свет. Функция камер это профилактика правонарушений и ДТП.
DimYch , сатане служите?
Чего вы добиваетесь, не понятно?
Когда камер не было, например, на перекрестке Плехановская-Кольцовская, движение было примерно так как на картинке. Сейчас совсем иначе. Теперь я знаю кому за пробки спасибо сказать. Продолжайте в том же духе!

поддержу

[Sanim]

Сообщение от андрей 524

поддержу

Перестанешь поддерживать когда зимой в соседнем ряду встанет Камаз с песком, а рассеиватель не выключит и твоя бочина будет минуту тупо пескоструиться (а еще и камни бывают)...решишь "протянуть 1-,1,5 метра вперед и ОПА...судье пофиг на твое авто!

[андрей 524]

Sanim, знать судьба такая. А вообще предпочитаю пешочком.

[JuK]

Сообщение от Sanim

Перестанешь поддерживать когда зимой в соседнем ряду встанет Камаз с песком, а рассеиватель не выключит и твоя бочина будет минуту тупо пескоструиться (а еще и камни бывают)...решишь "протянуть 1-,1,5 метра вперед и ОПА...судье пофиг на твое авто!

ты с камазом ничего не путаешь?



во, даже более удачную фотку нашел

что тебе мешает проехать вперед? только если там авто уже стоит перед стоп-линией))

[Андреййй]

Сообщение от андрей 524

Цитата:
Сообщение от ARNOLD41
Вам спасибо скажут родственники людей, чьих близких сбили водители, проехавшие на красный свет. Функция камер это профилактика правонарушений и ДТП.
DimYch , сатане служите?
Чего вы добиваетесь, не понятно?
Когда камер не было, например, на перекрестке Плехановская-Кольцовская, движение было примерно так как на картинке. Сейчас совсем иначе. Теперь я знаю кому за пробки спасибо сказать. Продолжайте в том же духе!
поддержу

ошейник еще мой дед носил, и на цепи я для моего же блага

[MKozI]

Сообщение от ARNOLD41

Тот кто не нарушает, того не волнуют как камеры стоят, что они незаконны, под каким углом и на какой высоте выставлены и т.д. А вот дурная голова ногам покоя не дает.

Хотел бы ты, что бы (к примеру) тебе вменили нарушение ПДД (которого ты не совершал), показывая какой-то фотоснимок твоего авто? И где ручкой скорость дописана.
Я - нет.

Повторюсь, если государство требует соблюдения закона - то тогда пусть государстов тоже закон соблюдает.

А данной ситуации видится только одно - отжим денег у населения.

[DimYch]

Сообщение от Sanim

У меня аж года два назад был такой штраф с 45-й Стрелковой -Московский проспект.
Может обжаловать как по вновьоткрывшимся обстоятельствам?

Димыч, а ты реально сюда скинь расклад по НПА:
Название,(ссылка), статья, что она гласит и что нарушено (основание для отмены)

да оно в самом постановлении черным по белому написано все. только видимо читать их никто не читает...

[DimYch]

Ветка не в курилке, поэтому здесь обсуждаем только законность использования и вынесения штрафов.

[Sanim]

Сообщение от JuK

что тебе мешает проехать вперед? только если там авто уже стоит перед стоп-линией))

Или камаз стоит впереди за СТОП линией...

[Sanim]

Сообщение от DimYch

да оно в самом постановлении черным по белому написано все. только видимо читать их никто не читает...

Мне просто не понятно каким НПА и как определяется - что есть СПЕЦСРЕДСТВО, а что нет.
Я приду и скажу что КРИС-П или Стрелка - тоже не СПЕЦИАЛЬНОЕ.
Я вот об этих НПА говорил, которые определяют специальность, порядок назначения средств специальными...

[rigorin]

Господа знающие, подскажите, где у нас фотофиниш установлен?

[Паф]

Сообщение от DimYch

Ветка не в курилке, поэтому здесь обсуждаем только законность использования и вынесения штрафов.

Спасибо тебе конечно за то, что ищешь ошибки и обнародуешь. Отвечая на твою реплику, а чего ты ожидал кроме словоблудия? Ведь не все такие дотошные и не будут все лопатить нормативные акты и т.д. ради справедливости. Не соберешь ты ни митинг, ни даже инициативную группу единомышленников. Всё приходится делать самому, находить себе мотивы. Еще раз, вы красавцы, что делаете это с knn36 и другими. Но гос.машина такова, что её просто так не развернешь, никто не станет извиняться. Именно поэтому моё отношение к МВД радикально-негативное. Нет к ним доверия и ко всей бюрократической системе, нет соответственно и надежды на право. Верю только в правду. А правда такова, что камеры нужны для слежки за преступниками, а не для дрессировки населения. Я считаю незаконным любые штрафы с камер, если нет доказательства, что при этом создавалась опасность для участников дорожного движения

[DimYch]

Сообщение от Sanim

Мне просто не понятно каким НПА и как определяется - что есть СПЕЦСРЕДСТВО, а что нет.
Я приду и скажу что КРИС-П или Стрелка - тоже не СПЕЦИАЛЬНОЕ.
Я вот об этих НПА говорил, которые определяют специальность, порядок назначения средств специальными...

от ведь, скрин что я вставил читал?это даже судья и то понял и с моих слов записал в решении...

в любом случае обращайся, помогу и по крисам и по стрелкам, только там нарушения уже другие, и этот скрин тебе не поможет.

[Андреййй]

****утое государство где народ должен группироваться в какие то сообщества для защиты от государства или государство это не народ, а правительство?

[Паф]

Андреййй, да, да и еще раз да. Народ всего лишь сто лет назад начал объединяться в Советы для защиты своих интересов перед государством. В разные времена государство представлялось в разных формах, но суть была одна - закабалить народ, чтобы он был послушным, тихим и трудился на казну.

[kasian]

Сообщение от Voloschik_dv

DimYch, Если не затруднит, можно ли увидеть ВСТУПИВШЕЕ В ЗАКОННУЮ СИЛУ решение районного суда?

Отправил на сайт ж/д районного суда обращение следующего содержания:
Прошу обеспечить исполнение п. 8.1. и п. 8.2. Регламента организации размещения сведений о находящихся в суде делах и текстов судебных актов в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» на официальном сайте суда общей юрисдикции (далее - Регламент) в части размещения текста судебного акта по делу № 12-127/2016, вынесенного судьей Авдеевым Олегом Анатольевичем 23.05.2016.
Так что в ближайшее время можно будет ознакомиться всем желающим.

[Sanim]

Сообщение от DimYch

от ведь, скрин что я вставил читал?

Что-то я проглядел - сейчас вернулся на стр. 1 темы - не увидел...
Подскажи где выложил. Или ты про тот кусочек - так там нет про то что считается СПЕЦИАЛЬНЫМ...

[DimYch]

Сообщение от Sanim

Или ты про тот кусочек - так там нет про то что считается СПЕЦИАЛЬНЫМ...

это уже не важно, суд установил что оно не специальное и ага...

[Mr. Sniff]

Сообщение от kasian

Так что в ближайшее время можно будет ознакомиться всем желающим.

Решение на сайте суда в наличии.

[rigorin]

Сообщение от Mr. Sniff

Решение на сайте суда в наличии.

Вроде оно? https://zheleznodorozhny--vrn.sudrf....&text_number=1

[Sanim]

Сообщение от DimYch

это уже не важно, суд установил что оно не специальное и ага...

Димыч я не пойму почему ты упорно не хочешь помочь - подсказать про то чем (каким НПА) определяется что есть СПЕЦИАЛЬНОЕ

Статья 26.8. Показания специальных технических средств

1. Под специальными техническими средствами понимаются измерительные приборы, утвержденные в установленном порядке в качестве средств измерения, имеющие соответствующие сертификаты и прошедшие метрологическую поверку.

Что это за установленный порядок? Какой НПА?

[JuK]

Вот поясните кто понял

первый абзац - порядок и необходимые условия для вынесения наказания - фиксация специальным техническим средством имеющих функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средств фото- и киносъемки, видеозаписи.

второй абзац - факт фиксации - фиксация с помощью технического средства «.........», работающего в автоматическом режиме и имеющем функции фото- и видеозаписи.

третий абзац - вывод из первого и второго абзаца - таким образом, указанное техническое средство не является специальным

КАК ЭТОТ ВЫВОД СДЕЛАН?

понимаю если бы было уточнение, что "фотофиниш" не значится в реестрах, списках и бла-бла-бла чего ещё по утвержденным специальным приборам

[DimYch]

Sanim,
JuK,
я вообще то думал что уже разжевал более чем подробно.

еще раз КоАП для писем счастья разрешает или специальное техническое средство в автоматическом режиме или средства фото или кино съемки тоже в автомате.

на специальные технические средства коап накладывает требования - сертификат соответствия и наличие в реестре средств измерений, действующая поверка.

Статья 26.8. Показания специальных технических средств

1. Под специальными техническими средствами понимаются измерительные приборы, утвержденные в установленном порядке в качестве средств измерения, имеющие соответствующие сертификаты и прошедшие метрологическую поверку.

Обл суд установил что фотофиниш не является специальным техническим средством. После этого на самих постановлениях он стал именоваться просто техническим средством.

Районный суд убедился что фотофиниш это не видеокамера и не специальное техническое средство - а просто техническое средство, ну и отметил что письмо счастья высылать нельзя.
НО Можно привлекать виновника, установив его, в обычном порядке с протоколом и т.д.

Вообщем, кому реально нужна помощь, велкам, поучаствую в качестве защитника...

[JuK]

Сообщение от DimYch

я вообще то думал что уже разжевал более чем подробно.

ты то может и разжевал, но ты не гос.орган и не суд
у суда это выглядит как-то так:

[kasian]

Сообщение от rigorin

Вроде оно? https://zheleznodorozhny--vrn.sudrf....&text_number=1

Оно самое! Зря писал, значит.

[DimYch]

Сообщение от JuK

ты то может и разжевал, но ты не гос.орган и не суд
у суда это выглядит как-то так:

при чем тут суд то? у суда то как раз все замечательно срослось,
а здесь я выложил уже итог, т.к. все промежуточные это для вас еще более каша будет.
а для суда это изначально было на 8 листах с ссылками и цитатами с законов, приказов мвд, документами с гос контрактов по закупки и т.д.

[JuK]

Сообщение от DimYch

а здесь я выложил уже итог, т.к. все промежуточные это для вас еще более каша будет. а для суда это изначально было на 8 листах с ссылками и цитатами с законов, приказов мвд, документами с гос контрактов по закупки и т.д.

ну у нас вроде не Америка и судебные прецеденты не являются источником права. и если аналогичный штраф будет обжаловать другой, то ему также предстоит собирать те же 8листов с ссылками, которыми собственно вы и не планируете делиться.

Сообщение от DimYch

десь обсуждаем только законность использования и вынесения штрафов

так, что с этим можно поспорить
тему можно смело считать завуалированной рекламой ЦЗПА, уж не знаю за деньги вы там помогаете или альтруисты все.
если второе, то заранее извиняюсь, но склоняюсь таки к первому варианту

[DimYch]

Сообщение от JuK

ну у нас вроде не Америка и судебные прецеденты не являются источником права. и если аналогичный штраф будет обжаловать другой, то ему также предстоит собирать те же 8листов с ссылками, которыми собственно вы и не планируете делиться.

спешу вас уверить, при наличии судебной практики решения большая часть судей принимает опираясь на нее, НО по своему личному усмотрению
Выложенное выше решение, как и раз это и подтверждает. После проделанной мною работе в предыдущих судах, в данном деле достаточно было сослаться на норму КоАП,
и на ранее прошедшие суды. И как видим в решении - все заняло пару абзацев.

защита своих прав доступа и без привлечения юристов. Но если есть необходимость,
можно и с юристом, при этом его услуги полностью оплачиваются за счет государства...

зы а как на хреновость и законность комплекса купленного за наши деньги влияет мое финансовое благополучие? типа пока бесплатно - комплекс вне закона, деньги отмыли. Как только мои услуги за суд оплачивают - сразу наговор и клевета, комплексу надо верить на слово, никто бюджет не проср...л
Странная позиция. Хотя где то я такое уже слышал, правда в отношении другого участника ветки

[Sanim]

Сообщение от DimYch

при чем тут суд то? у суда то как раз все замечательно срослось,
а здесь я выложил уже итог, т.к. все промежуточные это для вас еще более каша будет.
а для суда это изначально было на 8 листах с ссылками и цитатами с законов, приказов мвд, документами с гос контрактов по закупки и т.д.

Вот это я от тебя и добивался - ссылки, цитаты (с указанием статей и НПА)
И в чем смысл прийти сказать "Ай йа маладец, отменил штаф...но КАК (ссылки на НПА) я вам не скажу"???
Детский сад... видимо хочется чтобы поуговаривали...так уж две страницы уговариваем...