Жизнь лучше - сейчас или при социализме?

[mia_from_here]

Сообщение от Valmont

Спорный пункт.

ну оспорь.

[redman]

Сообщение от mia_from_here

ну оспорь.

Можно я чуток? Просто напомню о введении курса ОПК в школах. Сама же возмущалась

[Valmont]

Сообщение от mia_from_here

ну оспорь.

1. Кто кого в СССР любить заставлял?
2. Если сейчас исключить интернет как внешний фактор, то без него более-менее правдивую информацию сложно получить. На ТВ - сплошная пропаганда. Есть немного независимых от Кремля печатных СМИ, ну так, стоит напомнить, что и в СССР была "Литературная газета" - вполне себе оппозиционное издание. Но много ли её тогда народа читало? И много ли того же самого народа читает сейчас, например, "Коммерсантъ"?
3. А уж как бизнес сейчас делать (вполне себе в некотором смысле синоним - жить) в России - указывают все , начиная от вертухая Всея Руси вообще и вплоть до усть-пердюйского госклерка на местах.

[Valmont]

Сообщение от redman

Просто напомню о введении курса ОПК в школах

+1
Вот.

[Васо]

Сообщение от Шниперсон И.А.

нету пункта " и тогда, и щас - говно"

Согласен.
Только то, прошлое говно, покруче было. А сейчас говно не такое, как раньше!

[Шниперсон И.А.]

mia_from_here, да чего тут оспаривать то?

на каждом шагу - съешь сникерс, выпей фанты - будешь крут как папа Карло, Гламур, шмотки, смысл жизни - рубить бабло, грузы - казлы, и тд, и тп. хочешь трахаться - не забуть купить контекс, чтобы не порвать анус партнеру, все беды от инфляции, а инфляция от того, что пенсионерам повысили пенсию на 5% вот они и бросились сметать квартиры в москве...
Постоянно навязывают этот стиль жизни - а ты этого даже и не замечаешь, и считаешь, что это твой стиль... вот это и есть достижение современной пропаганды.

[qert33]

Сообщение от Valmont

И много ли того же самого народа читает сейчас, например, "Коммерсантъ"?

Немало

[mia_from_here]

Valmont, по пунктам:

п.1 - запрет почти всей кино-, теле-, печатной продукции, даже произведений искусства зарубежного происхождения (кроме такового из соцстран, да и то с исключениями). пример - мне как-то раз попалась брошюрка советского времени о творчестве Дали. узнала много нового. а пропаганда по ТВ о том, как у них все плохо, буржуазный образ жизни и т.д. и т.п.?
2 - почему же инет исключить? он есть, запретить его никто не может. поэтому и исключать нельзя. а насчет пропаганды по Тв - согласна.
3 - бизнес не делаю и не собираюсь, поэтому навряд ли могу судить. однако я могу свободно поехать в любую страну мира, не спрашивая никого, кроме себя самой - что в советское время было привилегией, доступной лишь немногим, и не по их желанию, а по наличию редкой возможности, предоставленной "сверху".

[Шниперсон И.А.]

Васо, собсно, я к тому же - вопрос весь в разном ассортименте говна, а суть та же.

[Васо]

Шниперсон И.А., дык, ведь и я к тому же ))

[mia_from_here]

Сообщение от Valmont

И много ли того же самого народа читает сейчас, например, "Коммерсантъ"?

это очень популярный издательский дом, выпускающий кучу журналов, помимо газеты. в совокупности читающего его народу очень много. я бы еще поняла, если бы ты спросил, многие ли читают какое-нибудь "кактусоводство", но "коммерсант"... я регулярно в метро вижу читающих его граждан. сама читаю - это так, к слову.

[Васо]

Сообщение от mia_from_here

многие ли читают какое-нибудь "кактусоводство"

Я читаю.

[mia_from_here]

Сообщение от Шниперсон И.А.

что пенсионерам повысили пенсию на 5% вот они и бросились сметать квартиры в москве...

спорное утверждение. кроме как от тебя, ни от кого такого не слышала.

[vi0]

Результаты голосования радуют. Жить стало лучше, жить стало веселее!

[Valmont]

Сообщение от qert33

Немало

В Москве или в России вообще?

Сообщение от mia_from_here

запрет почти всей кино-, теле-, печатной продукции, даже произведений искусства зарубежного происхождения (кроме такового из соцстран, да и то с исключениями).

Кто хотел - тот это получал. А сейчас это в общероссийских масштабах не так уж многим и надо.

Сообщение от mia_from_here

а пропаганда по ТВ о том, как у них все плохо, буржуазный образ жизни и т.д. и т.п.?

А сейчас разве не то же самое? С некоторыми изменениями.

Сообщение от mia_from_here

почему же инет исключить?

Потому что это следствие технического прогресса. Это не зависит от социализма/капитализма. Инета не было в СССР просто потому, что тогда его не было вообще.
Про путешествия - правда. Но вообще-то ты первоначально про них не упоминала.

[Шниперсон И.А.]

Сообщение от mia_from_here

спорное утверждение. кроме как от тебя, ни от кого такого не слышала.

Рад за тебя.

Вспоминая свою социалистическую молодость, отмечу, что мы тогда довольно четко понимали, что то, что нам вешат на уши - пропаганда. Сейчас мОлодежь походу считает навязываемый образ жизни и мыслей своим собственным. Заблуждается. С 90х годов пропаганда стала лучше и тоньше, не без активного вмешательства пендосов, впрочем.

[Valmont]

Сообщение от mia_from_here

это очень популярный издательский дом, выпускающий кучу журналов, помимо газеты. в совокупности читающего его народу очень много. я бы еще поняла, если бы ты спросил, многие ли читают какое-нибудь "кактусоводство", но "коммерсант"... я регулярно в метро вижу читающих его граждан. сама читаю - это так, к слову.

Банальная ошибка - экстраполировать ситуацию в Москве на всю Россию. В СССР в Москве тоже многие были неплохо информированы о ситуации в мире и стране.

[mia_from_here]

Сообщение от Valmont

Кто хотел - тот это получал

опять же - только те, кто имел "доступ". а чтобы просто так пойти в магазин, к примеру, книжный, и купить альбом репродукций того же Дали - этого не было. про Дали в ту пору знали только искусствоведы, а обычные люди и имени такого не слышали.

Сообщение от Valmont

А сейчас разве не то же самое? С некоторыми изменениями.

сейчас перекос в "нашу" сторону - т.е. у нас типа все зашибись, как здорово. запад особенно никто не ругает, в буржуазности не винит.

Сообщение от Valmont

Инета не было в СССР просто потому, что тогда его не было вообще.

согласна. но если бы он был, его бы запретили, я уверена. как запрещали в то время забугорные радиоканалы - т.е. просто "забивали" сигнал, и все.

[mia_from_here]

Сообщение от Valmont

Про путешествия - правда. Но вообще-то ты первоначально про них не упоминала.

всего в 1 посте не упомнишь. по ходу пришло в голову.

[ERYO]

Помню некоторые вещи:
Практически у всех была работа, еда, жилье. Нищих вобщем-то не было.
А сейчас всё это дается гораздо тяжелее. И чем же это лучше?
Это как основополагающий фактор. Остальные балага вытекают из этого.
Раньше ничего купить нельзя было толкового, а сейчас незачто.

[mia_from_here]

Сообщение от ERYO

Практически у всех была ... жилье

за жилье это некоторые по 20 лет в очереди стояли. и "соцнорма" - сколько там метров на человека положено было? если у тебя прежнее жилье хоть на 1 метр больше положенного, нового не жди. а уж о том, чтобы просто хотеть большую квартиру, без привязки к соцнормам, можно было и не мечтать.
вспомнила старую квартиру родителей, именно так полученную - кухня в 6 метров! это на семью из многих человек! ну и прочее: балкон - скворечник и т.д.

[mia_from_here]

Сообщение от Шниперсон И.А.

Сейчас мОлодежь походу считает навязываемый образ жизни и мыслей своим собственным

о каком именно образе жизни идет речь, уточни?

[Valmont]

Сообщение от mia_from_here

опять же - только те, кто имел "доступ". а чтобы просто так пойти в магазин, к примеру, книжный, и купить альбом репродукций того же Дали - этого не было

Ещё раз. Кому нужен был Дали - они его могли получить. Кому не нужен был, он им и сейчас не нужен - независимо от наличия магазинов.
Что простой народ в книжных покупает? Донцову с Марининой, плюс то, на что запускают в данный момент времени моду - "Код Да Винчи", "Духless", "Парфюмер", "Дьявол носит Prada" и т.д. Не было бы искуственно создаваемой атмосферы ажиотажа - так бы и читали Донцову/Маринину.

[ERYO]

Сообщение от mia_from_here

за жилье это некоторые по 20 лет в очереди стояли. и "соцнорма" - сколько там метров на человека положено было? если у тебя прежнее жилье хоть на 1 метр больше положенного, нового не жди. а уж о том, чтобы просто хотеть большую квартиру, без привязки к соцнормам, можно было и не мечтать.

А сейчас слава богу никак не дают - покупай, а цены мля, что федеральные номера сотовых.

[Valmont]

Сообщение от ERYO

Практически у всех была работа, еда, жилье.

Работа? Да.
Еда? Стрёмно называть это едой...
Жильё? Это коммуналки-то?

[Васо]

Сообщение от Valmont

Жильё? Это коммуналки-то?

Вы жили в коммуналке???

[mia_from_here]

Сообщение от Valmont

Кому нужен был Дали - они его могли получить

не все так просто. "достать" можно было, просто купить - нет.

Сообщение от Valmont

Кому не нужен был, он им и сейчас не нужен - независимо от наличия магазинов.

тут согласна на 100%.

Сообщение от Valmont

Что простой народ в книжных покупает? Донцову с Марининой, плюс то, на что запускают в данный момент времени моду - "Код Да Винчи", "Духless", "Парфюмер", "Дьявол носит Prada"

однако доля переводной литературы (не бурды, а именно литературы) возросла в разы. сейчас есть ВЫБОР - хочешь, читай Маринину, не хочешь - читай японскую поэзию или еще что-то. и это все можно купить в свободном доступе, без очередей, знакомств, "доставаний" и т.п.

[Valmont]

Сообщение от Васо

Вы жили в коммуналке???

Я кита вживую никогда не видел, но он есть.

[Васо]

Valmont, не юли. Твоя семья при социализме жила в коммуналке?
Моя нет.

[Valmont]

Сообщение от mia_from_here

не все так просто. "достать" можно было, просто купить - нет.

Да ладно.
Помните весной я антипутинскую книгу Лимонова в магазинах не нашёл? Совок, мля.
Но ещё лучше, я летом хотел купить "Опасные связи" Шодерло де Лакло. Нигде не нашёл. Только в сентябре появились.