Основы православной культуры

[GDLF]

Да уж.... Если православный служитель лжет, говоря о каких-то мифических 80 процентах, с какой стати ему верить в том, что он хочет хорошего стране? Просто удивительно, как легко он приписывает почти все население страны к православию, хотя что-бы реально быть членом православной церкви, как уже писали выше, необходимо следовать строгим правилам. Большинство же людей, думаю 95 процентов минимум, не различают понятия "христианин" и "православный", они думают, что это одно и то же. Так же они думают, что Христос это фамилия человека, которого звали Иисус. Это невежество, я убежден, в скором времени приведет к насильственному введению православия. Еще раз напомню, православие и христиансвто это не одно и то же. На мой взгляд, православие это умершее христианство, от которого осталось лишь надпись на могильной плите.

[Слай]

Сообщение от Bravo_Orlov

Большинство же людей, думаю 95 процентов минимум, не различают понятия "христианин" и "православный", они думают, что это одно и то же. Так же они думают, что Христос это фамилия человека, которого звали Иисус.

Не надо считать людей дураками.

[Dmitry1980]

НИКОГДА не пущу своего ребенка на такие уроки.

[PPSHA]

Dmitry1980,
Посмотрим, посмотрим.... Что у сына или дочери твоей будет прочерк в аттестате. Глупость. На уроки ходить придется, а вот отношение к ним совсем другое дело...Хотя я сомневаюсь в введении его вообще... Слишком уж много протестующих.

Появилась одна, слышали? Говорит что в учебниках биологии на преподают Бог знает что... Что человека сделал бог. Последнее скажем так отрицать не стоит. Но У ТЕБЯ ЕСТЬ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА? Судя по всему руки родителей таких вот людей и двигают тему православия в школы. А попы сему рады.

Я как защищал сторону этого предмета так и буду. Плевый способ улучшить свой средний бал по аттестату... Да и мало-ли чего ... Мож чего и нового узнаю.
Bravo_Orlov,
А ИХТИС знаешь что значит?

[александр-др]

А что значит ИХТИС? Просветите меня дурака пожалйста!!!! Я же теперь ночь спать не буду

[FaithHealer]

факультативно пусть преподают. Но я тоже не пустил бы соего ребёнка на такой урок. Школа должна оставаться вне религии. Почему вообще не хотят преподавать основы ислама, напримемр? По Конституции у нас все религии равны. А как же научный атеизм?
Я не удивлюсь, если такой предмет станет обязательным. У нас с помощью новых книг для учителя по истории уже совсем скоро режим начнёт промывать мозги детям. Не секрет, что православные деятели и лично патриарх Алексий второй поддерживают этот режим, поэтому содержание предмета ОПК будет содержать в себе пропаганду этого антинародного режима, детям будут внушать, что власть дана от бога, и люди вообще не вправе призывать к её смене, или что-то подобное.

[KATYUSHA]

Сообщение от FaithHealer

Школа должна оставаться вне религии. Почему вообще не хотят преподавать основы ислама, напримемр? По Конституции у нас все религии равны. А как же научный атеизм?

Уважаемые!! Большинство из Вас даже не имеют представления что, как, зачем и почему!!
ОПК - это не религиозно направленная учебная дисциплина, а исторически обоснованный добровольный факультатив. К его посещению ни кто не обязывает!! Видимо Вы даже не представляете, что там будет преподаваться. Ну так вот, просвещу. Простыми и для вас доступными словами скажем так, это история православия в Росси, и то, какое культурное наследие оно собой несет. Там не будет, каких то религиозных песнопений и всего подобного. Ребенок будет изучать, почему в центрах наших городов стоят красивые здания с крестиками на верху, что это и почему. И эту информацию для ребенка лучше донесет образованный педагог, чем атеистически направленный родитель. Малышу повествуют, что раньше религия играла важную роль в его родном государстве, и это было, не есть хорошо и не есть плохо, это было, и дети должны это знать. Лично я православный человек, но мне очень интересна культура других народов, а она в частности тесно переплетена с религией и соответственно приходится изучать историю другой религии, и в этом нет ничего страшного, это нормально. Это ведет к тому, что изучаю историю родной странны мы не задумываемся, какое огромное влияние на все это оказало православие. И по поводу ислама в таких республиках, как Татарстан и Чечня и др. есть подобные дисциплины и обязательные в школах, там ни кто не спрашивал православных детей, хотят они или нет.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от KATYUSHA

почему в центрах наших городов стоят красивые здания с крестиками на верху

Сначала взрослым объясните, почему в трех скверах города, бывших местах отдыха горожан, строятся "красивые здания с крестиками наверху".

[KATYUSHA]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Сначала взрослым объясните, почему в трех скверах города, бывших местах отдыха горожан, строятся "красивые здания с крестиками наверху".

Неа. Сначала интересно узнать, почему на местах, где раньше стояли "здания с крестиками" сейчас стоят ВУЗы в лучшем случаи или и того хуже.
И по поводу скверов, лучше б беспокоились по поводу Кольцовского сквера, или все-таки это хорошо, что там скоро будет огромный торговый центр??!!

[Xenon]

Сообщение от KATYUSHA

И по поводу скверов, лучше б беспокоились по поводу Кольцовского сквера, или все-таки это хорошо, что там скоро будет огромный торговый центр??!!

А Первомайский? Там раньше отдыхали люди, а теперь стоит каменная громада!

Сообщение от KATYUSHA

где раньше стояли "здания с крестиками" сейчас стоят ВУЗы

Дааа, когда отстраивали Воронеж после войны, особенно не вспоминали, что, где раньше стояло, т.к. планировка города была плохая, а после прихода фашистов камня на камне не осталось.
Я считаю, что ВУЗы приносят больше пользы для общества, чем храмы.

[Xenon]

Сообщение от KATYUSHA

ОПК - это не религиозно направленная учебная дисциплина, а исторически обоснованный добровольный факультатив. К его посещению ни кто не обязывает!! Видимо Вы даже не представляете, что там будет преподаваться.

Это так сейчас говорят, а потом сделают обязательной и введут обязательный экзамен по этой дисциплине, может даже ЕГЭ!

[Xenon]

Сообщение от PPSHA

А ИХТИС знаешь что значит?

И правда, что?

[Bar+leby]

нужны не основы православия, а ознакомление учащихся с основными религиями, чтобы человек мог иметь более-менее полное представление о чем он говорит, когда речь идет о каких-либо религиозных догматах.

[atvv]

А я вот полностью согласна с KATYUSHA
И не надо иронизировать.В конце концов это наша история.Государство вырастило из нас атеистов,так ли это хорошо?
Всем на досуге рекомендую почитать ЗАКОН БОЖИЙ
(для семьи и школы)а потом рассуждать нужно это твоему ребенку или нет.
Кстати Христос-слово греч.и значит Помазанник (на еврейском Мессия)
Иисус-греч.перевод Иегошуа и значит Спаситель.

[Xenon]

Сообщение от atvv

Всем на досуге рекомендую почитать ЗАКОН БОЖИЙ

Прочитал от корки до коркию Рекоменду в порядке ознакомления изучать в школе церковную систему счисления и церковнославянский язык.

Сообщение от atvv

В конце концов это наша история.Государство вырастило из нас атеистов,так ли это хорошо?

В Западной Европе, в Северной Америке, в в Японии атеистов не выращивали, а их - пруд пруди. А про СССР гнать не надо!

[036]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Сначала взрослым объясните, почему в трех скверах города, бывших местах отдыха горожан..........

Вы на оставшиеся парки посмотрите-СОБАЧИЙ ТУАЛЕТ, пьяные бомжи, обкуренные малолетки. Какое это место отдыха?
А прогуляться по территорий храма - красота, порядок, тихо.

[KATYUSHA]

Сообщение от Xenon

Дааа, когда отстраивали Воронеж после войны, особенно не вспоминали, что, где раньше стояло, т.к. планировка города была плохая, а после прихода фашистов камня на камне не осталось.
Я считаю, что ВУЗы приносят больше пользы для общества, чем храмы.

Вы явно не дочитали мою фразу до конца, я сказала, что вузы это лучшее что могли создать на территории храмов.
А по поводу планировки города не смешите, вы сами сказали, что камня на камне не осталось так бы и строили нормально спланированный город, а нет, все равно не город, а большая деревня, и это касается правого берега, а левый его не рушили фашисты, наши деды и прадеды сами раздолбали все прекрасное и вечное, что было в городе, что бы построить всякую лабудень. Зачем рушить было, как будто бы город был так заселен и загружен, что нельзя было соседствовать, это глупо, без прошлого не построишь будущее, это везде поняли кроме России, зачем впадать в крайности и строить на костях своих родителей цирк!!!

[Snusmumrik]

Сообщение от KATYUSHA

Вы явно не дочитали мою фразу до конца, я сказала, что вузы это лучшее что могли создать на территории храмов.

а вот сейчас слева от главного корпуса универа воткнули какуюто куйню. и обнесли ее забором. был сквер, а теперь-зона).

Зы: там еще надпись:"у декана не стоит" вокруг креста..

[andrewz]

KATYUSHA, Ну если уж без прошлого будущее не построишь, то почему не видно в черте города ни одного языческого капища например Перуна? Але - вы там чего на костях предков ставите хоромы богу ущербных и слабых? Лучше уж действительно - учебные заведения. А храмы ваши вместе с казино - за черту города, чтобы людей не подсаживали.

[Xenon]

Сообщение от KATYUSHA

Вы явно не дочитали мою фразу до конца, я сказала, что вузы это лучшее что могли создать на территории храмов.

Извините, спасибо за согласие насчёт ВУЗов.

Сообщение от KATYUSHA

А по поводу планировки города не смешите, вы сами сказали, что камня на камне не осталось так бы и строили нормально спланированный город, а нет, все равно не город, а большая деревня

Это надо не к архитекторам, а к довоенным жителям, которые, понастроили халуп, которые не решались снести и вдобавок ко всему во время войны некоторые буржуйские гниды разворовали дом Дурова и вынесли много ценного, но особенно жалко его картины на стекле, которые смывали и вставляли себе в рамы, чего не делали даже фашисты. По-моему, лучше, есди бы фашисты их вывезли, по крайней мере не так жалко было...

Сообщение от KATYUSHA

а левый его не рушили фашисты, наши деды и прадеды сами раздолбали все прекрасное и вечное, что было в городе, что бы построить всякую лабудень

А вот там и была одна деревня: Придача, Отрожка и.т.д. Зачем городу нужны какие-то рабочие бараки вместо современного жилья и инфраструктуры?

Сообщение от KATYUSHA

Зачем рушить было, как будто бы город был так заселен и загружен, что нельзя было соседствовать, это глупо, без прошлого не построишь будущее, это везде поняли кроме России, зачем впадать в крайности и строить на костях своих родителей цирк!!!

Мёртвые не должны мешать живым, в Японии урны с кремированным прахом стоят в шкафу дома и никому не мешают, а если прикинуть, сколько каждый год умирает людей и все захоронения оставались на своих местах, то планета превратилась бы давно в одно большое кладбище, чего вряд ли бы хотели наши предки, они хотели благополучия и нормальной жизни для будущих поколений. В России кладбища - это уроды, потому что даже в ненавистных мне США кладбища представляют собой зелёное поле с обычными надгробиями, а не бесконечные холмики с оградами и огромными памятниками, часто испорченные вандалами.

Я лично хотел бы, чтобы после смерти меня кремировали (перед этим можно ещё, чтобы на моём бренном теле попрактиковались студенты - медики) , а прах развеяли по ветру...

KATYUSHA, у меня к тебе вопрос: могилы твоих предков лежат под цирком? (сомневаюсь)
И ещё один: как ты отнесёшься к тому, что после твоей смерти (желаю тебе жить подольше, но ничто не вечно...), лет через 100-200 построят общественно важные в культурном или образовательном смысле здания, как библиотеку, музей, цирк или университет?

[Xenon]

Сообщение от 036

Вы на оставшиеся парки посмотрите-СОБАЧИЙ ТУАЛЕТ, пьяные бомжи, обкуренные малолетки. Какое это место отдыха?

Какие люди, такие и парки. А что, давайте вместо парков всё застроим и будем радовать ся миру из асфальта, бетона, алюминия и стекла. В общем не город а гетто, а если ещё все кладбища нетронутыми останутся, то и некрополис.

Сообщение от 036

А прогуляться по территорий храма - красота, порядок, тихо.

ИМХО в психушке также, хотя я там не был.

[KATYUSHA]

Xenon,

Сообщение от Xenon

Сообщение от KATYUSHA
а левый его не рушили фашисты, наши деды и прадеды сами раздолбали все прекрасное и вечное, что было в городе, что бы построить всякую лабудень

нужно было точку поставить. Фраза по поводу разгрома города, это относилось, ко всей черте города и к правой центральной особенно, ведь там были все архитектурные достоинства города, а сейчас нет((
Я достаточно глубоко разбирала проблему «цирка на костях» и так вот пришла к выводу, что мы уже живем в цивилизованном обществе и могли вывести останки за границу города.

Сообщение от Xenon

Мёртвые не должны мешать живым

епть, это национальный менталитет, если у нас в самом сердце страны, лежит труп)) и люди толпами ходят туда.

Сообщение от Xenon

Японии урны с кремированным прахом стоят в шкафу дома

в Японии на столько ценна земля, что это в большей степени вызвано даже не религией, а экономией.
в России не знают что такое мало земли, мы привыкли ее не ценить.

Сообщение от Xenon

США кладбища представляют собой зелёное поле

это их культура, а мы русские. И это далеко не только в США, а в большинстве европейских стран, это возникло далеко не давно. Но обратите внимание на то, как в Европе ухаживают за кладбищами, он ценят своих предков, а мы, кажется, нет.

Сообщение от Xenon

у меня к тебе вопрос: могилы твоих предков лежат под цирком?

конечно.

Сообщение от Xenon

как ты отнесёшься к тому, что после твоей смерти

в моих планах жить вечно, и занять место вождя)) а серьезно я бы этого не хотела, по этому я за компактные загородные захоронения,. мне важно, что бы мои дети, а может и внуки помнили обо мне и вспоминали, навещая как бы мою могилу, хотя честно ну уверена что, такая как я, доживет до детей.

Сообщение от Xenon

Какие люди, такие и парки.

так сначала боритесь за чистоту города, а не против храмов. В большинстве европейских городов их сердцем и главным памятником являются храмы, они для многих как произведения искусства. Что нам мешает гордиться нашим культурным наследием!!

[godglory]

Сообщение от mymaster

Кто это вам ляпнул, что у нас 80% православных?.. В православии не соблюдающий пост и ряд обязательных обрядов, православным считаться права не имеет. А соблюдает посты и пр. менее 5% населения.
Давайте се же трезво смотреть на мир - у нас 80% набожных атеистов, которые думают о боге только в момент проведения опроса, и только когда думают, как их стоит похоронить.

Согласен абсолютно. По данным МВД в Рождественской службе учавствовало в этом году 8% росиян. О чем это говорит?
Было бы 80% - ВИСАНТ был бы банкротом.

А в школе у детей должен быть выбор. И выбрать наркотик и сигарету предлагают часто раньше 12 лет.
Но не навязывать!

[godglory]

Сообщение от andrewz

KATYUSHA, Але - вы там чего на костях предков ставите хоромы богу ущербных и слабых? Лучше уж действительно - учебные заведения. А храмы ваши вместе с казино - за черту города, чтобы людей не подсаживали.

Это вы сейчас Ньютона, Гёте, Пирогова, Достоевского, и воронежца И.С. Никитина назвали ущербными и слабыми? Ну-ну. им, наверное, с вами не тягаться!

[Xenon]

Сообщение от KATYUSHA

если у нас в самом сердце страны, лежит труп)) и люди толпами ходят туда.

Ленин для людей сделал очень многое и достоин быть увековечен. А в мавзолей ходят не для галочки. Как там у Маяковского:"Если звёзды зажигают, значит это кому-то нужно..."

Сообщение от KATYUSHA

в России не знают что такое мало земли, мы привыкли ее не ценить.

Я бы сказал, очень нехорошая привычка. Землю надо ценить, пока она есть, пока она плодородна, пока содержит полезные ископаемые.

Сообщение от KATYUSHA

это их культура, а мы русские. И это далеко не только в США, а в большинстве европейских стран, это возникло далеко не давно. Но обратите внимание на то, как в Европе ухаживают за кладбищами, он ценят своих предков, а мы, кажется, нет.

Что, российская гордость не позволяет ходить по могилам предков?
А проблема не столько в уходе, а в наличии вандалов и излишнего убранства могил: каменное надгробие стоит десятилетия, не требуя ухода, а трава растёт сама собой.

Сообщение от KATYUSHA

конечно.

Сочуствую.

Сообщение от KATYUSHA

я бы этого не хотела, по этому я за компактные загородные захоронения,. мне важно, что бы мои дети, а может и внуки помнили обо мне и вспоминали, навещая как бы мою могилу

А вот здесь по-моему, наблюдается пережиток прошлого, наблдаемый у большинства населения, типа: "Я умру, за могилкой должны ухаживать, вспоминать обо мне, глядя на могилу, и т.д." Человек всегда должен помнить о своих предках, а не только во время посещений могилы. По-моему, отнятие нескольких квадратных метров земли от земли наших потомков - это жлобство и кощунство, проявляющееся в из принципа, что с собой в могилу не унесёшь, но зато кусок земли отберёшь. И вообще, что это за человек, которого будут вспоминать лишь при наличии могилы? Этот человек значит, не сделал ничего для общества, если он ему не врезался в память, хотя бы нескольким людям.

KATYUSHA, но ты всё равно увиливаешь от вопроса: представь, что город расширился и достиг кладбища, а на его месте построили какое-то образовательное или культурное сооружение. Ты бы к этому отнеслась отрицательно? Если я правильно понял.

Сообщение от KATYUSHA

так сначала боритесь за чистоту города, а не против храмов. В большинстве европейских городов их сердцем и главным памятником являются храмы, они для многих как произведения искусства. Что нам мешает гордиться нашим культурным наследием!!

Когда в Западной Европе строили храмы, было много свободного места, не то, что сеёчас в Воронеже. Ну а про парки (зачем ими заниматься, лучше построим вместо них храм, что подобно лишить ребёнка игрушек и свежего воздуха и посадить за учебники (это я образно описал городского жителя)), прям как говорил товарищ Сталин: "Нет человека, нет проблемы."

[Xenon]

Сообщение от godglory

Это вы сейчас Ньютона, Гёте, Пирогова, Достоевского, и воронежца И.С. Никитина назвали ущербными и слабыми? Ну-ну. им, наверное, с вами не тягаться!

Это он про христиан, ведь их бог защищает ущербных и слабых.

[godglory]

Сообщение от Xenon

Цитата:
Сообщение от godglory
Это вы сейчас Ньютона, Гёте, Пирогова, Достоевского, и воронежца И.С. Никитина назвали ущербными и слабыми? Ну-ну. им, наверное, с вами не тягаться!

Это он про христиан, ведь их бог защищает ущербных и слабых.

Тогда он что-то перепутал. Эти люди тоже были убежденными христианами:
Исаак Ньютон, ученый, физик, математик.
«Небесный Владыка управляет всем миром как Властитель вселенной. Мы удивляемся Ему по причине Его совершенства, почитаем Его и преклоняемся перед Ним по причине Его беспредельной власти. Из слепой физической необходимости, которая всегда и везде одинакова, не могло бы произойти никакого разнообразия; и все соответственное месту и времени разнообразно сотворенных предметов, что и составляет строй и жизнь вселенной, могло произойти только по мысли и воле Существа самобытного, Которое я называю Господом Богом».
Николай Пирогов, русский ученый, хирург
«Я не могу слышать без отвращения ни малейшего намека об отсутствии творческого плана и творческой целесообразности в мироздании, а посему существование Верховного Разума, а следовательно и Верховной Творческой Воли, я считаю необходимым и неминуемым роковым требованием моего собственного разума. Так, если бы я и хотел теперь не признавать существование Бога, то не мог бы этого сделать, не сойдя с ума».
Альберт Эйнштейн, физик, создатель теории относительности.
«Я верю в Бога, как в Личность. И по совести могу сказать, что ни одной минуты моей жизни я не был атеистом».
«Нельзя читать Евангелие, не чувствуя действительного присутствия Иисуса, Его Личность пульсирует в каждом слове».
Михаил Ломоносов
«Природа есть в некотором смысле Евангелие, благовествующее громко творческую силу, премудрость и величие Бога. И не только небеса, но и недра земли проповедуют славу Божию».

Можно долго продолжать. Но это далеко не слабые люди!
Слабые люди не бросили бы вызов Римской империи с ее язычеством.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

godglory, идите с такими мыслями или в Православие, или в Атеизм. Все эти цитаты миллион раз приводились, разбирались и т.п. Кстати, на ваших 5 цитат образованных верующих могу привести более 1000 цитат верующих-идиотов.

[andrewz]

godglory, Это не я их назвал, а Ницше это во первых, а во вторых я что-то кроме как у Ломоносова в вашем примере не вижу особо христианских воззрений...

[CowboyHugges]

Сообщение от godglory

Альберт Эйнштейн, физик, создатель теории относительности.
«Я верю в Бога, как в Личность. И по совести могу сказать, что ни одной минуты моей жизни я не был атеистом

».
Эйнштейн НЕ МОГ такого говорить, т.к был последователем идей Спинозы, так что не пишите чушь и не приплетайте Эйнштейна, здесь это уже 1000 раз обсуждалось.