Агрессоры зашевелились.

[Closed]

M@}{, ты сначала по-русски писать научись, а потом претендуй на то, чтобы тебя уважали.

[Шниперсон И.А.]

ОХХХ!!!! Не, ну так нельзя, чесслово!!! Я ж могу и сдохнуть от смеха то в самом расцвете лет. Нонама как защитник пендосов и гонитель истинных россиян!!! Не, ну за последнюю неделю уже 2-ой отжиг по полной!

thrasher86, клёвый аватар.

Trotsky, у тебя от ледуоруба в башне типа последствия остались? Нахер чекистам его (Литвиненко) мочить то???

[Гудвин]

Сообщение от Darth Putin

Никакие ФСБ его не мочили - такую сошку бить - только моратся

+1.

Сообщение от Trotsky

Ну, на счёт Патриота, согласен, дальность у него 80 км. Но есть и другие ЗРК в пиндосовском арсенале.

Например.

[Noname]

Сообщение от M@}{

ты так я росно защищаеш запад, а забываеш что у тебя под носом творится!!

1. Научись писать по-русски.
2. Прости, но на твоем уровне развития ты явно не способен оценить, кому я симпатизирую, а кому - нет.

Сообщение от M@}{

выйди на улицу и посмотри, открой глаза пошире!! а то как они живут это всё сказки, там порой бывает ещё хуже чем у нас!!

Смеюсь. Ты, само собой, был там и все знаешь непонаслышке?

Сообщение от Trotsky

Ну, на счёт Патриота, согласен, дальность у него 80 км. Но есть и другие ЗРК в пиндосовском арсенале.

ну-ну, и какие же?

Сообщение от Trotsky

Эта система пока бессильна против боеголовок с динамической траекторией, когда они уже отделились от ракеты-носителя с разделяющейся головной частью. А перехватывать ракеты особого труда никогда не составляло.

ты хоть сам понимаешь, что пишешь? Что такое "динамическая траектория", мне интересно?
Насчет "труда не составляло" - знаешь, как происходили не настолько давние испытания ракеты-перехватчика? На ракету, которую надо было сбить, был поставлен РАДИОМАЯК, по которому и наводилась ракета-перехватчик?
Ты знаешь, какое количество ложных целей и пассивных помех сопровождает одну ракету? Ты знаешь, что КСП (комплекс средств преодоления) ПРО, установленный на тяжелой баллистической ракете, составляет 10 тяжёлых ложных целей, предназначенных для прикрытия ядерных боеголовок на заключительном этапе их полета в плотных слоях атмосферы, более сотни надувных майларовых (тонкая синтетическая оболочка) шаров, покрытых алюминиевой пудрой, до полумиллиона дипольных отражателей в виде отрезков тонкой проволоки, а также станции активных помех.
Ты в курсе, что ПРО развертывается на Аляске и вообще-то это система ракет-перехватчиков боеголовок?
Какое нафиг

Сообщение от Trotsky

Скоро это будет происходить на нашей территории

?
Ты в курсе, что даже сами американцы очень сильно сомневаются в эффективности ПРО?
В конце концов, ты в курсе, что даже если с помощью ракет ПРО будет уничтожен десяток-другой боеголовок, то для полутора тысяч, стоящих на вооружении России, это ровным счетом ничего не значит?
Говорить о том, что ПРО может как-то повлиять на исход возможной ядерной войны, по меньшей мере смешно.

И наконец -

Сообщение от Trotsky

Не уверен, что есть шахты на Урале

это просто хит. Есть, милый, есть! Где ж им быть-то еще.

[Noname]

знатно поржал, спасибо. Ну, то, что я яростный защитник запада, даже не берем - дети есть дети, что с них взять, хотя вроде уже не 5-й класс средней школы, с другой стороны. Но вот что в случае шухера наши ракеты будут всенепременно сбиты крутейшей американской системой ПРО - это вообще атас
Жду новых подробностей про американские ЗРК, установленные неподалеку от шахт на Урале (их, наверно, в где-нибудь в Челябинске тайно производят!!!), а также про "нединамическую траекторию" межконтинентальных баллистических ракет сразу после старта

[M@}{]

Сообщение от Noname

Научись писать по-русски.

а ты чё филолог??

Сообщение от Noname

кому я симпатизирую, а кому - нет.

ясно сразу кому

[Гудвин]

Сообщение от M@}{

Цитата:
Сообщение от Noname
Научись писать по-русски.

а ты чё филолог??

Для того чтобы заметить твою безграмотность, не нужно быть филологом.

[Noname]

Кстати, твердотопливная МБР Тополь-М, хоть и уступает в тяжести вооружения той же РС-20 (SS-18, "Сатана"), но значительно ее превосходит по таким параметрам, как время разгона и наведения на цель, то есть время, когда ракета наиболее уязвима.
Так что "ядерные зубы" если и выпадут когда, то явно не в обозримом будущем. Буржуи в курсе, и серьезно рыпаться они просто побоятся.

[Noname]

Сообщение от M@}{

а ты чё филолог??

нет, а ты считаешь, что по-русски правильно писать только филологи могут?

Сообщение от M@}{

ясно сразу кому

ыыыыыыыыыыыыыыыыы

[Шниперсон И.А.]

M@}{, жжешь! Пеши исчо!

ЗЫ: бот что ли?

[Trotsky]

Сообщение от Noname

Что такое "динамическая траектория", мне интересно?
Насчет "труда не составляло" - знаешь, как происходили не настолько давние испытания ракеты-перехватчика? На ракету, которую надо было сбить, был поставлен РАДИОМАЯК, по которому и наводилась ракета-перехватчик?
Ты знаешь, какое количество ложных целей и пассивных помех сопровождает одну ракету? Ты знаешь, что КСП (комплекс средств преодоления) ПРО, установленный на тяжелой баллистической ракете, составляет 10 тяжёлых ложных целей, предназначенных для прикрытия ядерных боеголовок на заключительном этапе их полета в плотных слоях атмосферы, более сотни надувных майларовых (тонкая синтетическая оболочка) шаров, покрытых алюминиевой пудрой, до полумиллиона дипольных отражателей в виде отрезков тонкой проволоки, а также станции активных помех.
Ты в курсе, что ПРО развертывается на Аляске и вообще-то это система ракет-перехватчиков боеголовок?

Так много написано, что сразу и не ответишь.
1. Про "динамическую траекторию".
Точно термина не помню, но смысл такой, что боеголовка не пассивно падает на цель по параболе (в первом приближении, без учёта искривления за счёт торможения в атмосфере), а летит по сложной изменяемой траектории.
2. Всё остальное тобой написанное здесь к моим тезисам никак не противоречит, а лишь дополняет и раскрывает. Почитай внимательно.
РАКЕТУ перехватить НАМНОГО легче, чем боеголовку. Что мною и утверждалось.
А что до Аляски, то там ПОКА устанавливают противоракеты. А ПРО включает в себя не только их, а и средства обнаружения (в первую очередь), и ещё много разной лабуды, включая орбитальные аппараты. Кстати, ещё будет (если уже не есть) ПРО морского базирования. Одной Аляски маловато, учитывая, что СС-18 может достигать США не только через север, но и юг.

[Trotsky]

Сообщение от Шниперсон И.А.

у тебя от ледуоруба в башне типа последствия остались? Нахер чекистам его (Литвиненко) мочить то???

умник ёпть
мне вообще этот литвиненко пох, я не про него тут тему начинал

[Гудвин]

Сообщение от Trotsky

Почитай внимательно.
РАКЕТУ перехватить НАМНОГО легче, чем боеголовку. Что мною и утверждалось.

Чем ты собираешься перехватывать ракету которая стартует с УРАЛА?

[Trotsky]

Сообщение от Гудвин

Чем ты собираешься

я-то как раз не хочу её перехватывать.

[Noname]

по поводу эффективности ЗРК типа "Пэтриот"

В начале 1980-х гг. на вооружение в СССР и США были приняты две системы - "Ока" и "Пэтриот". Применение зенитного ракетного комплекса "Пэтриот" против комплекса с баллистической ракетой "Ока", оснащенной средствами защиты головной части, случись оно реально, было бы совершенно неэффективным. После принятия на вооружение "Оки" ЗРК "Пэтриот" потерял качество противоракетного оружия. Американцы, поняв это, сразу приступили к его модернизации. Но и коломенское КБ машиностроения вместе с коллективом ЦНИРТИ начало разработку модификации "Ока-У" с усовершенствованными средствами преодоления ПРО. Получился уникальный комплекс тактического оружия, равного которому не было бы в мире еще несколько десятков лет.

Дальше

В 1991 г. война в Персидском заливе показала недостаточную ("иллюзорную", по оценке составителей справочников "Джейн'з") эффективность новейшей модификации ЗРК "Пэтриот" ПАК-2 против безнадежно устаревших вариантов советской ракеты Р-17 (западное обозначение - "Скад-Б").

Часть "Скадов", выпущенных Ираком, долетели до цели, несмотря на мощное противодействие системы "Пэтриот". А ведь Р-17 не имела средств защиты и была разработана... в 1950-е гг.

Это РЕАЛЬНЫЕ примеры БОЕВОГО применения. Что уж говорить о том, насколько систему ПРО эффективны против новейших ракет с самыми совершенными средствами преодоления ПРО.

...Анализируя варианты боевого применения МБР с разделяющимися головными частями, специалисты ЦНИРТИ пришли к выводу о том, что потенциальный противник все же сможет создать достаточно эффективную противоракетную систему, и только комплексы ее преодоления помогут нашим ракетам прорвать оборону, так как на уничтожение каждого боевого блока с комплексом преодоления ПРО потребуется несколько ракет-перехватчиков. Держать же на постоянном боевом дежурстве огромное количество мощных радаров, противоракет и других дорогостоящих систем слишком обременительно. Тем более, что для борьбы с этими системами применяются значительно более дешевые средства. Например, станция активных помех весит около 30 килограммов, а способна нейтрализовать работу мощной РЛС противника высотой с многоэтажный дом.

http://union.kz/ru/relax/enigmatic/t...pace/txt.shtml

[Васо]

Так, я не понял... филологи зашевелились??

[Trotsky]

Noname, вот ты ссылку привёл (непонятно, правда, к чему, ведь про патриота мы уже сошлись во мнениях), а подобную инфу я читал ещё в "Техника-молодёжи" на заре 90-х.

[builder]

Интересовался у отца, полковника РВСН текущим положением дел в "отрасли". Вкратце: лет 10-15-20 можно не сцать, потом - неизвестно.
Кстати, помимо стационарных шахт имеются передвижные комплексы и АПРК. В советские времена несколько подлодок дежурили в непосредственной близости от США - настолько близко, что никакая ПРО не успела бы осуществить перехват.
В общем, пока сохраняется паритет "вероятный противник" может брызгать слюной и делать громкие заявления - бояться не стоит.

[Noname]

Сообщение от Trotsky

Всё остальное тобой написанное здесь к моим тезисам никак не противоречит, а лишь дополняет и раскрывает. Почитай внимательно.

родной, это ты почитай внимательнее насчет эффективности ПРО и насколько она может повлиять на эффективность ядевного удара.
Пока ты писал только чушь, которую я конкретными фактами опровергал.
И судя по всему, в этом вопросе ты практически никакими знаниями не обладаешь, чего только стоит фраза "не знаю, есть ли шахты на Урале". А твои домыслы - прости, но детский лепет. И про "Патриот" и про все остальное. Ты бы хоть почитал немного, ознакомился с историей.

Сообщение от Trotsky

РАКЕТУ перехватить НАМНОГО легче, чем боеголовку. Что мною и утверждалось.

ты дурачок или прикидываешься? Где ее перехватывать и КАК? В космосе это практически невозможно - КСП превратит ракету в ТЫСЯЧИ целей на экране радаров. На конечном этапе - почитай, сколько тяжелых имитаторов целей и проч. будут этому препятствовать.
На взлете - ну, надеюсь, на Урале рядом с шахтой системы ПРО еще долго не будет
Я уж не говорю про мобильные комплексы и подводные лодки.
Уймись, перестань бредить.

[Васо]

Да уж... слава богу, Ельцын вовремя "устал"...
пысы. Нонэйм, я так понял, что ты наш главнокомандующий РВ??

[IMHO]

тогда надо поднимать цены на газ!

[Noname]

Trotsky,

Сообщение от Trotsky

вот ты ссылку привёл (непонятно, правда, к чему, ведь про патриота мы уже сошлись во мнениях)

ты тут обещал про "другие" ЗРК рассказать, ждем

Сообщение от Trotsky

а подобную инфу я читал ещё в "Техника-молодёжи" на заре 90-х.

что читал-то, я не понял? Что ПРО ставит крест на возможности ядерного удара по США?

Сообщение от builder

лет 10-15-20 можно не сцать, потом - неизвестно.

и я о том же. В обозримом будущем бояться нечего в этом плане.

[Trotsky]

Блин, всё-таки заставили включить поисковик.
Тут найдутся ответы на все вопросы (и про Пэтриот тоже) Гудвина и Noname:

НПРО США включает:

комплексы противоракет наземного базирования GBI (Ground Based Interceptors), задачей которых является уничтожение баллистических целей (БЦ) вероятного противника на среднем участке их траектории в интересах недопущения конечного поражения стратегически важных объектов на территории Америки;

объектовую ПРО и ПВО с усовершенствованными элементами, включающую боевые системы:

а) противоракетные мобильные комплексы дальнего перехвата THAAD (Theater High Altitude Area Defense), предназначенные для поражения оперативно тактических ракет (дальность стрельбы до 1000 км) и баллистических ракет средней дальности (БРСД), (дальность стрельбы до 3500 км) на высотах 40–150 км и дальностях до 200 км;

б) зенитно-ракетные комплексы (ЗРК) «Пэтриот» РАК-3, предназначенных для решения задач ПРО на ТВД (планируется продолжение работ по повышению вероятности и расширению зоны перехвата БЦ противоракетами указанного ЗРК);

в) перспективный ЗРК MEADS (Medium Extended Defense System), принятие на вооружение которого планируется не ранее 2015 года.

Кроме этого, идет развертывание ЗРК корабельного базирования, реализация программ создания и оперативного развертывания НПРО и ПРО на ТВД можно сказать следующее.

Идут испытания новой ракеты-перехватчика GMD; завершается строительство последних 4 (из запланированных 10) пусковых шахт наземных перехватчиков GBI. В зоне Аляски к 2008 году намечается построить еще 10 шахтных пусковых установок (ШПУ) и довести оперативную группировку перехватчиков GBI в этом районе до 20 единиц.

Общая группировка наземных перехватчиков на Аляске и западном побережье США к марту 2006 года должна составить не более 12 противоракет (ПР) GBI.

Сказанное выше относится к вопросу создания боевых комплексов ПР наземного базирования.

Реализуется программа армейской системы ПВО/ПРО, в соответствии с которой идут поставки в войска армейской системы ПВО/ПРО комплектных усовершенствованных ПР TH/OTH и боеголовок к ним; создаются системы самонаведения для боеголовок (корпорации «Локхид Мартин» и «Боинг»).

Проводятся работы по модернизации корабельного ЗРК «Иджис-Стандарт-3», которые планируется развернуть в системах ПВО/ПРО оперативных флотов (2, 3, 5, 6, 7-м) на морских ТВД в зоне США, на Средиземном море, в Персидском заливе, в западной части Тихого Океана. Основу планируемой совместной системы ПРО (США и Япония) составят ЗРК «Пэтриот» (PAK-3) и усовершенствованный «Иджис-СМ-3».

Выше говорилось о перспективном ЗРК «MEDAS». Совместная программа ПВО/ПРО на Европейском ТВД (MEDAS) рассматривается как программа расширенной ПВО средней дальности НАТО, которая в перспективе должна обладать возможностями ПРО против БР малой и средней дальности, БР подводных лодок и крылатых ракет. В программе участвуют США, Германия и Италия.

Кроме сказанного, относящегося к НПРО и ПРО на ТВД можно дополнить следующими важными фактами:

в США ведутся энергичные работы по созданию лазерных систем (тематика космического лазера присутствует, например, в программах: «Передовые оптические и лазерные космические технологии», «Исследовательские инициативы в области лазеров высоких энергий», «Программа усовершенствования технологий лазеров высоких энергий», «Программа НИОКР в области лазеров высоких энергий»);

агентство НПРО (BMDA) начинает вплотную рассматривать практические вопросы создания развития и развертывания космического слоя (эшелона) НПРО США, а 2008 год рассматривается как год начала разработок космических перехватчиков.

В предыдущем изложении мы показали, что реализации комплекса программ создания и оперативного развертывания НПРО и ПРО на ТВД, направленного на выполнение требований директивы президента США NSPD 23 от 17.12.2002 года «Национальная политика США в области ПРО» уделяется приоритетное внимание.

Проводимые в США работы внимательно рассматриваются военно-политическим руководством России, а структуры МО России по оценке состояния и перспективам развития вооружения вероятных противников разрабатывают направления определяющие разработку систем вооружения страны.

Американский комплекс лазерного оружия самолетного базирования (ЛОСБ) AL-1A разрабатывается фирмами «Боинг», «Локхид-Мартин» и TRW под общим руководством министерства ВВС США. Комплекс AL-1A сможет автономно обнаруживать, распознавать и уничтожать баллистические ракеты (БР) на активном участке полета, крылатые ракеты (КР) и самолеты на дальностях до 400 км.

Согласно планам командования ВВС США, самолеты, оснащенные таким комплексом, будут патрулировать на безопасном (до 100 км) удалении от линии соприкосновения войск и передислоцироваться ближе к линии фронта после решения задачи завоевания господства в воздухе. Программой работ по созданию такого оружия предусмотрено поэтапное формирование (до 2009 года) эскадрильи из семи машин.

В состав комплекса входят: самолет-носитель, созданный на базе грузопассажирского широкофюзеляжного самолета Боинг 747-400F; силовой лазер инфракрасного (ИК) диапазона длин волн, состоящий из 14 модулей, образующих единую систему, что обеспечит получение требуемой мощности излучения; система боевого управления комплексом; система управления стрельбой, включающая ряд пассивных и активных оптоэлектронных средств обнаружения и сопровождения целей, а также средства наведения луча силового лазера на цель; средства обеспечения и обслуживания, в том числе наземные средства технического обслуживания.

Основные тактико-технические характеристики самолета Боинг 747-400F: экипаж два человека, оперативная группа – четыре-шесть, максимальная взлетная масса 363 т, максимальная скорость полета на высоте 10 000 км соответствует М – 0,83, максимальная дальность полета (с нагрузкой 113 т) 8000 км, практический потолок 13 500 м, геометрические размеры: длина фюзеляжа 70,7 м, высота (по килю) 19,4 м, размах крыла 65,5 м, полезный объем грузового отсека 778 куб. м. Максимальное время барражирования в районе боевого применения без дозаправки топливом в воздухе около 6 ч.

Самолет-носитель AL-1А по сравнению с Боинг 747-400F имеет несколько удлиненные консоли крыла и усиленную конструкцию створок грузового отсека. Характерным внешним отличительным признаком самолета-носителя с ЛОСБ является носовой обтекатель шарообразной формы, под которым установлена система формирования излучения. Она содержит телескоп наведения лазерного луча с главным зеркалом диаметром 1,5 м.

(с) http://www.vko.ru/article.asp?pr_sig....2005.25.13_02

[Гудвин]

Trotsky, Круто!
А теперь ответь, что из вышеперечисленного будет сбивать ракеты запущенные с Урала.

[Noname]

Trotsky, я понял, ты не прикидываешься, ты это искренне
Ты тут привел много букв, но до сих пор не понял того, что тебе пытаются сказать - все эти буквы хоть и отражают текущее состояние американской системы ПРО, но ни слова не говорят о реальной ЭФФЕКТИВНОСТИ этой системы против ракет, стоящих на вооружении России.
Пример, как новейшая модификация "Патриота" не смогла эффективно противостоять совестким ракетам 50-х годов разработки, абсолютно лишенных, кстати, каких-либо средств преодоления, мог не убедить только убежденного дурачка.
То же самое относится и к другим "крутым" элементам ПРО - развернуто (и продолжает разворачиваться) их уже немало, но даже сами американцы зачастую говорят, что это всего лишь выброшеные на ветер деньги, потому что еще в 70-80-х годах существовали самые изощренные средства для прорыва этой системы.

Сообщение от Trotsky

Блин, всё-таки заставили включить поисковик.

да, я заметил, что предыдущие твои высказывания - лишь плод твоего воображения, не имеющий ничего общего с реальностью.

[Васо]

Троцкий, сдавайся...
Один хер, мы сильнее.

[Noname]

Сообщение от Гудвин

А теперь ответь, что из вышеперечисленного будет сбивать ракеты запущенные с Урала.

несомненно, лазерная пушка с боинга с этим справится

[Васо]

Ребята, а ведь смысл не только в том, будут ли америкосы сбивать наши боеголовки, а ещё и в том, сможем ли мы сбить "ихние".

[Noname]

Сообщение от Васо

Ребята, а ведь смысл не только в том, будут ли америкосы сбивать наши боеголовки, а ещё и в том, сможем ли мы сбить "ихние".

если дойдет до войны, хана будет всем, и нам, и им.
Даже в случае самого невыгодного для нас развития событий (первый удар со стороны америки, уничтожение части наших боеголовок, 50% эффективность ПРО), до америки боеголовок 300-500 долетят в любом случае, а этого за глаза.
По поводу ПРО давно уже стало известно - в случае полномасштабного военного конфликта ее ценность примерно околонулевая. Особенно в свете того, что разработать и развернуть такую систему несравненно сложнее (и дороже), чем разработать и внедрить средства для ее преодоления.
Так что все эти рассуждения ничего не стоят - ядерный арсенал является средством сдерживания. Если дойдет до войны, выигравших не будет.

[Молоток]

Организация Североатлантического договора (НАТО) должна быть готова ответить на "энергетический" удар России, заявил во вторник председатель сенатского комитета по иностранным делам сенатор-республиканец Ричард Лугар,

Это явная уграза военным вторжением. Необходимо сделать дипломатический протест и обьявить, что при такой политике, Россия будет вынуждена переорентировать энергетические потоки в Азию (Китай). Против тандема Россия-Китай у НАТО кишка тонка будет.