Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.11.2003, 16:16   #31   
Форумец
 
Аватар для Ajax
 
Сообщений: 2,146
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 58

Ajax вне форума Не в сети
Насчёт двойных фамилий - была история в Екатерининские времена. Бедный прапорщик Ранцев захотел взять в жёны дочь полковника Заса. Но полковник был древних прусских кровей, и поставил условие, что фамилия может быть как минимум двойной, только его фамилия по старшинству дворянской крови должна стоять первой...
Короче, фамилия была ликвидирована указом то ли Павла I, то ли Александра I "О недопущении похабных фамилий... на государственной службе".

Так что мне всё равно, лишь бы похабно не было. У меня жена хотела оставить свою, но потом всё-таки сменила из-за того, чтобы потом не бегать и не оправдываться с документами.
  Ответить с цитированием
Старый 10.11.2003, 20:53   #32   
Форумец
 
Сообщений: 82
Регистрация: 12.08.2003
Возраст: 42

redrum вне форума Не в сети
Каприз конечно, но я к такому с пониманием отношусь. Мало ли, может у мужа фамилия неблагозвучная? Или, наоборот, у жены какая-нть благородная или красивая?
Я, например, не был бы против, если бы моя жена захотела бы оставить свою фамилию.
  Ответить с цитированием
Старый 10.11.2003, 22:08   #33   
В'job'ываю
 
Аватар для NonSoluS
 
Сообщений: 678
Регистрация: 31.10.2003

NonSoluS вне форума Не в сети
О чем вы вообще разговариваете....жена однозначно должна иметь фамилию мужа!!!...ето мое мнение....я считаю глупостью когда у ребенка мама с одной фамилией...папа с другой....это уже не семья...а союз лиц противоположного пола для так сказать размножения....глупость!....а насчет контракта....вы что...это серьёзно??? мож тогда и развод прям на свадьбе оформлять....ток место для подписей оставить....ну чтоб потом не бегать.....
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2003, 07:56   #34   
I'm drop...
 
Аватар для IrishKa
 
Сообщений: 2,400
Регистрация: 05.10.2003
Возраст: 44

IrishKa вне форума Не в сети
DoZeR -активист!Есть и в твоих словах правда, никто твою правду не оспаривает.Это всего лишь высказывание СВОИХ мнений!Вообще 80% принятия любых решений скорее зависит от НАСТОЙЧИВОСТИ мужчины, в том случае, если конечно, он умный и достойный человек!И существует много случаев и примеров тому.
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2003, 08:27   #35   
врач-вредитель
 
Сообщений: 3,100
Регистрация: 12.10.2003
Записей в дневнике: 58

Andrei вне форума Не в сети
Цитата:
а насчет контракта....вы что...это серьёзно??? мож тогда и развод прям на свадьбе оформлять....ток место для подписей оставить....ну чтоб потом не бегать.....
Когда твоя избранница отнимет у тебя про разводе половину бизнеса - сразу по-другому запоешь.
Про любовь вспомнил?!
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2003, 09:44   #36   
Вербализатор мира
 
Аватар для Док
 
Сообщений: 5,686
Регистрация: 13.04.2003
Возраст: 55
Записей в дневнике: 1

Док вне форума Не в сети
Принятие женой фамилии мужа – это символ того, что женщина после свадьбы является его собственностью. Пережиток домостроя. Поскольку современная социальная ситуация совершенно иная, то постепенно отомрет и обычай брать фамилию мужа. ИМХО.
Мне лично все равно – я не собственник.
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2003, 10:54   #37   
В'job'ываю
 
Аватар для NonSoluS
 
Сообщений: 678
Регистрация: 31.10.2003

NonSoluS вне форума Не в сети
Цитата:
Вообще 80% принятия любых решений скорее зависит от НАСТОЙЧИВОСТИ мужчины, в том случае, если конечно, он умный и достойный человек!И существует много случаев и примеров тому.
Вот вот...если у мужика жена с другой фамилией - это не мужик!ИМХО.
Цитата:
Когда твоя избранница отнимет у тебя про разводе половину бизнеса - сразу по-другому запоешь.
Про любовь вспомнил?!
В том то и фишка.... избранница! от слова избранная! не на скорую руку....а обдуманно ,если ты сней пару месяцев потоптался и в загс....тогда конечно.....контракты...и прочее...а по мне прежде чем идти на такой серьёзный шаг надо узнать человека основательно) минимум года 2! ИМХО.[COLOR=skyblue]
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2003, 11:17   #38   
врач-вредитель
 
Сообщений: 3,100
Регистрация: 12.10.2003
Записей в дневнике: 58

Andrei вне форума Не в сети
Цитата:
избранница! от слова избранная!
Уже "Матрицей" попахивает

Цитата:
если ты сней пару месяцев потоптался и в загс....тогда конечно.....контракты...и прочее...а по мне прежде чем идти на такой серьёзный шаг надо узнать человека основательно) минимум года 2!
2 года, я считаю, маловато для серьезных отношений. Я расставался и через 5 лет "серьезных" отношений.
А контракт - просто веление времени. Хочешь остаться при своем в случае развода - заключай. Не хочешь - не заключай.
Дело хозяйское.
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2003, 17:21   #39   
В'job'ываю
 
Аватар для NonSoluS
 
Сообщений: 678
Регистрация: 31.10.2003

NonSoluS вне форума Не в сети
Цитата:
2 года, я считаю, маловато для серьезных отношений. Я расставался и через 5 лет "серьезных" отношений.
заметь.....я сказал минимум!
Цитата:
А контракт - просто веление времени. Хочешь остаться при своем в случае развода - заключай. Не хочешь - не заключай.
Дело хозяйское.
может ты и прав по своему.....но повторюсь....для меня это показатель деловых отношений...а не любоФь!
  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2003, 12:48   #40   
.
 
Сообщений: 6,572
Регистрация: 16.05.2002

Francina вне форума Не в сети
Желание женщины оставить в браке СВОЮ фамилию, а не брать ЧУЖУЮ считаю нормальным. Муж - это не родственник и никогда им не станет - это невозможно. Всячески приветствую, когда женщина остается собой, а не начинает плясать под чужую дудку, став замужней. Замужество - не рабство. Дети - не проблема, уж с точки зрения фамилий, по крайней мере, точно. По закону ребенок может носить как папину, так и мамину фамилию. И сменить ее тоже может, когда вырастет - на любую из родительских, и даже взять себе вообще левую - его полное право.

Мало ли, конечно, какие обстоятельства бывают в жизни. В конце концов фамилию сменить можно в любой момент, пока человек жив. Вот потом уже не поменяешь.
  Ответить с цитированием
Старый 13.11.2003, 17:57   #41   
Форумец
 
Аватар для Арсен
 
Сообщений: 4,264
Регистрация: 29.07.2003

Арсен вне форума Не в сети
Если оставление девичей фамилии это не каприз и не наезд на мужа, и на отношения никак не влияет, то зачем тогда вообще регистрировать отношения. Это же формальность
  Ответить с цитированием
Старый 13.11.2003, 18:08   #42   
особый
 
Аватар для Валерич
 
Сообщений: 722
Регистрация: 13.11.2003
Возраст: 43

Валерич вне форума Не в сети
Обыкновенный бабский каприз.
  Ответить с цитированием
Старый 13.11.2003, 19:47   #43   
вот так
 
Аватар для Ta_larcoa
 
Сообщений: 30
Регистрация: 28.10.2003

Ta_larcoa вне форума Не в сети
Свою фамилию я предпочла бы оставить, если муж не будет сильно против, и если его фамилия не будет мне нравиться больше моей, что вряд-ли А детям, однозначно-фамилия отца!
  Ответить с цитированием
Старый 13.11.2003, 21:10   #44   
Форумец
 
Сообщений: 8
Регистрация: 13.11.2003

Дон Педро вне форума Не в сети
Это смотря по фамилии. А то бывает что Лена Козюля меняется на Лена Козел
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2003, 09:16   #45   
Гость
 
Сообщений: n/a

конечно, каприз. тетьки - они такие, им только повод дай
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2003, 11:57   #46   
unacceptable
 
Аватар для JumpeR
 
Сообщений: 59
Регистрация: 03.11.2003
Возраст: 44

JumpeR вне форума Не в сети
Bokshich DoZeR - respect.
Считаю, что жена должна носить фамилию мужа. Семья - фамилия - род. Это ведь понятия неразрывные.
Вообще я этих феминистических порывов не понимаю. Все эти тенденции, рано или поздно, могут привести к разрушению института брака. И вопрос с фамилиями это еще один маленький шаг в этом направлении.
Немного отклонюсь от темы.
Очень печально, если супруги не становятся друг для друга родственниками (и по фамилии и по отношению друг к другу). Потому как это важнейшее условие здоровых отношений в семье. Потому и разводов так много, что люди женятся, а родственниками не становятся. Для сравнения - факты отказа кровных родственников друг от друга встречаются гораздо реже, чем разводы. Почему? Да потому что какие бы трудности не возникали в отношениях с родственником, он (этот человек) все же свой, _родной_. В семье должно быть также, иначе это не семья а бля#$дство.
Это мое убеждение.
Спорить ни с кем не буду.
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2003, 13:05   #47   
Форумец
 
Аватар для Эльф
 
Сообщений: 57
Регистрация: 13.10.2003
Возраст: 51

Эльф вне форума Не в сети
Post

В моем понимании, смена женщиной фамилии при вступлении в брак и единство фамилии у всех членов семьи - это символ единения, сплоченности семьи. Определяется вековыми традициями общества.
И если для взрослых в наше время это может быть не столь важно, то дети IMHO сильно обращают внимание на эти символы. Не хотелось бы объяснять своему ребенку почему у всех родителей его друзей фамилии одинаковые, а у его родителей разные. Или если сам вдруг задумается "почему это у него с мамой фамилии разные".

У моей супруги тоже жгучее желание было свою фамилию оставить. Было там и "последняя из рода" и "высокородная фамилия". Я, в общем, существо демократичное, сказал хочешь поиграться - оставь пока, но к 2 годам первого ребенка поменяй. Объяснил почему.
Поменяла на свадьбе. Пока не жалеет.
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2003, 14:19   #48   
Senior
 
Аватар для 01eg
 
Сообщений: 1,960
Регистрация: 27.08.2003
Возраст: 59

01eg вне форума Не в сети
Ко всем господам, говорившим о фамилии мужа, как символе семьи, рода и духовной общности

Символы - это хорошо, только увлекаться этим не надо, чтобы не остались ОДНИ ТОЛЬКО символы

Считаю, что семья и отношения в ней зависят, в первую очередь, от человеческих качеств самих супругов и их чувств друг к другу
То что у супругов одна фамилия - замечательно, хочет она оставить свою - ну ладно, на здоровье, пусть порадуется человек, чего вам жалко?

Если отношения ваши начнут рушиться - про фамилию вы будете вспоминать в последнюю очередь

p.s. Про детей я уже писал

p.p.s Первая моя жена, кстати, оставила после развода мою фамилию, ну и что? мне можно радоваться?
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2003, 14:55   #49   
Вербализатор мира
 
Аватар для Док
 
Сообщений: 5,686
Регистрация: 13.04.2003
Возраст: 55
Записей в дневнике: 1

Док вне форума Не в сети
Цитата:
могут привести к разрушению института брака
И хрен бы с ним. Атавистический институт, утративший свою экономическую и социальную актуальность.
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2003, 15:00   #50   
студия
 
Аватар для Эрика
 
Сообщений: 4,498
Регистрация: 15.10.2002
Возраст: 48

Эрика вне форума Не в сети
Док Прикалываешься, надеюсь?
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2003, 15:25   #51   
врач-вредитель
 
Сообщений: 3,100
Регистрация: 12.10.2003
Записей в дневнике: 58

Andrei вне форума Не в сети
Эрика А какой прок от "института брака", если даже смена фамилии вызывает споры?
Такая "семья" далеко не уедет.
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2003, 15:30   #52   
Registered User
 
Аватар для Лёпс
 
Сообщений: 5,359
Регистрация: 03.01.2003
Возраст: 41

Лёпс вне форума Не в сети
Любить надо, а не брачные контракты заключать.

А одна фамилия - большее единение. Конечный итог любви - полное единение и сотворение плода этой любви (а можно и трёх .

риспект ту Эльф JumpeR DoZeR и Bokshich
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2003, 19:28   #53   
Вербализатор мира
 
Аватар для Док
 
Сообщений: 5,686
Регистрация: 13.04.2003
Возраст: 55
Записей в дневнике: 1

Док вне форума Не в сети
Эрика Почему же? Так оно и есть. Просто традиции весьма живучи. Собственно говоря, общество на данной стадии в этом институте не нуждается. Люди тоже - просто они это еще не все поняли. Общественное сознание не всегда успевает за сменой реальности.
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2003, 21:08   #54   
Изолента Мёбиуса
 
Аватар для Sweet LiZZy
 
Сообщений: 167
Регистрация: 10.11.2003
Возраст: 53
Записей в дневнике: 3

Sweet LiZZy вне форума Не в сети
Цитата:
Очень печально, если супруги не становятся друг для друга родственниками (и по фамилии и по отношению друг к другу). Потому как это важнейшее условие здоровых отношений в семье. Потому и разводов так много, что люди женятся, а родственниками не становятся.
А на мой взгляд, напротив, разводов так много, потому что, поженившись, люди часто именно "становятся родственниками". "Отношения с любимым", "отношения с другом" и..."отношения с родственниками" - почувствуйте разницу!!! Из взаимоотношений, которые требуют от человека внутреннего роста или вообще хоть какого-то движения, они превращаются волшебным росчерком пера в "общепринятый стандарт" с заданными сценариями. Скучно. Но некоторым удобно. Ибо со "своими" не обязательно "церемониться"- а и так никуда не денутся... действительно, от родства так просто не откажешься.
А что касается детей и их реакции на разные фамилии у мамы и у папы... По моим наблюдениям, современные дети мало значения придают таким условностям. Да для детей они и вовсе ничего не значат. Главное - чтобы "были любимые папа и мама", а какие у них там фамилии - дело пятое...
  Ответить с цитированием
Старый 15.11.2003, 08:32   #55   
Связист
 
Аватар для IN-DIGo
 
Сообщений: 3,219
Регистрация: 20.04.2003
Возраст: 42

IN-DIGo вне форума Не в сети
Самые большие проблемы, как правило, начинаются с абсолютных пустяков. В данном случае, нежелание принять фамилию мужа можно расценить как нежелание глубоких и долгих отношений. Так, поженились, разбежались- никаких проблем никаких обязательств. Зачем тогда вообще нужен брак? А брак нужен- факт. Прешли к противоречию. Вывод- нехрен загоняться и выдумывать велосипед, фамилия в семье должна быть одна, желательно мужа, за исключением момента, когда она не благозвучна. А все эти новые веяния- очередная попытка показать свою исключительность там где не надо.
  Ответить с цитированием
Старый 15.11.2003, 08:50   #56   
Форумец
 
Аватар для Tailer Berden
 
Сообщений: 4
Регистрация: 14.11.2003

Tailer Berden вне форума Не в сети
Вступая в брак мы оба идем на различные жертвы... какие то вещи малозначимые для тебя могут много значить для твоей половинки, и поэтому на твой вопрос нельзя ответить однозначно и уж тем более никто не подскажет тебе решения проблемы... Для мужчины принятие девушкой его фамилии есть показатель того, что она на все 98% "принадлежит" ему... оставшиеся 2% и есть твой маленький мир который у тебя никто не может отобрать... ты сама выбираешь кого посвятить в него, кого нет... твои маленькие секреты.... девушка же должна быть с секретами... пускай твоя девечья фамилия станет еще одним секретом для многих...
Еще один момент... отказавшись от фамилии мужа ты можешь всадить в его сердце занозу, которую вытащить будет уже невозможно... по началу она может и не будет его сильно трвожить, но постепенно ранка восполяется... начанается нарыв... он все чаще начанает обращаться к своему самолюбию... вообщем если отбросить всю демогогию, ты строишь дом, в котором собираешся жить(!) на фундаменте, который постепенно осядет или раскрошится...
  Ответить с цитированием
Старый 15.11.2003, 09:57   #57   
Вербализатор мира
 
Аватар для Док
 
Сообщений: 5,686
Регистрация: 13.04.2003
Возраст: 55
Записей в дневнике: 1

Док вне форума Не в сети
Цитата:
А брак нужен- факт.
Почему это "факт"? В школе так сказали? А аргументировать?

Цитата:
отказавшись от фамилии мужа ты можешь всадить в его сердце занозу
...и в попу веник. Если девушка согласна, что после брака от нее останется 2%, то ей уже пофиг - что фамилию поменять, что пол...
  Ответить с цитированием
Старый 15.11.2003, 11:03   #58   
Связист
 
Аватар для IN-DIGo
 
Сообщений: 3,219
Регистрация: 20.04.2003
Возраст: 42

IN-DIGo вне форума Не в сети
Эрика нет, по- моему он все- таки не шутит... и куда катится этот мир?

IN-DIGo добавил [date]1068887486[/date]:
Док факт- это факт, здесь аргументирование не требуется. Так устроена природа. Земля круглая, воздух- прозрачный, брак- должен быть пусть гражданский, но быть должен. Это такая, как бы, договоренность, я- с тобой, ты- со мной, мы друг другу верим и друг на друга можем положиться, а не так, что однин попал в трудную ситуацию- и разбежались, чтобы проблемы семьи были общими проблемами, а не отдельного индивида- и для этого и нужен брак, свого рода контракт, договоренность, да называй как хочешь.
  Ответить с цитированием
Старый 15.11.2003, 11:58   #59   
Senior
 
Аватар для 01eg
 
Сообщений: 1,960
Регистрация: 27.08.2003
Возраст: 59

01eg вне форума Не в сети
Цитата:
Самые большие проблемы, как правило, начинаются с абсолютных пустяков. В данном случае, нежелание принять фамилию мужа
Или нежелание доставить радость жене, оставив ей родную и любимую девичью фамилию
  Ответить с цитированием
Старый 15.11.2003, 12:07   #60   
Вербализатор мира
 
Аватар для Док
 
Сообщений: 5,686
Регистрация: 13.04.2003
Возраст: 55
Записей в дневнике: 1

Док вне форума Не в сети
IN-DIGo Знаешь, люди три тыщи лет считали фактом, что земля плоская, а несогласных даже очень болезненно убивали.
То, что было фактом раньше, не всегда остается им потом...
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind